EviLQuicK

C'est vrai, mais je me demande jusqu'à quel point/limite c'est acceptable comme comportement, dans le sens ou: Comment fait-on la difference entre une attaque d'un chien envers un autre chien, que ce soit territorial, ou simplement par reactivité (agression simple), ou mauvais encadrement/leadership de la part du maitre. Et un simple chien tout à fait équilibré, ayant simplement un instinct de proie développé. Bien sur, moi, avec mon expérience, si j'observe un chien je peux rapidement anticiper une agression en regardant les mimiques, postures etc... Mais monsieur madame tous le monde, dans un parc à chien admettons ou même ailleur, la situation et la reaction n'est pas la même. Si par exemple, soudainement un gros chien pogne un petit chien et le blesse grièvement.. Devrait-on comme de fait prendre ce geste comme un simple accident de "predation" ou bien ne devrait-on pas faire systématiquement faire évaluer ce chien pour en connaitre la cause? Et la je parle evident d'une agression blessant griévement un petit chien, sa propre espèce et qui plus est, un animal de compagnie appartenant à quelqu'un. Et lorsque je parle d'évaluation je ne parle pas d'euthanasie loin de la!! oh que je suis la toute dernière personne au monde qui en viendrait la! Mais je parle d'évaluation afin de savoir pourquoi ce chien est à risque et quel est l'élement déclancheur afin d'y remédier pour éviter au maximum qu'un autre incident survienne. Parce qu'il ne faut pas oublier que même si le chien est un animal avec tous ce que ca comporte, il est aussi mis entre toutes les mains malheureusement pour lui. Donc notre devoir est de contrôlé notre bonne relation envers eux. Ce qu'une minuscule poigné de gens font...

Je suis tellement d'accord avec vous!! Nous ne sommes jamais à l'abris d'un accident et ca arrive toujours lorsqu'on en s'y attend pas du tout et en une fraction de seconde! Tu as beau être paranoiaque et responsable, tu n'ai tout de même pas à l'abris. Et malheureusement le propriétaire ou la personne qui avait l'animal en question sous sa responsabilité à ce moment la s'en sort toujours perdant et responsable dans l'histoire. Dans ce cas-ci en exemple, 50/50%, les deux parties sont autent responsable l'un que l'autre de l'incident.... Heureusement ils sont tous parfaitement au courant et responsable et ca règle de beaucoup de problème.

Merci pour ton explication très détaillé Sasha! Je comprend beaucoup mieux!! Et d'ailleur je ne cache à personne que j'ai toujours doublé de précaution avec Pumpkin, ce qui est normal puisqu'il est très petit, mais je vais en redoubler suite à ce message. Sans virer fou tout de même, il faut savoir faire preuve de jugement! J'ai aussi la chance d'avoir un Chihuahua qui se retourne généralement sur le dos si un chien approche en s'excitant. Et comme je l'éleve dans les dur rudiment de la vie, ca lui en prend beaucoup avant de crier ou chigner. Donc les chance sont de mon côté. Pour revenir à mon histoire du passé, effectivement je parle d'une situation s'etant passé en 2003, donc ca remontre à quelques années. Le forum etait Mon Fidèle Compagnon, par contre les valeurs etaient les mêmes qu'aujourd'hui et nous avions énormement de membres très expérimenté, donc je suis toujours autent étonnée de ce revirement. Le domaine canin évolue enormément et pour le mieux ce qui est extraordinaire!! Mais je suis étonnée d'y lire en 2010 qu'un chien qui en a blessé un autre, en 2003 se devait d'être vue par un comportementaliste parce que c'etait un geste inscensé venant d'un chien équilibré. Et qu'en 2010, ce soit un geste normal et acceptable qu'un chien en blesse un petit. (Pas besoin de me reexpliqué le pourquoi en tant que tel, Sasha a été tout à fait clair! ) Jusqu'à quel point/degré/échelle devrait-on trouver ce genre de geste normal selon vous? Est-ce qu'il y a un degré? Parce que la j'avoue que dans ce cas le Parc à chiens est la pire chose jamais créé! Emsé, effectivement ma chienne a tué mon petit chien en septembre 2007, pendant que j'etais en voyage de 2 mois à San Francisco. Une erreur de vigilence de la part de mes parents et je leur en veut pas du tout evidement (j'ai connu ca le crate and rotate ). Comtesse etait une superbe chienne qui trippait sur les humains, enfants ou adulte, elle etait enjouée et toujours de bonne humeur, c'etait reellement un bon chien, tandis que mon pomeranien etait le chien agressif de la maison, c'etait tout un cas ce chien. Mais mes parents n'ont pas pu continuer de vivre avec ca sur la conscience, avec ma chienne, puisque l'autre chien etait aussi un membre de la famille, donc ils ont prit la pire decision de leur vie ce jour la (mes parents sont vraiment sensibles face aux animaux, je pense qu'ils sont pire que moi). À ce moment la je ne fréquentais plus beaucoup La patte Douce. J'etais sur Passion Chien (toi aussi Emsé), le forum d'Isabelle et Nathalie.

Une chance que ce n'est pas une jeune fille de 18 ans ayant été filmé lors cet "incident" et mis sur youtube, elle ne s'en setait jamais remise!!

Je n'arrive pas a voir le video.. La page charge sans arrêt..

Elles sont TROP cute!!!!!!!!!!!!! Mets en autent que tu veux des videos comme ca, je ne m'en lasserait jamais!!

oh....

Wow j'adore!! Quel programme de montage avec vous utilisez?

Je viens de lire les 7 pages... Et c'est un film d'horreur pour les propriétaires de petits chiens ce que vous ecrivez la! Je vous avoue qu'il ne m'est jamais passé par la tête que mon Chihuahua puisse être réellement considéré comme une proie partout ou il va. Pumpkin et moi fréquentons régulièrement d'autres chiens et j'ai aussi fait de l'agilité avec lui l'été dernier et autent lui dans son corps et sa tête ce sent comme un vrai chien, ce qu'il est. Autent moi j'ai toujours eu l'impression avoir simplement un chien au bout de la laisse. Il ne m'est jamais venu en tête d'avoir peur pour lui lorsque je croise ou rencontre un gros chien. Donc si je me fis à vos dire, qui me fond tomber sur le c**, je devrais presqu'avoir toujours en tête que je promène un lapin, donc pas de fréquentation canine, ou de promenade dans le parc, parce que c'est trop risqué qu'un chien surgisse et attrape le miens? Bon je vais à l'extrême.. Mais sincèrement, je sais que les chiens ont un fort instinct de prédation ca va de soi. Mais de la à croire que c'est normal qu'un gros chien prenne un petit chien pour une proie, il y a une grosse marge... Finalement, les propriétaires de petits chiens qui les mettent en sacoche sont plus intelligent et prudent que moi qui me promène toujours avec un chien de 5 lbs en laisse et qui vit exactement de la même facon que j'élève mon chien de 135lbs? Question: Selon vous, qu'elle est la posture normal qu'un petit chien devrait avoir lorsqu'il rencontre un autre chien, pour ne pas que ce gros chien croit tout bonnement que c'est une proie? Personnellement j'ai toujours rencontré des chiens sachant très bien faire la différence entre un petit chien et une lapin, oiseau ou chat.. Anecdote: Mon gros Capi vit avec 2 chats et 2 petits chiens, c'est une grosse pâte molle envers eux! Mais lorsque nous sortons dans la cours, s'il voit le chat du voisin, il part en flèche après celui-ci!! Mais Pumpkin peut bein partir a courir et jamais au grand jamais Capi croira que c'est un petit animal sauvage... Il me semble que c'est la norme des choses.. Si l'instinct de proie chez les chiens envers les petits chiens etaient si développé et "normal" (pour faire comme Vega ), comment ce fait t-il qu'il n'y est pas plus d'incidents de ca dans les parc à chiens? Et pour finir, Jaelle, nous avions un peu cette discussion il y a plusieurs années sur mon cas. Ce revirement tout d'un coup sur le forum (autres membres, quelques années plus tard) me met totalement à terre d'autent plus que ma chienne Comtesse ne s'est vraiment pas attiré la sympathie lorsqu'elle s'en est pris a mon poméranien Skip il y a plusieurs années. Je les encore sur le coeur.. Mais je n'oublierais jamais à quel point ce forum à été extrêmement dur envers ma chienne et moi (je l'aimais trop pour la juger). On me disait qu'elle n'avait aucune inibition de morsure, et des fils qui se touche si on veut, parce qu'il n'etait pas normal du tout qu'un chien en trou (blesse) un autre. Je me rapelle que vous m'aviez donné des statistiques pour montrer ce qui est considéré acceptable ou non, et l'acceptable n'allait pas plus loin que le snappage sans blessure. Je suis perdu là... J'ai du mal à comprendre et à savoir quoi croire finalement.

Je confirme!... J'ai toujours eu exactement le même feeling. D'autent plus que souvent tu édite tes propres sujets ou delete tes photos.. J'ai toujours eu l'impression dans tes ecrits, que pour toi ce ne sont pas des chiens ordinaire, mais un animal totalement à part, et ca semblait cool d'avoir des bêtes. J'ai tiqué entre autres sur les même citations que Huskette. Pourtant je sais pertinement qu'un Bouledogue Americain est tellement loin d'être un fauve, une brute ou un gros chien frustré. Et à vous lire Greatbull et toi, on dirait le contraire. Comme si c'est un chien à mettre entre grosses mains d'experts uniquement. Pourtant... En tout cas, super heureuse de savoir que ce sont de grosses guidounes en tant normal!!! Ca me donne de l'espoir quant à l'évolution de cette race que j'ai toujours adorée auparavent. Raison de plus pourquoi ce sujet m'a interpellé...!

Avec ce que tu viens d'ecrire je comprend beaucoup mieux! Tout est beaucoup plus clair et j'avoue avoir parlé trop vite sur certaines choses. Donc je suis désolée, en toute sincérité, si j'ai pu ecrire des choses erronés au sujet de tes chiens. Je t'avoue que j'ai toujours eu la grosse impression que tes chiens sont un peu brutes lorsque je lis ce que tu ecris sur ce forum, donc je n'ai pas été étonnée de cette histoire aujourd'hui. Le pourquoi j'y est conclu certains faits qui semblent être erroné. Heureusement! Si tu savais comme ca me soulage de lire ce que tu ecris ce soir à propos de tes chiens! Surtout que tu es une eleveur en devenir et tu semble très conscientieuse d'après ce que j'ai pu constater. Sur ce, comme dit plus haut, je pense que tous le monde à tiré une lecon de cette histoire, d'autent plus toi et tes voisins! Je suis heureuse d'apprendre que le caniche a beaucoup de chance de s'en sortir, ca doit être tout un soulagement pour toi et tes voisins. Et c'est vraiment un gros plus pour vous tous que vous restiez en bon terme! Courage dans toute cette histoire! Bientot ce sera chose du passé et vous n'en sortirez que grandit, parce que c'est plate mais c'est pratiquement toujours comme ca qu'on apprend.

Oui ca existe c'est sur, mais pour moi ce sont des cas isolés, donc le maitre ce doit d'y apporter une précaution toute particulière, parce que ce n'est pas un agissement "normal". En général les gens croient et avec raison, que deux individus de la même espèce, qui plus est des chiens, ce reconnaissent, donc sont aptes à communiquer entre eux. Tu as raison ont se rejoint sur ce que tu as ecrit Huskette!

Mon but n'est pas de donner de tords a Masterbully, on est sur un forum, donc on discute simplement. Je ne la connais pas personnellement et mon but est simplement de discuter sur un forum et surtout pas d'en faire cas personnel, donc je ne tiens pas à ce que pleins de monde s'emportent. Je fais une mise en scène: J'aménage dans une nouvelle maison, je ne suis pas cloturé, mes voisins non plus et ils ont un chien qui ne quitte jamais son terrain, ils vivent peut-être cette maison avec leur chien depuis 8 ans ou quelques mois.. Leur routine est la. (pas necessairement dans les loi! Mais ils ne se promène vraisemblablement pas avec une carabine sur le bras.) J'aménage avec mes chiens, sachant qu'ils peuvent tuer n'importe quel chien qui entre en contact avec eux. Je vois ce chien à côté, sur son terrain tous les jours depuis 3 mois. Je suis chez moi, et parce que moi je suis un maitre responsable, j'attache mon chien sur mon terrain et je retourne dans la maison. Mon chien potentiellement dangereux est attaché, et mon voisin a un chien libre sur son terrain et il ne le quitte jamais. Aucune barrière, aucune clôture.. Chacun chez soi, ils peuvent se voir, mais chaque être humain trust son chien sans savoir ce qu'il a dans la tête, à quoi il pense, ce qu'il fait. Tout est beau, la vie est belle, chez soit on se sent toujours en sécurité Tout à coup le chien du voisin met les pattes hors de son terrain et vient voir le tiens sur ton bout de gazon à toi, s'approche de ton chien, soit parce qu'il est hyper sociable et veut dire salut, soit parce qu'au contraire il veut le challenger. L'étonnement des voisins qui réalise tout d'un coup que le chien des nouveaux voisins est en train de déchiqueter de leur alors que ces gens la ne s'y attendait pas du tout, croyant peut-etre que les nouveaux voisins avait un chien ordinaire. Comme l'ancien voisin peut-être, ou bien ils ont toujours cru qu'un chien ca n'attaque pas un autre chien. Il me semble que moi, en tant que nouveau voisin, sachant que mon chien n'est pas un chien ordinaire (nous n'avont pas tous pris des cours en cynologie), j'aurais avertit les voisins du danger potentiel, avant l'accident! Si j'ai un chien qui attrape les chats et les tuent. Je vais avertir mon voisin que si un de ses chats vient sur mon terrain, je n'en suis pas responsable, c'est à ses risques et périls. Personne ne peut penser qu'un danger le guête autour de sa propre maison. Pas avant d'être avertit. Ils ne sont pas la pour rien les panneaux un peu partout, donc celui qui est sur ma fenêtre chez moi ecrit "Attention au chien", parce que mon chien est extrêmement gardien, il a une raison d'être. Je rejoins 100% Maryka et Jacoby pour ce qui est de l'auto-responsabilité. Et je le répète, celui qui est dans le tord en gros premier lieu, est le propriétaire du Caniche! Il est dans le tord depuis plusieurs années peut-être parce qu'il a un chien libre sur son terrain et ne le surveille pas. Mais! Quand tu sais que tu as un chien qui peut en résulté de grave conséquences envers un animal domestique par ses agissements, tu prend 0(zero) risque. Tu avertis, tu clôture, tu ne le laisse pas seul. Entre voisins ils faut être civilisés et courtoie, ont vit en société. Si j'aménage dans une nouvelle maison, même si je suis extremement responsable, je vais chaleureusement remercier mon voisin s'il m'avertit gentilement que son chien va tuer le miens si malheur arrive, s'il s'échape dans sa cours, s'il trouve un tit trou sous la clôture.. Je vais dans ce cas la agir en maitre responsable et m'assurer que ca n'arrive pas. Sinon, je n'aurais pas le choix d'assumé puisque j'ai été avertit.

Je trouve étrange que beaucoup de membres ici comparent les attaques d'instinct de prois (chats, oiseaux, lièvre etc..) à l'attaque d'un chien versus un autre chien. Je me souviens pertinement (comment oublier...), que lorsque ma chienne s'en est prit a mon autre chien, au point de lui défoncer la cage thoraxique, puis 4 ans plus tard la carrément tué. Je me suis fait inonder de message sur ce forum même, comme quoi ma chienne etait déséquilibré, comme quoi il est totalement anormale qu'un chien en attaque un autre comme ca et lui trou la peau ou pire le tue. On me disait même qu'elle manquait d'inibition de morsure, ce que je ne crois pas encore aujourd'hui par contre, parce que je connais les raisons de ses actes. Je suis bien étonnée de la légerté à laquelle vous prenez cette situation. Personnellement, et dieu sait que ca me prend de l'humilité pour dire ca parce que j'ai vécue 5 ans avec un chien ayant été capable d'en blesser gravement un autre et je l'adorait!!!! Bein, pour moi ces deux Bouledogues Americain là (parce que Mac aurait tué le chien semble- t-il), et bien ils ont un problème. Et non ce n'est pas typique de la race pentoute d'être instinctivement des mangeurs de chiens, voyont donc... J'adore cette race!!!! Et non ce n'est pas normal que ce chien tue un autre chien, alors qu'il ne le connait même pas, comme ca, bang sur un coup d'adrénaline. Et ce que je trouve encore plus dommage... Je crois que ce sont de futur reproducteur? Il y a une méchante grosse différence entre un Setter qui attrape une proie parce que c'est instinctive et recherché dans la race, et un Bouledogue Americain qui tue un petit chien qui s'approche de lui. Je suis radical, je sais pertinement que le proprietaire du Caniche est le premier fautif dans cette histoire! Mais lorsque tu sais que tu as un chien potentiellement dangereux envers les autres chiens (son espèce), et bien tu ne le laisse pas seul, attaché dans ta cours aux risques et périls. Même si tu es sur ton propre terrain, tu n'ai pas cloturé, donc théoriquement tu es au courant qu'un chien, un enfant ou même un adulte peut apparaitre tout à coup sur ton terrain.

Ah? Merci je vais m'informer plus la dessus. Par contre je trouve ca étrange, parce que dans ma famille il y a beaucoup d'anglophone (si je te dis que nos party de Noel sont carrément mixtes), ils ont grandit/vécue à Trinidad & Tobago, l'accent sonne comme un genre d'anglais de noirs des caraîbes pour vous situer, j'ai donc des cousins/cousines Quebecois et Ontariens de parents anglophone des iles ayant grandit avec les deux langues entremelés. Dans le fond ce que je veux dire c'est qu'il y a tellement d'accent, je me demande réellement quels conséquences un enfant peut avoir plus tard si la personne qui lui enseigne la langue, ne parle pas d'un anglais impeccable? Les melanges d'accents même dans le francais ne sont pas banal chez nous, puisque nous sommes des mixtes d'antillais (un accent comme les gens noirs, et personnellement j'adore!), francais, anglais et du côté de ma mère certains ont grandit en Colombie, dont ma mère (donc espagnol), nous sommes tous blanc et pas une personne n'a le même accent!! Même moi j'ai parfois de drôle de tournure à cause de mes parents et je suis Quebecoise, née ici.

Dans un cas comme le tiens Maryka, on peut se questionner sur les conséquences de la loi 101. Comment peut-on imposé une loi interdisant les enfants de parents francophone de fréquenté le primaire et le secondaire en anglais, puis qu'au cégep on en oublige certains à lire de la documentation en anglais? J'adore le francais, c'est ma langue!! Mais je suis vraiment frustré aujourd'hui d'être dans l'ouest de mon pays et de me sentir totalement attardé parce que je cherche mes mots et parle tout croche. Ma soeur attend un bébé et je lui est fait promettre d'apprendre l'anglais à son enfant ( au pire je vais le faire), mais je ne veux pas que ce petit bonhomme vive ce que je vis aujourd'hui. Pour moi c'est un handicap d'être francophone et de vivre en Amerique du Nord...

Il n'y a pas une récente loi il me semble qui est entré en fonction, comme quoi au Quebec tu dois d'abord être servit en francais, sous peine d'amende? Je me trompe peut-être.

Mon dieu Emsé, tu bugg plus que moi la dessus on dirait!

Au fait non, car en mp elle m'a dit que nos interventions l'ont fait réfléchir et qu'elle resserrera les annonces pour les chiens dit de races, afin d'être en règle au niveau de cette loi. Bonne nouvelle!

Non, il n'est pas enregistré ce chien là. Il n'y a pas d'éleveur éthique de danois dans la région de l'annonce, pas plus que d'éleveur éthique de danois au Québec ayant eu une portée de fauve-bringé dans ce temps là, et en plus les éleveur éthique de danois au Qc reprennent leurs chiens quand la personne ne peut plus le garder. En plus, juste a l'oeil on voit clairement qu'il n'est pas tellement typé ..... Au fait, l'annonce on s'en fou, c'était un exemple pour lui démontrer qu'il y a sur son site des annonces contrevenant a cette loi. Sur kijiji on peut dénoncer les annonces qui contrevienne a cette loi, et je le fais très souvent. Ma Berger Allemand provenait du Centre Canin International, elle etait tatouée, et enregistré CKC, c'etait donc un Berger Allemand pur race. Il n'y a pas que les éleveur éthique malheureusement qui produisent des chiens pur race. Mais je te crois si tu me le dis évidement, puisque tu connais mieux le Danois que moi, il est possible qu'il n'y ai aucun "Éleveur" dans cette région.

Stroumfette, lorsque tu as un chien potentiellement dangereux, étant propriétaire responsable, tu ne l'attache pas tout bonne devant ta porte ou dans ta cours. Étant responsable, tu achète un enclos. Parce qu'un chien qui brise sa corde/chaine ou se défait de son collier c'est fréquent, tandis qu'un chien qui ouvre une porte d'enclos que le maitre a soigneusement fermé, ca n'arrive jamais. Mon gros Capi est extrêment gardien envers les humains qu'il ne connait pas, il ne se promène pas libre sur mon terrain lorsque je n'ai pas les yeux sur lui. Parce que je suis responsable de mon chien, peut importe ou je suis. Et dans sa cours il y a des cadenas aux portes, même s'ils ne sont pas fermé, il est impossible d'ouvrir la porte sans qu'un humain enlève le cadenas, donc il est en sécurité et les gens à l'extérieur n'ont rien à craindre. C'est très plate mais c'est ca.. Tu es responsable de ton chien. Donc oui, les propriétaires du Caniche sont tout autent en faute que Masterbully en ce moment! Mais à la différence qu'eux leur chien n'etait pas potentiellement dangereux, donc ils n'en ont jamais tenu rigueur, en gros irresponsables qu'ils sont. MAIS, leur chien est probablement mort, ou sur le seuil de la mort en ce moment. Et probablement qu'ils aimes leur chien autent que tous les membres sur ce forum et ca me fait beaucoup de peine ce qu'ils vivent. Masterbully a toujours été parfaitement au courrant que ses chiens sont très dangereux!

Voyont.. Pourquoi vous tiqué autent avec cette histoire de Danois? Sur l'annonce c'est ecrit "Provient d'un eleveur de la region", il est peut-être enregistré son chien.. En tout cas.. Me semble que cette histoire de Danois pur race dans les annonces classés tourne tellement en rond, que ca à carrément fait fuir la personne a qui vous tentez de donner des conseils.

Je compathie avec ce qui t'arrive, je les vécue! Mais dans mon cas les deux chiens m'appartenait. Mais j'avoue avoir bien du mal à comprendre que tes deux chiens soit agressif envers les autres chiens au point de les tuer! Et que toi tu trouve ca tout à fait normal... C'est pas parce que tu as des Bouledogues Americain, que ca veut dire "watch out". Cette race n'est pas censé être des mangeurs de chiens, c'est une race comme une autre. Ce sont des futurs reproducteurs? Mon chien est croisé Bouledogue Americain, donc j'ai beaucoup lu sur la race, et dans mon livre à moi c'est un maudit bon chien, une superbe race! Dans le tiens j'ai toujours l'impression y lire que ce sont des molosses bien speciaux, de vrai bêtes (dans le sens positif et negatif). Personnellement j'ai bien du mal à comprendre que toi et ta chienne soit victime dans cette histoire, alors qu'un autre chien s'est fait bouffé tout rond et pour toi c'est un tit cr*** de Caniche toy jappeux qui est sortie de son terrain. En passant lorsque mon chien s'en est pris à mon autre chien, la première fois, on s'en est sortie avec un facture de plus de 5000$ de frais vétérinaire. Alors je compathie aussi avec les pauvres propriétaires qui doivent vivre des moments horrible aujourd'hui! Je savais que ma chienne avait un potentiel dangereux envers les petits chiens (même si elle haissait uniquement celui qui vivait avec elle, donc pas de problème avec les autres). Et bien ma chienne n'était jamais, jamais, jamais attaché ou sans surveillance accrue de ma part, parce que j'etais responsable de ce qui peut arriver, sur mon terrain ou celui des autres. Et si l'histoire avait été que ce caniche a toujours été attaché et qu'il se soit soudainement libéré de sa laisse pour la première fois? L'histoire n'aurait pas été la même sur ce sujet?

Vraiment cute!

Mes chiens n'ont qu'une seule médaille, donc pas de gling gling non plus!