Soleil05

c'est amusant, juste pour royal canin il y a 7 pages de produits (en haut, notez que vous pouvez faire une recherche par mot clé)

qui d'autre ?!

Ce site a probablement été déjà cité (???) mais une analyse qui semble bonne et en profondeur des différentes marques des croquettes sur le marché ; http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_reviews/ classement par étoiles et commentaires pour chacune. Allez voir où se situent les croquettes que vous donnez, ceux qui nourrissent de croquettes et vous nous direz ce que vous en pensez !

Pour ma part, mon expérience avec Golden rescue était excellente et c'était pas du tout "tu le veux tu pars avec"

je n'ai aucune connaissance pour pouvoir aider, mais je compatie vraiment à ton angoisse

cest très gentil de donner des nouvelles de Jules, ça m'intéresse beaucoup et je vous envoie pleins d'ondes positives ++++++++++++++++++

je me doute bien que cest un casse-tête et un stress et je souhaites de tout coeur que ton beau gros chien aille mieux bientôt !!! Et je répette, ce que je disais n'avait strictement rien à voir avec l'idée de ne pas donner des céréales au chien (cest un autre débat, à réserver pour un autre post ) ... de savoir qu'il était allergique sans en manger est déjà une pièce du casse-tête : ce n'est donc pas, apriori, une allergie aux céréales dont il souffre ! Bonne chance pour la suite et ne t'en fais pas, mes doutes vis à vis la parfaite logique de la diète d'élimination n'ont rien de personnel contre toi, cest purement didactique mon affaire ps. je connais plusieurs chiens allergiques au boeuf et si donné dans de trop grandes quantités (ex. tout un repas) ; symptomes. Alors que un tout petit peu 2 fois semaine, ça passe bien.

voilà l'effet d'une bonne décharge de dopamine regardez ... l'humain qui zigne son maillot et moultes mouvements de bassins on est une bien drôle d'espèce...

moi aussi, bien intéressant evil quick Je serais aussi pour l'observation des chiens errants (ce que je m,amuse fortement à faire au Maroc) mais encore PLUS significatif pour comprendre nos chiens domestiques à nous ... moi j'observerais d'une part les interactions dans les parcs canins (les groupes d'habitués versus l'arrivés de nouveaux !) LÀ on aurait vraiment une observation de chiens "comme les nôtres" ... parce des chiens errants... ça n'est vraiment vraiment pas comparable à 100 %, croyez moi. ici quand Nitya (8 mois et hormones dans le tapis) va se frotter sur le coussin du salon ( ), elle ignore complètement Willy et les humains, elle préfère agripper le coussin par la "nuque", le chevaucher face au mur et se frotter ... à mon avis, elle a vraiment juste un surplus d'excitation, d'émotion et de joie à faire passer ; cest un canaliseur Et elle n'a jamais zigné ni nous ni Willy ! Joelle avait déjà montré un super vidéo où on voit très bien que les humains... dans un surplus d'excitation et d'euphorie ... zignent aussi les "choses" zé les gens je vais tenter de vous retrouver ça, c'était bien intéressant !

c'est ce que j'avais entendu, il faudrait que je retrouve où... Joelle s'en souviendrais peut-être (??) dans mon souvenir du cas en question, le papa était à la fois protecteur et aidait la maman dans la supervision, mais il avait surtout un rôle de "faire découvrir et jouer" avec les bébés grandissants (alors que la maman veillait au nid et surveillait ses petits plus qu'elle ne jouait véritablement souvent avec eux...) Il me semble avoir également déjà entendu que la papa régurgitait aussi de la nourriture à l'occasion lors de la transition du sevrage... Je trouvais cela fascinant ! et dans mon expérience sans papa, la maman surveille / soigne et les petits jouent surtout entre eux... pas de papa à suivre pour découvrir le monde en jouant et culbutant avec lui !

ben tant mieux alors

en introduisant l'hydrate de carbone, c'est pour aider le chien a maintenir le poids ... parce que si c,est de la viande de cheval par exemple, ton chien fonds a vu d'oeil oui oui, ca j'ai bien compris, mes propos n'étaient pas du tout à ce niveau là. surtout un gros chien comme un danois... pas facile sans hydrates de carbones pour maintenir son poids

je sympathise aussi beaucoup et je suis contente de voir que tout va mieux, en tous les cas, cest pas drole les allergies

Les tests d'allergies sont inutiles pour dépister les allergies alimentaires. mais ils existent ces tests chez le vet ils existent en tous cas chez l'humain... en cherchant je suis tombée sur un test humain pour les allergies à différentes viandes ! pour le reste, moi je ne sais pas du tout ...

En fait, d'habitude on dit "Il a encore des symptômes, faisons un test avec des protéines différentes, ou des protéines hydrolysées". je pensais que la conclusion ci haut était que c'était pas alimentaire... enfin, je comprends peut-être juste mal comment cest suivi et les conclusions qui en découlent...

Ah non. La myoglobine est PLUS présente dans la viande rouge, mais existe en plus petite quantité dans la viande blanche. Si tu y es allergique, tu y es qu'il y en ait peu ou beaucoup. ben peu importes Sasha, je parle pas de ce cas précis... reste que la diète délimination quand tu remplaces une viande + féculent connue par une viande + féculent inconnu... ça mène à aucune conclusion notable à moins de plus aucune allergie (coup de chance) ... car si allergie à une composante des céréales ou une composantes de la viande... you're doomed : tu penses que c'est pas alimentaire alors que oui !

ben... récapitulons (simplement) ; AVANT : le chien est allergique. Il mange du poulet et du riz depuis toujours. DIÈTE : on fait une diète d'élimination : on lui donne du chevreuil et de l'orge pendant 6 semaines... il est encore allergique ! donc on dit ; c'est PAS alimentaire !!! Pourtant, quelle mauvaise piste ! alors que s'il est JUSTE allergique au gluten (et on pourrait lui donner du poulet ou du chevreuil) ou "JUSTE" (pauvre pitou...) allergique à la myoglobine (il pourrait manger de la viande blanche (la myoglobine est dans la viande brune)... ok, ok, ok AVEC du riz et de l'orge si vous voulez !) enfin... avec les 2 variable et la présomption qu'un nouvel aliment n'est pas allergène... je trouve juste pas ça logique du tout ! n'empêche que ça reste "peut-être pas" alimentaire non plus

certainement pas ! je trouve juste ce sujet fascinant

En fait... je pense à une autre chose là ! Les allergies au gluten (maladie coeliaque) http://www.passeportsante.net/fr/Maux/Problemes/Fiche.aspx?doc=maladie_coeliaque_pm ! ca existe ça et cest bel et bien une allergie à une "composante" (ex.qui se trouve à la fois dans le riz, seigle, avoine et de l'orge, etc.) http://www.doctissimo.fr/html/nutrition/pour_tous/nu_1034_intol_gluten.htm Gluten ; "mélange de protéines combiné avec de l'amidon dans l'endosperme de la plupart des céréales." http://fr.wikipedia.org/wiki/Gluten dans les syptomes humains, il y a pleins de choses, dont les éruptions cutanées (etc) Et pour prouver ce que j'ai dit ci haut au sujet que je ne suis pas dans ce post précis pour dire que je suis contre les céréales données aux chiens ... j'ai fait une petite recherche sur les allergies aux protéines de viande ... et il y a des allergies à la myoglobine... qui se retrouvent dans plusieurs types de viandes car c'est un simple transporteur d'oxygène pour les muscles ... donc, pas juste chez une seule espèce ! http://www.allergique.org/spip.php?article2005 myoglobine : s.f. [myoglobin]. Protéine présente dans les muscles striés, capable de stocker de l'oxygène et possédant, comme l'hémoglobine, un groupement non protéique, l'hème contenant du fer. http://www.informationhospitaliere.com/pharma-8536-myoglobine.html il y a de la myoglobine dans le boeuf : http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=156471 de la myoglobine dans la viande brune des poulets : http://www3.interscience.wiley.com/journal/119264696/abstract de la myoglobine dans les rats, le saumon, le thon jaune, etc. : http://www.springerlink.com/content/p86416nx22251054/ bref... je ne vois vraiment pas comment un régime éliminatoire élimine quoi que ce soit

on va l'assaillir de questions dès qu'il débarque cet éminent spécialiste, tellement qu'il va en avoir le tourni Finalement, en regardant ton schéma, ma question se situe à la toute première étape : qu'est-ce qui peut être "allergène" et qu'est-ce qui ne peut pas l'être ? mon hypothèse c'est seulement que presque tout peut l'être ou le devenir (qu'on parle d'une substance complète ou de composantes de cette substance). Si j'y pense, je demanderai à ma cousine qui est médecin, elle pourrait peut-être fouiller chez ses contacts et me trouver ca

C'est exactement ça ! D'où la complexité du diagnostic. Je crois que l'atopie est la réponse allergique numéro un chez le chien. Pas l'allergie alimentaire. bon... je reste dubitative et puis cest tout ! bonne chance quand même !! et tant mieux si cela fonctionnes bien pour trouver l'allergie du chien (même si je ne sais pas comment ca peut fonctionner !)

Non, je te rassures, pas du tout ! Enfin, c'est certain que dans ma tête il y a l'hypothèse qu'un chien puisse réagir aux céréales, mais cest pas le but de mes interventions. on pourrait donner que de l'orge pour débuter ou que du riz... ça m'importes peu, on sait bien que dans ce genre de diète cest de toutes manières pas équilibré (mais c'est pour pouvoir bien nourrir après !) non... ya juste un truc logique qui ne fonctionnes pas dans ma tête avec l'idée des deux variables et l'idée qu'un nouvel aliment est considéré toujours "safe"... cest vraiment le bug logistique qui me turlupine !!! Vous diriez orge et riz ou poulet et boeuf et j'aurais le même bug intellectuel !

ben... je ne suis pas pro non plus ! c'était juste l'exemple que je connaissais où la réaction physique était engendrée par un acide aminé précis, même si pas immunitaire dans ce cas précis (je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas être allergique à un acide aminé ) mais effectivement, il faudrait demander à un allergologue... mais je reste dans le doute vis à vis une diète d'élimination à deux variables... et sur l'idée qu'un nouvel aliment rend impossible l'allergie... Car si le chien n'a jamais consommé ni orge ni orignal et qu'il a encore des allergies ... c'est quoi le bilan ? que la source allergique n'est simplement pas alimentaire du tout ?? enfin, intriguant tout ça !

mais les protéines sont toutes des chaines d'acides aminées non ? et les acides aminées, elles, se retrouver agencées d'une manière ou d'une autre dans les aliments (végétaux ou animaux d'ailleurs). La structure de la protéine varie en fonction de l'agencement des acides aminés, mais les acides aminés, sont toujours éventuellement les mêmes ? n'est-ce pas pour cette raison, par exemple, qu'on dit que les végétariens doivent manger plusieurs types de végétaux ayant des protéines afin de former une "protéine complète" (donc toute la série des acides aminés nécessaires pour le corps, dits "essentiels"), comme avec le trio courge, maïs, haricot ?? d'où mon hypothèse que si l'allergie en est une d'acide aminée spécifique... ben ... on a un problème même avec les aliments jamais consommés... En plus grave, la phénylcétonurie est une maladie métabolique où la phénylalanine (un acide aminé alimentaire) devient très dangeureux. Ces gens doivent éviter tous les aliments qui en contiennent (on supprime toute viande, poisson, œuf, laitages, légumes féculents (haricots, petit pois), chips, frites, mayonnaise, pain, pâtes, céréales,etc) et ils sont supplémentés d'acides aminés essentiels (sans la phénylalanine)... Bref, cest certain qu'un chien qui a des ottites allergiques n'a pas une situation aussi dangereuse que quelqu'un qui souffre de phénylcétonorie... mais c'est juste pour expliquer qu'on peut réagir à un acide aminé spécifique, qui lui peut se retrouver à la fois dans le poulet et dans le quinoa ! (parce qu'on parle non pas de l'agencement chimique exact mais plutôt d'un élément de la composition de cette chimie) en excessivement très résumé, mais juste pour mettre une référence ; Un acide aminé est une molécule organique possédant un squelette carboné et deux fonctions : une amine (-NH2) et un acide carboxylique (-COOH). Les acides aminés sont les unités structurales de base des protéines. http://fr.wikipedia.org/wiki/Acides_amin%C3%A9s "Chez les humains, il y a huit acides aminés essentiels : le tryptophane, la lysine, la méthionine, la phénylalanine, la thréonine, la valine, la leucine et l'isoleucine. Deux autres, l'histidine et l'arginine sont dits semi-essentiels car seuls les nourrissons ont besoin d'un apport exogène (on les trouve dans le lait maternel). La cystéine, la glycine et la tyrosine sont parfois nécessaires à certaines populations qui ne sont pas capables de les synthétiser en quantités suffisantes. Par exemple, les personnes atteintes de phénylcétonurie doivent réduire au maximum l'absorption de phénylalanine, or cet acide aminé est précurseur de la tyrosine : cette dernière ne peut alors plus être synthétisée et devient essentielle." "La liste des acides aminés essentiels varie d'espèce en espèce, vu que différents métabolismes sont en mesure de synthétiser des substances différentes. Par exemple, la taurine (qui n'est pas un acide aminé au sens strict) est essentielle pour les chats, mais pas pour les chiens. Donc, d'un point de vue nutritionel, de la nourriture pour chiens n'est pas suffisante pour des chats, et de la taurine est incorporée dans les nourritures commerciales pour les chats, mais pas pour les chiens." http://fr.wikipedia.org/wiki/Acide_amin%C3%A9_essentiel