Salsaa

Je ne regrette qu'une chose en repensant à cette discussion, j'aurais dû au départ demander «LES Pour et LES Contre de la castration!» Oui, j'ai été lire entre temps. Oui j'ai vue que la castration amenait aussi des problème de santé. Non, je ne sait pas à quel point un mâle peut tourner sa vie autour de la reproduction. Non, je n'ai jamais accusé personne directement ni indirectement de charcuter leurs chiens (ceux qui ont fait stérilisé leurs animaux l'ont fait pour LEURS raisons) c'est comme ça que moi je l'interprête comme je n'ai pas aimé faire castrer mon chat Félix d'ailleurs. Je ne relance pas cette discussion. Je m'explique parfois maladroitement c'est certain. Qui est parfait? Je ne doute pas qu'il y ait des gens d'expériences ici. Mais personne ne devient expert en partant. Il y a un cheminement et je ne crois pas que c'est en tapant sur la tête (manière de dire) de ceux qui s'y prennent maladroitement va améliorer les choses. On a beau être bon avec les chiens, mais parfois il faut se montrer indulgent avec les humains. On est pas tous des inconscients qui veulent une bombe à retardement comme compagnon à 4 pattes. Non, je ne suis pas la première à avoir un chien. Je ne suis pas naïve à ce point. Mais je ne pense pas que ça fait de moi quelqu'un d'épouvantable que d'avoir été me renseigner à avoir le plus d'information possible (positives comme négatives)! On a aucun pouvoir sur les autres, que du pouvoir sur soi! Je ne m'imposerai pas plus longtemps! Et donc, merci quand même pour vos témoignages.

Parfait!

1: P-ê parce que je suis fatigué qu'on ne nous parle que des bons côtés de toute chose. Et le jour où on a les mauvais côté, on est surpris et triste de la situation! 2:Non, pour le livre, je dis seulement qu'il y a beaucoup de choses que nous ignorons et nous faisons confiance parce qu'eux sont des VET. 3: J'ai demandé vos avis comme ailleurs. J'ai lu entre temps et j'aime avoir les 2 côtés de la médaille. Or, on se fait souvent seulement dire les bons côtés... Et si les bons côtés ne visent qu'à se débarasser des mauvais du chien (niveau comportement entre autre), je trouvais qu'il serait plus simple de l'éduquer, de le surveiller que de lui faire enlever ses testicules. 4: C'est une réflexion fait à savoir que beaucoup de gens bien intentionnés pensent bien agir sans réellement être au courant. J'ai jamais dit que TOI tu en était pas consciente! Il faut savoir lire et interpréter sans prendre tout personnel parce que je n'ai jamais visé ni attaquer personne!

Personne! Même une bonne éducation ne peut pas éviter certaines choses d'arriver. Mais par contre j'en ai vue en masse laisser leur chien tout seul dehors faire leur «run» dans tout le quartier, et je ne crois pas que c'est responsable. Comme ça ne le serait pas dans mon cas que de le laisser tout seul ou détaché quand je sais qu'il y a un trafic fou de grosses vans qui passent en avant de chez moi.

C'est certain que ça doit être plus d'ouvrage, de surveillance mais c'est pas impossible? Voyons, il y en a qui ont des chiens qui ne font pas ces comportement et ils ne sont pas sérilisés... Jamais je croirai qu'il sont tous de même... Pour la vasectomie j'y ai pensé, mais pourquoi trouver un endroit? Il ne font pas ça chez tous les vet?

Bon je ne veut pas être impatiente à matin mais ça te tentes-tu de lire le post au complet svp? Je répondais à Sylvie qui m'avait posé une question!

Le lien ne fait que ramasser les données et études fait sur ce sujet. Point! Ensuite, qui suis-je moi pour décider si c'est bien ou non de faire castrer. S'il y a des mauvais côté, je veux être au courant. S'il n'y a que des bons côtés, tant mieux! Mais je ne crois pas être habileté à décider ça par choix personnel seulement! Sinon, je le ferais sans hésiter! Ensuite on peut aimer son chien, écouter son vet et penser faire le bon choix. Mais il y a plusieurs choses dont nous ne sommes pas au courant! Pas pour rien qu'il y a eu un livre de fait sur ce sujet (un vétérinaire en colère!). Ensuite ben là, je n'ai visé personne en disant que ça semble être de «charcuter» son chien. Si tu te sent visé, tant pis! Je ne pointais personne (Mon chat est d'ailleurs charcuté également donc) Ce n'est que mon interprétation à moi de l'acte qui est pratiqué. Effronté Oui probablement et je m'assume. En parlant de charcuter, sais-tu combien il y a de maitre qui font «dégriffer» leurs chat prétextant les aimer (et aimer leurs meubles)? Des tonnes! Et sais-tu combien il y en a qui ne savent même pas comment celà est pratiqué? Des tonnes également! Moi de penser que mon chat serait emputé de ses dernières phalanges à vie ne m'intéresse aucunement et même si j'haïs qu'il fasse ses griffes sur mes tapis. Je coupe les griffes régulièrement et ça limite les dégats.

Écoute, dans le livre c'est réellement en détail. Il parle du «alpha roll» (ce dont elle m'avait parlé justement) De la domination qui semble plus plaire aux humains qu'au chien (ils nous laissent souvent le rôle de maitre jusqu'au jour où on ne fait plus notre job comme il faut) Que si on était attentif aux signaux physique que les chiens se lance entres eux, on verrai que bien avant d'en arriver à un alpha roll (ce qui semble rester exceptionnel et que NOUS on utilise plus souvent), il y a des mimique faciale et des posture qui font comprendre à l'autre qu'il doit se tenir tranquille. Qu'en tant qu'humain nous semblons plus enclins à punir qu'à féliciter. Et quand vient le temps de féliciter un bon comportement, on passe outre sans mettre l'accent dessus. Des test de clicker ont même été fait avec des humains et quand celui-ci réussissait à comprendre ce que l'autre attendait de lui, il en était tout content. Au contraire en répétant le même scénario du clicker mais en disant NON, c'était évident que même un humain devenait frustré de ne pas comprendre tout de suite en se faisant lancé des NON par la tête à tout bout de champ et ne voulait plus jouer! Le pourquoi il est si important de travailler avec notre chien dans plusieurs endroits différents et habillé de diverses façon... Que lorsqu'un chien en vient à mordre, c'est souvent un résultat de peur ou de douleur et que rarement Volontaire et planifié comme chez l'humain. Là j'en passe parce qu'il y a trop d'explication détaillées mais c'est vraiment complet et je dirais même, une bible de chevet! Voilà... On se débrouille comme on peut et c'est ce que je fais. Je veux approfondir ce sujet et améliorer ma compréhension du chien sans rester avec mes vieilles croyances qui nous ont été rabacher depuis tant d'année. Je ne serai sûrement pas parfaite, mais je vais mieux comprendre et être en mesure de mieux travailler pour améliorer nos qualités de vie à tous les deux. Par contre c'est plus pour le côté compréhension en détail du chien et apprendre à l'étudier physiquement et mentalement, que du côté positif de l'entrainement (car je n'ai jamais eu besoin de force pour faire apprendre des choses à mes chiens et il ne m'est jamais venu à l'idée de punir quelque chose qu'un chien ne comprend même pas encore ni même ensuite! Au contraire de ce qui semble avoir été enseigner depuis des années à beaucoup de maitre et maitresse)

Sinon, c'est bien beau tout ça... Mais il n'y a pas un âge plus raisonnable que 6 mois pour la castration? Ou aussitôt 6 mois, c'est les hormones dans l'piton, le marquage, les fuites... C'est un gros chien quand même, c'est pas un peu plus tard pour eux il me semble? Je veux que mon chien ait une bonne croissance moi Il semble aussi avoir des points négatifs à la castration et je ne veut juste pas que mon chien les subissent à cause de MA décision à moi. Des cancers de prostate, ostéosarcome (tumeur maligne osseuse) plus élevé chez les chiens rottweiler opéré avant l'âge d'un an... enfin et j'en passe. Celle qui ont lu le lien, savent un peu de quoi il en retourne! Je sais bien qu'il semble y avoir pleins d'avantages... Mais les lectures faites sur le sujet m'ont montré un côté moins plaisant que j'ignorais et je ne peut quand même pas fermer les yeux et décider quand même de le castrer sans réellement peser le pour et le contre.

Comme je l'ai dit plus haut, je sais qu'un lab n'est pas un rott. Je disais qu'il y a des chiens que ça ne semble pas déranger! Point! Ensuite, pourquoi il y a plusieurs Rott qui ne marquent jamais? J'ai jasé avec plusieurs personnes et plusieurs de leurs chiens ne marque pas dans la maison. Mais le chiens doit être seul à ce que j'ai compris (moi je n'aurai que lui) Sinon, c'est pas plaisant de lire que ton chien risque de ne pas avoir une croissance normale physique parce que tu lui a fait choppé ses testicules! Non? Pour les sucre transformer en graisse, j'ai pas d'inquiétude, le régime alimentaire et l'exercice doit aider...

Oui je sais bein qu'un labrador n'est pas un Rottweiler Je faisais allusion aux hormones qui peuvent déranger ou non tel ou tel chien! Ensuite, non je ne veut pas le garder intact pour qu'il ait plus de testostérone ou agressivité, je n'ai plus 15 ans Par contre j'ai pas aimé l'idée que ça stop la croissance de certains organes et des os. Ensuite bien... Quand quelqu'un commence à te parler d'une chose (renforcement positif) et que tu ne reçoit que les grandes lignes, c'est pas plaisant! Je suis quelqu'un qui veut savoir en profondeur et dans ce livre ils explique clairement de long en large. Pour apprendre à connaitre, regarder, écouter son chien mais à communiquer avec jugement, douceur, renforcement positif et j'en passe. Avec exemple à l'appui, c'est tout! Ce qui m'a été dit en 2-3 lignes, là je l'ai appris en détail et c'est génial! Voilà...

Je ne parlais que dans le cas des mâles (puisque c'Est ce qui m'intéresse ici). Dans le cas de femelle je comprend. Des moments d'inattention sont vite arrivés mais bon, normalement on ne laisse pas son chien gambader faire sa «run» tout seul non plus! Mon opinion n'engage personne et c'Est du cas par cas. Moi ici par exemple il ne sera pas question de le laisser seul dehors faire ses besoins. Je suis collé sur le chemin et on a des gros camions lours et à chargement qui passent toute la journée. Ensuite j'ai pas du tout aimé l'idée que les opérations pratiqués en bas âge stop leurs croissances. Je serai pour la stérilisation dans un cas de «santé», d'agressivité marqué ou encore pour ceux qui ne semble pas savoir que nos animaux ne sont pas des machines à bébés d'où la surpopulation dans les Spca.

Ouf! Après avoir lu vos expériences... J'ai cherché des infos sur le net. Je crois parfois que les Vet sont comme les gynéco, tu ne veut pas faire reproduire ton chien, ou ne veut pas d'enfants, allez hop vite l'opération (pour nous les moyens de contraception même si on a plein d'effets secondaires). Dans la vie il y a 2 côtés, le positif et le négatif! Et je crois que le positif dans ce cas-ci est trop prôné au détriment du négatif... J'ai trouvé plusieurs sites, donc je ne mettrai pas tous les liens ici. Mais seulement le plus complet sur les hormones sexuelles et son importance. http://www.geocities.com/poilsplumesecailles/hormones_sexuelles.html Très intéressant à lire! Ayant passé beaucoup de temps à lire un livre superbe «Parlez-vous chien?», qui explique merveilleusement bien ce que je cherchais à savoir et qui ne m'a pas été expliqué au départ (D'où beaucoup de malentendu)... J'ai appris pas mal de chose dont... Quand on choisit d'éduquer un chien, on le fait jusqu'au bout! Si on choisit la méthode du renforcement positif, on l'applique bien et jusqu'à la fin. Or, de choisir la castration pour nous faciliter la vie, revient à charcuter le chien pour notre paix d'esprit au lieu de s'appliquer à l'éduquer comme il faut au départ et agir en bon maitre en le surveillant (fugue, pipi de marquage, agressivité etc...). Il y a bon nombre de chien non-castré qui sont de très bon chien bien éduqué. Quand j'y repense, j'ai eu mon labrador jusqu'à 10 mois. Il n'a jamais levé la patte, n'a jamais marqué dans la maison, n'a jamais cherché le trouble auprès des autres chiens. Et même plus vieux (mon frère l'a pris avec lui en campagne), il est resté un chien entier, heureux, bon vivant, sans mauvais comportement aucun. Je crois avoir pris ma décision. Je saurai le temps venu si c'était le mieux à faire, chose certaine, j'essaierai de «Respecter» mon chien comme il est, soit en entier et de TRAVAILLER avec lui le plus positivement possible. Il va s'en dire, bien sûr s'il n'y a aucune clause sur le contrat! Merci donc à Tous pour vos témoignages! Ils m'ont aidé dans une à chercher à approfondir la question et prendre une décision.

Ça m'aide en bibitte! J'avais les même peurs que beaucoup de monde et elles ne sont pas fondées à ce que je lis! Merci de vos commentaires... Jezabel: C'est stupéfiant la différence entre les 2 photos. Moi c'est ça le prob, on sait tous comment nourrir les chiot mais une fois adulte on dirait qu'il n'y a plus d'information donc on suit ce qu'il y a d'écrit sur les sacs et on se retourve avec des tites-obèses, ti-bedonnants! Donc si je comprend bien le meilleurs âge pour la castration est 6 mois? My God, n'allez pas mentionner sur un forum français que vous castrez vos chiens! Ils ont l'air de trouver ça inhumain... Mais ils ont leurs raisons et ici les nôtres j'imagine!

C'est certain qu'elle en a laissé passer des choses. Quant au leadership, non elle en a pas. C'est plate à dire mais je suis certaine qu'elle regrette sa première St-bernard!