Lennie

Je cherche quelques trucs de diplomatie. J'aimerais quelques conseils éclairés. Ma meilleure copine (depuis le primaire) a adopté un labernois pratiquement en même temps que j'ai eu Lennie. Les 2 chiens ont 3 ans, et ma copine a en plus une chienne (stérilisée) pyrrénéhenne croisée, depuis environ 5 ans, qui est, pour ainsi dire, le chien parfait. On se fréquente beaucoup et à chacune de nos visites respectives, on "traîne" évidemment nos toutous chez l'autre. Le hic, c'est que le foutu labernois, il est hyper sournois. En fait, parce qu'il est calme, qu'il a une bouille d'enfer et qu'il n'est pas trop dérangeant, il passe free sur à peu près tout mais il affiche néanmoins une attitude clairement "dominante" (notez les guillemets!). Il se place toujours collé sur la chienne et ma copine, et mon chien doit systématiquement rester à l'écart. Quand ils viennent à la maison, on est tous à table et les 2 chiens "invités" se couchent en dessous, sur les pieds de leur maitresse. Et si Lennie s'en approche (ou de moi, qui est assise à côté!!), le p'tit cr... de labernois grogne après et le menace clairement, quand il ne se lève pas pour l'éloigner!!! Mais le bout! J'ai acheté ma première maison cet été et le déménagement a été pour moi une super occasion pour bien établir avec mon chien les règles de la maisonnée (qui s'applique à tous, chum, chats, tortues, etc! ) Ben le sapristi de Labernois, ça fait 2 fois que la 1e chose qu'il fait en entrant chez nous, c'est de pisser en dedans! Sur les cadres de portes (assez clair!) et la dernière fois, sur le pouf en suède que j'ai acheté à mon chum il y a même pas 6 mois! Je suis très mal avec cette situation. Pourtant, cette amie n'en est vraiment pas à son premier chien, et elle s'y connais quand même bien. Il me semble que ce ne serait pas à moi de lui apprendre... En nettoyant mon pouf avec elle, qui était toute confuse, j'ai quand même placé: "T'as pas envie de le faire castrer!!! (tous ses autres chiens ont été stérilisés). Réponse: "Ouin, peut-être. Mais il est tellement pas désobéissant que j'en sens pas le besoin..." Si vous avez quelques trucs à me donner, histoire de faire passer ça subtilement, je suis assez en manque d'idée.

Et comment qu'il pourrait! En tout cas, si c'est juste de moi, 100 milles à l'heure, comme ont dit! Est-ce que tu crois que tu pourrais m'envoyer en mp un peu plus de détails sur ce séminaire et un peu sur toi, histoire de faire du recrutement par ici?

Entièrement d'accord. D'autant que plus on se soucie des autres, moins on est naturel, donc moins en confiance, avec tout le reste qui vient avec. Pour ma part, malgré plusieurs années à me stabiliser les mains avec ma jument qui avait une bouche très sensible (y en a qui savent certainement de quoi je parle!), je ne me fais pas tout a fait confiance avec le choke. Un dresseur m'a quand même recommandé un pinch collar! Non mais! Et puis on a l'air tout à fait fréquentable, avec ça autour du cou d'abord... Quand même, mon chien pèse près de 25 lbs de plus que moi! Alors j'ai opté pour le halti. Pour moi, c'est l'idéal pour (re)diriger la tête/l'attention du chien. En cas de besoin, je peux utiliser une certaine force, sans être brusque évidemment, et ne crains pas de le blesser ou de lui donner un choc inutile.

Pour moi: Breed Rank (100=perfect) Saint Bernard 88 Great Dane 88 Newfoundland 84 Mastiff 84 Bouv. des Flandres 80 Irish Wolfhound 80 Bern. Mountain Dog 80 Bloodhound 78 English Foxhound 78 Flat Coated Retriever 75 C'est drôle, pcq c'est le 2e test du genre que je fais récemment, et le bloodhound s'est assez bien "classé" les 2 fois. Et moi qui me retiens depuis si longtemps!! Mais le plus drôle de tout, c'est que ce site évalue l'intelligence du Danois à 30 seulement... Ben voyons! Mon Lennie, qui chigne dans son lit pc qu'il a envie mais qu'il n'a pas le goût de se lever? Mon Lennie qui doit regarder derrière lui quand il pète pcq le bruit lui semble venir de tellement loin derrière qu'il ne peut pas croire que ça vient de lui? Pas intelligent? J'ai chez nous un dictionnaire Larousse de 1918, et sous Danois, il est écrit: "Les Danois sont des chiens peu intelligents et peureux, ce qui les rends dangereux." (sic!) Rien à ajouter! Tout est dit!

Ça m'intéresse aussi beaucoup. À part François, y en a-t-il d'autres qui seraient intéressés dans le coin? Tant qu'à inviter les gens du Saguenay chez nous... C'est certain qu'un "party" boxer / danois, ça pourrait être cool par contre Sincèrement, s'il y des intéressés dans les environs des Bois-Francs, contactez-moi ou manifestez-vous et on pourrait lancer une invitation en bonne et due forme ! Sinon, dans la région de Québec peut-être?

La confiance en soi et en ce qu'on souhaite atteindre est à mon avis la clef en éducation et en dressage. En équitation (saut d'obstacle), il y a un proverbe (russe, je crois) qui dit : si tu lances ton coeur au dessus de l'obstacle, sois certain que ton cheval te suivra. (ça ressemble pas mal à ça!) Encore une fois, tout à fait d'accord avec toi :43: : la méthode de César laisse parfois à désirer... Mais pour moi (qui l'écoute en anglais), être "calm and assertive" (calme et sur de soi?, je ne sais pas comment ils l'ont traduit!), c'est l'essentiel pour gagner la confiance du chien. Car en effet, comment espérer qu'il nous accorde quelque crédit que ce soit si nous mêmes doutons de notre assurance ou, pire, de celles de notre camarade à 4pattes?

Bonjour Gin! Je t'ai envoyé un mp avec les coordonnées de la pension! Au plaisir!

wow! je fais de la poésie maintenant!

J'abandonne à tenter de faire valoir ce que je souhaiterais exprimer... Du moins, tant que je n'aurai pas les mots pour le faire clairement sans irriter ou contredire personne. Toutefois, votre offre m'intéresse sincèrement et je suis le calendrier attentivement pour pouvoir au moins m'initier "concrètement".

Jaelle a écrit: Je savais bien que je ne me ferais pas d'amis! En guise de leçon, j'ai été lire quelques discussion du côté des administrateurs et j'ai une meilleure idée du ton qui prévaut ici (cela dit sans aucun cynisme!) Toutefois, jamais je n'ai voulu dire que je ne croyais pas au renforcement positif, au contraire! Faut avoir un danois pour voir ce que ça peut absorber en caresses et en nanannes de toute sorte! J'ai aussi dit que j'étais partisane de la philosophie césarienne (et non, ce n'est pas le seul que j'ai lu ou écouté!), et n'ai pas voulu élaborer sur sa méthode. Cette philosophie, je la trouve particulièrement intéressante parce qu'elle est simple et accessible à tous: 1- Exercice, 2- discipline (au sens littéral, et non au sens militaire ou "collège privé dictateur"), 3- AFFECTION. J'ai pas besoin de la répéter, vous l'avez tous assez entendue! Je crois - ce n'est qu'une perception! - que l'usage du clicker exige quand même de l'expérience et du doigté. Les efforts que Jaelle et ses confrères consacrent à nous l'expliquer et nous le ré-expliquer en témoigne il me semble. Il en va de même évidemment de la méthode de César, j'entends sa façon de faire, qui est souvent très discutable, je conviens. Pour conclure sur une farce plate: j'aurais du écrire, dans ma première intervention sur cette discussion : "il attend la claque ... ou il attend le click!" bon je sais, elle est facile...

hehehe.. Juste pour voir la voisine courrir, toute mal, derrière son chien, ça vaut la peine de tout oublier ce que j'ai dit Eh puis, faut pas imposer ce stress à nos toutous! Plutôt que de lâcher les chiens... on lâche le chum!! J'adore !!! Au passage Vega, très sympa comme concept, le site!

J'ai bien dit: AU CLIC et aux bonbons! Néanmoins je crois que j'en ai beaucoup trop dit pour expliquer enfin que mois aussi je crois que le meilleur outil est celui qui convient le mieux au maître et au chien.

À tout hasard Sophie, je ne veux pas me mêler de chicanes de voisins (vous avez suffisamment de bonnes idées à la gang ) mais si ça peut au moins t'aider à rétablir un peu de calme dans la maison chez vous: Je crois qu'en partie, tes chiens réagissent beaucoup à ta propre attitude face au chien de la voisine. Bien entendu, ton terrain est leur territoire, mais c'est avant tout le tiens, non? En tout cas, tu m'as l'air aussi déterminée qu'eux à le défendre ! J'ai encore beaucoup de misère à empêcher Lennie de vouloir passer à travers les fenêtres quand il y a des intrus chez moi, mais quand cela arrive, voilà ce que je fais, avec de plus en plus de résultat: Je m'adresse à lui calmement, en lui déposant la main sur les épaules (pas en l'écrasant à terre!) et je dis "shhhh! c'est ok. couche". Une fois qu'il est couché, plus calme et plus attentif à moi, qui m'en fout royalement qu'il y ait un chien dans ma cour (du moins. c'est ce que je veux lui faire croire!), je sort nonchalemment. Là, soit le chien fout le camp, soit il vient vers moi. En quel cas je le prend par le collier et le ramène chez lui en étant le plus sympathique possible... Souvent, on veut faire rendre la pareille à ceux qui nous enguelent et nous écoeurent, mais on essaie de plaire ou, au moins ne pas faire chier (pardon) ceux qui sont vraiment sympathiques (ou hypocrites, c'est selon! ). Bonne chance! Et si tu sors le boyeau à pression, donne nous des nouvelles!!!

Pour ma part, je n'ai jamais expérimenté le cliquer, et je n'ai malheureusement pas Canal Vie, mais je commence à bcp entendre parler de Maître chez soi. Je suis bien contente de suivre vos commentaires ici sur la question. Toutefois, en grande fan de la philosophie césarienne - je ne parle pas ici de la méthode, quoi que j'y trouve du bon - (là, je sens que je ne me ferai pas bcp d'amis), j'ai un peu l'impression qu'un chien qui ne marche qu'au clic et aux bonbons est aussi asservi à son (pseudo-) maître qu'un autre qui aurait été excessivement / physiquement soumis. Plutôt que d'attendre la claque, il attend le bonbon... J'ai beaucoup l'impression que le choix des mots est difficile, et que les expressions portent parfois à confusion, mais il me semble que lorsqu'on est réellement reconnu comme maître, le chien suit, il tente de plaire et cela va de soi. Et quand la relation est saine et bien établie, la communication n'est que plus facile (donc, je N'AI PAS dit: c'est moi le boss, bon!). À partir de ce moment, ne reste qu'à définir quels outils fonctionnent le mieux, sont idéals à la condition et aux besoins à la foi du maître et du chien, et leur permettent d'atteindre ensemble les résultats souhaités. Je pense donc aussi un peu comme Hélène, à savoir que le cliquer est surtout un outil; j'ai quant à moi adotpé le claquement de doigt et le hey! pour attirer son attention, et cela fonctionne à merveille pour ce que nous faisons. Je vais quand même relire vos commentaires et consulter les liens que certains ont proposé, pour me faire une idée plus précise.

Woooahh! Plus je le vois ce Charroux, plus je le trouve extra. Pour moi, c'est vraiment lui le plus magnifique des trois ! Helene, si tu ris en parlant de lui faire faire son schutzund 1, c'est en référence à ce que tu véhicules sans remords sur la consistance de ton conjoint quant à l'entrainement ou alors c'est une triste constatation après avoir vu Charroux s'enfuir devant son yorkshire tortionnaire? Ah, eh puis, pour en revenir au sujet de discussion, à lire les commentaires jusqu'ici, voici mon avis: 1- les photos sur la page web sont parfaites 2- il faut vraiment clarifier la généalogie!!

Pour ma part, je me souviens que toute jeune, je dessinais des soleils, des échelles (pour s'y rendre) ... et des têtes de danois! Cette bête magnifique, qui en impose, avec de supers muscles, une super pelage, et une super voix (eh oui!) m'a toujours fascinée, d'aussi loin que je me souvienne. C'est même un peu pour ça qu'on a décidé (après de longues, longues, longues discussions et tergiversations), de lui faire tailler les oreilles: tous les chiens de mes desseins avaient les oreilles taillées (va pour l'argument). J'ai du attendre bien longtemps pour adopter Lennie! Notamment, dans un 3½ sur Myrand à Ste-Foy, je crois pas que les proprios auraient apprécié. Même si, malgré sa taille, le Danois ne déplace pas trop d'air comme on dit. Le mien peut dormir (ou rester dans son lit) au moins 16hre par jour, si je lui donne son 1½hre de marche/sortie quotidienne. Sinon, je suis quitte pour jouer au kong ou au pouick pendant une bonne heure, ce qui n'est pas trop mal. Et sur une portée de 14 (!!!), où j'ai eu le 1er choix, Lennie était le plus actifs de tous! Par ailleurs, j'ai aussi un terrible faible pour les Bloodhounds (St-H) et je rêve toujours d'en avoir un, maintenant que j'ai mon chez moi en campagne avec un grand terrain. Je retourne souvent à mes lectures, je consulte des éleveurs (au moins, pour cette race si rare, tous ceux que j'ai trouvé sont très consciencieux et sérieux!), mais je ne suis pas certaine d'avoir la discipline - et surtout le temps - pour combler les besoins de sortie et d'exploration de ce type de chien. Toutefois, mon chum est tech.forestier et passe ses journées à marcher en forêt. Reste à le convaincre d'adopter un chien que j'aurai choisi. Quoi que, si j'ai fait passer un danois...

Je crois aussi avoir trouvé une pension pas mal. C'est en fait un centre de plein air qui héberge souvent des personnes handicapées. Le mode de fonctionnement est hyper intéressant, mais pas pour tous les chiens: Chaque chien est attribué à un moniteur: donc autant de place qu'il y a de moniteurs disponibles. Et les chiens font toutes les activités avec eux, ils ne les lâchent pas d'une semelle mais sont toujours en liberté: pas d'enclos ni de laisse. Randonnée en montagne, chasses aux trésors, visites aux animaux sur la ferme, baignade en étang, freezbee, etc! Un vrai camp de vacances quoi! Le domaine fait plus de 200 he! Et puis le soir, le chien couche avec le moniteur dans son dortoir! À moins que ce soit impossible, alors il y a un mini chenil dans l'écurie, avec des petits animaux qui se promènent autour et de la musique pour les distraire! C'est évident que toutes ces personnes n'ont pas l'expérience qu'il faudrait, et c'est pourquoi je dis, pas pour tous les chiens!! D'abord, aucune agressivité n'est tolérée, et le chien doit être passablement obéissant. Puis il doit savoir "suivre la meute" et évidemment, très important pour lui et les autres, ne pas avoir de contrainte de santé! (on exige évidemment tous les vaccins, preuve à l'appui, etc. etc. et on veut au maximum éviter les blessures). Bref, c'est un endroit très bien, du moins pour le chien! Lennie ne voulait presque plus partir, occupé que les autres étaient à jouer au ballon en gang avec les jeunes handicapés! Mais aussi géniale que soit la pension (même à 10$ / jr), le maître reste toujours inquiet, non?