Karoube1

Parmis les races que tu donnes, seul le bouvier bernois est d'un naturel plus calme (de là à dire "tapis" je sais pas). Le golden déplace de l'air et durant longtemps et on ne parle pas du berger australien!! Je ne vois pas trop ces races comme étant "tapis", dailleurs si tu désires un chiot, il y a bien peu de chiots peu importe la race qu'on peut comparer à un chien de 9 ans niveau activité et énergie... un chiot tapis, c'est pas la norme disont Par contre, tu pourrais facilement je crois trouver un très bon chien déjà adulte d'une de ces races ou croisés de ces races qui pourraient être plus calme de tempéramenet, dans les rescues et les refuges! En passant, un jeune caniche standard, moins de 4 ans mettons (mais ça varie selon les tempéraments), ça a du gaz en mausus! Je les qualifierais pas de tapis... et je crois qu'elle aime le look "boule de poil" vu les races qu'elle nomme!

Maya, les jeunes caniches ont un poil très différent des adultes. Ça change totalement entre 1 et 2 ans. Le poil des bébés et jeunes est plus mou, plus fin, plus doux en général et moins frisé. C'est tout à fait normal. Plus le poil du jeune est près du poil adulte, plus normalement il aura une belle qualité à l'âge adulte. Mais c'est pourquoi le poil des jeunes fait plus de noeuds et est plus difficile à coiffer et à entretenir...surtout vers l'adolescence lorsque justement il commence "leur changement de poil" et le début des hormones! De ce que tu décris, Maya semble avoir un beau poil tout à fait normal...et un beau caractère de canichette tête dure! Je seconde pour l'idée de la table... ici je suis incapable de brosser Nève sur le sol! Yavait que Louna pour se laisser brosser n'importe ou, mais elle avait 11 ans de toilettage dans le corps!

Le poil idéal de caniche n'est pas supposé être doux, ni mou, ni fin. C'est un poil frisé, un peu rèche au toucher, avec beaucoup de densité et qui fait très peu de noeuds. C'est lorsque le poil est plus mou et fin qu'il mèle facilement. Le poil plus dense est plus facile à coiffer et à entretenir. Louna, qui était d'une lignée de chiens noirs et était noire elle même, avait un beau poil qui ne faisait presque aucun noeuds même avec très peu d'entretien. Nève, qui est une chienne de byb, mais qui est aussi crème (la pigmentation rouge qui colore le crème, le abricot et le rouge semble "diminuer" la densité du poil) a un poil très doux et mou, qui vient tout juste à 3 ans a commencer à friser un peu plus... La lignée du chien, son âge et sa couleur vont beaucoup influencer le type de poil et sa qualité. Le poil des noirs est souvent celui qui est le plus près du type idéal... mais on parle de bonnes lignées, ou il n'y a pas de croisements de couleurs ou presque pas.

Je ne comprends pas trop ta réaction sincèrement Maryka. Je ne flushe pas. Je ne dénigre pas. Et je connais BEAUCOUP d'éleveurs qui correspondent à tous les critères. Ils sont "larges" les critères en ce qui concerne leurs applications dans la vraie vie. Il y a de tout pour tout les gouts qui peut être considéré éthique tout en respectant les critères! Souvent même je connais des gens qui croient un éleveur non éthique et qui finalement, quand on regarde, c'est le contraire... le contraire existe aussi malheureusement. Toi même tu as dit être daccord avec la liste, que c'était la base sauf quelques points que tu jugeais superflu. Je t'ai dis que j'étais pleinement daccord avec les zones grises et je t'ai expliqué la vision que j'en ai. Ça n'empêche pas qu'un éleveur éthique est un éleveur qui correspond à tous les critères. Sinon ça serait vide de sens. Ça ne dénigre pas l'éleveur qui l'est presque à mes yeux. Ça dit quelque chose, tout simplement. Si la personne qui fait le choix de cet éleveur ne l'assume pas ou n'aime pas qu'il ne soit pas considéré éthique, alors là c'est tout autre chose à mes yeux. Et pour moi, un éleveur qui est à deux cheveux d'être éthique n'est pas un byb! Ya toute une marge tout de même entre le byb et l'éleveur PRESQUE éthique. Le gris, yen a partout dans la vie... mais perso ya des critères sur lesquels je ne suis pas capable de "laisser passer", mais c'est perso et chacun pourrait y aller de sa propre opinion la dessus. On peut mettre tous les critères au même niveau ou les considérer en "gradation" et donc si un éleveur ne correspond pas à tous, mais presque, ceux à laquelle il ne correspond pas fait parfois toute la différence... Je ne vois pas ou j'ai jugé ou j'ai déconsidéré un éleveur dans la discussion. Je te sens agressive et j'avoue ne pas y être habituée de ta part. Je me sens jugée justement. Ça va dans les deux sens tu sais. Mozniki, peux tu en toute honnêteté dire en quoi l'éleveure de ta Vitesse n'est pas éthique selon les critères stp? selon toi? Idem pour le tien Maryka si tu le veux bien... sans entrer dans les détails perso, juste les grandes lignes. Et non il n'y a pas a correspondre plus ou moins, on correspond au critère et ça se transcrit dans la vie de tous les jours de diverses façons, qui n'ont pas à être jugé comme étant plus ou moins bonnes, elles sont uniquement différentes pour répondre aux valeurs et besoins de toute la diversité d'acheteurs qui existe. et puis j'ai bien dit que c'était des critères, que je les donnais et puis voilà, mais que justement le sondage avait pour but de voir ce qu'était l'élevage éthique POUR VOUS. Maryka a dit répondre que c'était quelque chose qu'on adapte a chacun de nous et je crois que ça te rejoint aussi Moz vu ce que tu réponds. Je n'ai vu personne jugé ça. J'ai répondu à Maryka en lui expliquant les objectifs que je voyais perso derrière les critères qu'elle jugeait superflu. Je n'Ai pas jugé que c'était stupide ou quoi que ce soit qu'ELLE les juge superflu. Je n'ai rien répondu en ce sens. Quand à avoir des règles de base communes et des différences ensuite qui s'adaptent à chacun, c'est exactement ça Je ne veux pas de postes pour s'obstiner... je vois pas le but et j'aime pas du tout l'agressivité que je sens poindre. J'ai pas l'impression du tout de chercher des bêtes noires (je ne vois pas ou c'est le cas dailleurs). Mon but était d'essayer de se comprendre plus sur un sujet qui revient sans cesse et qui crée des conflits et des incompréhensions. Rien de plus. Finitos pour moi si ça tourne comme ça.. Le sondage demeure toutefois très intéressant de mon point de vue.

Très intéressant le résultat du sondage Merci à ceux qui y participent!!!!!!

J'ai traduit pour l'UPRA ces critières éthiques en questions à poser à l'éleveur pour savoir sil est éthique ou non et généralement les gens trouvent tout cela aidant et non "épeurant".. mais oui, quand on voit seulement les critères un derrière l'autre, ça fait peut etre peur. Ça l'air bien bien compliqué mettons Je ne crois pas que la question est "d'imposer" quoi que ce soit, la question est d'expliquer, de décomposer, d'objectiviser, de rendre "compréhensible dans ce que c'est tous les jours", d'exprimer les différentes façons de le voir au quotidien... ça devient plus accessible, car on comprends le pourquoi du comment, l'objectif derrière tout ça et comment ça peut s'appliquer à nous autant qu'au voisin qui ne pense pourtant pas EXACTEMENT comme nous. Sinon ça semble juste être un bloc de règles. Le gris, il existe partout et les critères ne le nie pas du tout. Premièrement, le gris est dans l'application dans la réalité de chacun de ses critères. Ça varie selon chaque éleveur...et tant que ça demeure en accord avec le critère de base, l'éleveur correspond toujours au critère éthique. C'est donc l'acheteur qui fait un choix selon sa préférence, ses valeurs. Le gris existe aussi dans le fait que plusieurs éleveurs correspondent à PRESQUE tous les critères...ou à tous les critères, sauf que un ou deux est dans le "pas tout à fait" ou "portant à interprétation"... c'est alors à l'acheteur encore une fois à choisir qui il veut encourager ou non et à l'éleveur à voir sil veut s'améliorer, viser TOUS les critières ou sil est bien comme il est. C'est une référence et pour un éleveur, ça peut être variable dans le temps, selon ses expériences par exemple et son apprentissage. Je ne vois rien d'imposé POUR MOI. MAis si ton éleveur "dans mon livre à moi" ne correspond pas à tous les critères, on ne peut pas dire que c'est un éleveur éthique tout simplement, c'est ce qui me chicote toujours. Appelons un chat un chat, voilà tout. SInon tous les éleveurs sont éthiques dépendant de à qui on parle... Mais là c'est MON opinion

Selon moi, il y a une raison derrière chaque critère... un objectif pour le respect de la gent canine, de la race ou encore des acheteurs. Donc si je prends par exemple ceux que tu trouves superflu, je peux te donner les raisons que j'y vois perso derrière... ensuite c'est libre à chacun comme j'ai dit d'y adhérer ou non. - Sélectionner ses reproducteurs en se basant sur le jugement objectif/neutre de tiers professionnels reconnus/qualifié pour la race et en comparant ses reproducteurs avec d'autres chiens de sa race/son groupe dans divers domaines (conformation, travail, sport) --- ce critère parle de conformation, de travail et de sport. Il demande à ce que ce ne soit pas l'éleveur lui même (donc manque d'objectivité) qui juge de ses propres chiens. Ça ne signifie pas que l'éleveur n'est pas capable de juger ses chiens, au contraire, on le souhaite. MAIS comment une qualité peut être donnée à un animal si ce n'est pas fait de façon encadré et par des personnes qui s'y connaissent et tentent d'être objectives? Comment respecte ton alors le standart de la race et ce pour quoi la race a été conçu? Comment sélectionne ton les meilleurs reproducteurs possibles pour la race? C'est un peu pareil que quelqu'un qui pratique un sport x... si tu es tout seul à t'évaluer toi même dans ton salon, c'est bien... mais si des professionnels de ton sport reconnaissent ton talent et si tu te compares à d'autres ou a des standarts liés à ton sport, ça donne une valeur suplémentaire "à ce que tu avances", une certaine objectivité. Ça ne parle pas de championnat ni de titre. Ça parle d'évaluation le plus objective possible au minimum. Pour aller chercher l'objectivité, il faut souvent répêter l'expérience sous différents "juges", peu importe la discipline... L'objectif est donc la plus grande objectivité/professionnalisme/globalité possible dans l'évaluation des sujets de reproduction. - S'engager face à l'abandon possible dans le futur d'un chien de son élevage --- L'éleveur ne veut pas participer à la surpopulation dans les refuges et aux abandons, l'objectif est donc de diminuer les risques d'y participer... donc il se tient responsable des animaux qu'il met au monde, à différents degrés. Ça se traduit dans la réalité de biens des façons plus ou moins "engagées". - Garder contact le plus possible avec l'acheteur et les chiens de sa lignée --- L'objectif est de 1- diminuer le risque que le chien soit abandonné en accord avec le précédent critère 2- offrir de l'aide et du soutien si nécessaire 3- bien connaitre ses lignées sous toute ses facettes pour être prêt par exemple à arrêter/réévaluer la reproduction d'une lignée pour x raison qu'on ne peut réaliser quand gardant le contact justement. - Etre disponible et présent pour son élevage et ses acheteurs L'objectif en est un de un bon service à la clientèle pour le bien des acheteurs et de ses chiens. UN éleveur qui produit, vend, puis n'est plus disponible ni présent n'offre pas ce qui est le mieux pour ses chiens (suivie de lignées, bon soutien aux acheteurs pour l'éducatin, etc) et pour l'acheteur (soutien en cas de problèmes ou pour l'éducation, etc). Ca ne veut pas dire que TOUS les acheteurs et tous les chiots ont besoin d'un suivi particulier. MAis un contact et être disponible, donc être là en cas de problème, c'est le minimum. Ça signifie aussi que l'éleveur qui travaillerait 50h semaine EN PLUS de son élevage aurait surement des problèmes de disponibilité... pas seulement envers ses acheteurs et donc le service à la clientèle, mais aussi envers son propre élevage et donc tous les autres critères...

Maryka, on s'est répondu, nos réponses se sont croisées Je comprends très bien ce que tu veux dire et j'aime que tu amènes la réflexion plus loin. Les critères de base sont des critères qui reviennent partout dans le monde, soit par les clubs de race, soit par des éleveurs, soit par des rescues et qui sont considérés comme la base pour accorder le bien être aux animaux dans un élevage, pour mener à bien un élevage et pour assurer de bons animaux de compagnie à l'acheteur. Je ne les ai pas inventé perso, je les ai reformulé ou éclairci souvent, mais c'est tout pigé par ci par là. Quant à une minorité qui voudrait imposer sa vision... c'est un peu ce qui se passe avec les usines à chiots. Les usines et les bybs sont le bas du bas, mais pour une majorité de la population, ça ne leur fait ni chaud ni froid. Donc une minorité impose sa vision. Quand Anima Québec donnait des critères de base pour l'élevage (très minimal on s'entend!), c'était aussi un groupe qui avait décidé de ce qui était nécessaire au bien être animal et à un "bon" élevage d'animal de compagnie. Dans tout, il faut une base et sincèrement, derrière toutes règles ou concept, il y a eu un groupe de personnes qui a réfléchi à la question et qui trouvé que ça "aiderait" à une situation, régirait un milieu. Je pense aux codes des médecins, des professionnels x et y. C'est encore la même chose. Et pourtant, on s'entends que c'est utile et nécessaire dans bien des cas. Ce que j'apprécie dans les critères de l'élevage éthique, c'est que l'on peut les retrouver un peu partout dans le monde sans que ces personnes qui y ont réfléchi n'en ait discuté entre elles... mais elles partagent une même passion et un même désir, un objectif commun et arrivent au même constat ou à peu de différences près. Souvent, les seules différences sont dans les mots utilisés. MAis le fond demeure le même.

C'est dur de ne pas répondre Je vais ESSAYER de demeurer le plus neutre possible. Je vous mets juste les critères de base de l'élevage éthique. Ce sont MES formulations, alors pas les meilleures non plus, mais j'avais été cherché pas mal de correspondance partout sur le net pour les écrire. Ça donne une idée. (elles sont trop larges et pas assez objectives à mon gout encore..) Je ne les mets pas pour les imposer, juste pour qu'on est tous une idée de ce dont on parle. Je ne veux pas influencer du tout. On peut y croire ou non, y adhérer ou non ou seulement en partie...de toutes façons, c'était déjà sur le forum. Des "détails" tel que "nourrir au cru ou à la moulé" sont considérés comme des choix liés à l'application dans la réalité des critères éthiques. Dans ce cas ci, ça serait lié au critère numéro 2. C'est dans ces choix que l'acheteur peut exprimer ses préférences. Un seul critère éthique est ouvert à différentes applications dans la réalité dans le cadre même du critère. Certains critères sont plus larges que d'autres, ont plus d'applications possibles. Aucun ne peut a lui seul définir un éleveur éthique ou assurer l'éthique d'un éleveur. Maryka, si tu es ouverte à en discuter et sans jugement aucun, peux tu nommer quels seraient les critères qui sont importants pour toi et ceux qui n'ont aucune importance? dans ton choix d'éleveur, mais aussi possiblement dans tes futurs plans d'éleveur... Quant à la question des croisés, POUR MOI et seulement parce que tu soulèves ce point, l'élevage de croisé éthique est possible dans un monde idéal. La seule exigence serait de toujours revenir à un croisement de parents purs enregistrés et non de croisés entre croisés à moins d'être dans l'objectif de créer une nouvelle race avec les étapes précises que ça implique. Je sépare la création de croisée pour un motif x (sport x par exemple) et la création d'une nouvelle race effectuée de façon sérieuse et éthique. Il y aurait certains critères qui devraient être très "ouverts" et ou les objectifs de respect de la race devraient être remplacé par des objectifs sérieux de "création de ces croisés". Mais je ne crois pas que ce monde idéal est à notre porte malheureusement... ---------------------------------------------------------------------- L'éleveur éthique doit - S'assurer d'offrir un endroit propre, aéré, confortable, de grandeur convenable ou loger ses chiens - Offrir une nourriture de qualité et en quantité suffisante selon leurs besoins/âge/race pour assurer une bonne santé aux animaux sous sa garde, le tout évalué par un vétérinaire/avoir toujours de l'eau propre disponible - Assurer l'accès à des soins médicaux adéquats par un professionnel et un suivi médical selon leurs besoins a chacun de ses chiens - S'assurer de ne pas laisser partir ses chiots avant 7-8 semaines dans leur nouvelle famille et pas avant 12 semaines dans le cas de très petites races - Connaitre sa race en profondeur, ses qualités, ses défauts, ses maladies les plus courantes, ses besoins - Sélectionner ses reproducteurs en fonction de leur santé apparente et de leur bagage génétique en ayant en tête les particularités de la race. - Sélectionner ses reproducteurs en fonction de leur tempérament en recherchant le tempérament qui représente le mieux le standard de la race et en évitant les traits qui ne font pas un bon animal de compagnie (agressivité, nervosité excessive) - Sélectionner ses reproducteurs en se basant sur le jugement objectif/neutre de tiers professionnels reconnus/qualifié pour la race et en comparant ses reproducteurs avec d'autres chiens de sa race/son groupe dans divers domaines (conformation, travail, sport) - Sélectionner ses reproducteurs en étudiant leur pedigree sur plusieurs générations et en recherchant le meilleur jumelage dans un but de préservation de la race et en accord avec ses objectifs et valeurs d'élevage - Rechercher et viser en tout temps le chien le plus équilibré possible et le plus en accord avec le standard de sa race. Il respecte ce pour quoi la race a été créée et/ou ce pour quoi elle est utilisée aujourd'hui - Reproduire ses chiens à leur pleine maturité physique et après pleine et positive évaluation de leur santé physique apparente et génétique (environ vers 18 mois-2 ans) - Reproduire des chiens enregistrés et provenant d'autres éleveurs éthiques et ne vendre que des chiens enregistrés - Présenter un contrat de vente claire et professionnel à l'acheteur - Socialiser ses chiots à divers stimulus - Planifier ses portées pour pouvoir assurer le mieux possible une bonne famille choisi soigneusement à chaque chiot - Avoir un plan d'élevage en tête en lien avec ses objectifs d'élevage et la sélection de ses reproducteurs sans intérêt mercantile au premier plan - Accorder au moins un an de repos entre chaque grossesse sauf exception. Il dépasse rarement 2 à 3 portées par chienne dans une vie. - Avoir autant de chiens chez lui qu'il peut leur accorder de l'attention, des soins convenables et répondre à leur besoin parfaitement - Décourager la reproduction des chiens provenant de son élevage sauf sous contrat/engagement particulier - Se concentrer sur une ou deux races pour bien en connaitre toutes les particularités (sauf exception qui alors bien souvent sont des races de même groupe) - Permettre à l'acheteur de vérifier ses dires en tout temps et sans délais et être prêt à présenter des preuves sur demande - S'engager face à l'abandon possible dans le futur d'un chien de son élevage - Avoir des connaissances en lien avec le milieu canin/les besoins des chiens/le développement des chiens et pouvoir référer au besoin - Garder contact le plus possible avec l'acheteur et les chiens de sa lignée - Etre disponible et présent pour son élevage et ses acheteurs - Sélectionner avec rigueur ses acheteurs et ne jamais vendre à un commerce ou un revendeur. La vente d'un futur reproducteur doit se faire sous contrat et avec encore plus de prudence et d'exigences en lien au respect des critères de l'élevage éthique. - Vendre ses chiots sur leurs qualités objectives génétiques et apparentes et non sur des facteurs de vente ou de mode (grosseur, couleur, rareté)

Je ne mets pas ce poste dans la section élevage éthique, car j'aimerais qu'il soit lu par beaucoup de membres, même ceux qui ne fréquentent pas cette section du tout... Suite au poste sur l'alimentation des chis qui a dévié sur l'élevage éthique, j'ai cette interrogation/ce malaise qui persiste et j'aimerais donc tater le poul des membres du forum, en toute honnêteté, car totalement dans l'anonymat si vous ne désirez pas vous exprimer plus en détail que de répondre au sondage. C'est un sondage qui accepte plus d'une réponse. Et si aucune réponse ne vous convient ou si vous aimeriez expliquer votre choix, j'aimerais beaucoup que chacun puisse le faire en toute neutralité, sans que tous et chacun intervienne ou donne son avis sur l'avis des autres.. EDIT: J'aurais aimé pouvoir édité dans mes choix: Quelque chose qui m'intéresse plus ou moins plutot que Quelque chose qui ne m'intéresse pas du tout

Du repos...et bien le garder à l'écart de Charlie quelques temps pour que tout le monde se remette. et gros calin à toi Reste zen!!!!!

Moi je retiens deux choses de tout ce débat, deux points que j'ai vu aussi récemment dans un autre poste qui n'a pas fait les mêmes vagues et donc dans lequel j'ai décidé finalement de m'abstenir... "L'éleveur que l'on a choisit correspond PARTIELLEMENT à quelques points de ce qu'est VOTRE élevage éthique. On a retenu ce QUI NOUS CONVENAIT, NOUS TENAIT PLUS À COEUR, ou SELON NOS VALEURS." et bien sur ne nomme pas l'élevage... car ça créerait "débat" tout en affirmant que l'élevage est éthique (alors pourquio y aurait il débat?) Perso ça me décourage un max parce que ça veux dire qu'on ne comprends pas encore que l'élevage éthique est un tout, un tout de critères dans lesquels on ne peut pas piger seulemetn ceux qui font notre affaire. Dans chaque critère, il y a des variantes d'applications plus ou moins "extrémistes", mais le critère doit être respecté à la base pour qu'on puisse dire que l'éleveur est éthique. Et TOUS les critères doivent être respectés pour avoir affaire à un éleveur éthique. Les valeurs, c'est bien, mais ça justifie aussi la personne qui achète d'un "éleveur" sur Kijiji... C'est subjectif et alors on peut justifier tout et n'importe quoi. C'est comme la notion de "passion". Ce qui fait l'élevage éthique est un ensemble de faits/critères objectifs. Les valeurs, c'est ce qui devrait permettre de faire le choix entre des ÉLEVEURS ÉTHIQUES déjà sélectionnés et non pas ce qui permet de vérifier si un éleveur est éthique ou non... On peut utiliser nos valeurs personnelles par exemple pour choisir entre l'éleveur éthique A qui a un contrat plus restrictif et qui fait plus de confo et l'éleveur éthique B qui a un contrat plus souple et qui fait moins de confo, mais plus de sport canin (c'est un exemple, je le répête). On ne peut rien utiliser d'autres que des faits (les critères éthiques) et la vérification de ces faits pour s'assurer que l'éleveur avec qui on veut faire affaire est éthique ou non. C'est entre les petites différences d'application dans la vraie vie des critères éthiques qu'on peut faire un choix selon nos valeurs... pas sur ce qui FAIT un éleveur éthique à la base! Trop souvent les gens s'arrêtent à la vérification de ce qui justement est "important pour eux" et ne voient pas plus loin... et c'est pour ça qu'ensuite ils ignorent finalement sils ont choisient réellement un éleveur éthique même sils voulaient bien faire. Finalement, l'élevage éthique n'est pas une invention DU FORUM ou une notion des membres ici. C'est un ensemble de critères sur l'élevage qui rejoint les éleveurs de qualité dans le monde. La Patte Douce ne l'a pas inventé, en rien. Et ce n,est pas le "fameux" élevage éthique avec dénigrement... Ce n'est ni une obsession, ni un dada, ni même une question de préférence comme on pourrait se représenter le choix entre la nourriture crue et la nourriture commerciale... c'est la seule façon valable de faire de l'élevage si on aime réellement les animaux et souhaite leur bien. Mais il faut faire l'effort de comprendre ce que ça implique avant de pouvoir en juger. Si on décide de choisir, en toute connaissance de cause, un éleveur qui n'est pas éthique ou pas totalement éthique et bien on assume notre décision. C'est ce qu'il faut faire dans la vie, en tout, selon moi. C'est là dailleurs que s'exprime selon le plus nos valeurs. Mais ne fermez pas le dialogue svp en disant que cet éleveur est éthique SELON VOS VALEURS et qu'il n'y a plus à dire. Pour moi, c'est un total non sens. Si l'élevage éthique a deux poids deux mesures, il n'a plus aucun sens et on ne devrait plus en parler. Ca devient un concept sans valeur. Si vous ne comprenez pas ce qu'est l'élevage éthique ou si vous n'en avez rien à faire, ça se peut et puis voilà, si vous ne voulez pas aller plus loin, on y peut rien. Il y a vraiment plein de personnes dans la monde qui sont dans la même position que vous ou qui ne savent même pas que l'éleveur éthique EXISTE. Ça me brise le coeur, mais ça, ça m'appartien. Mais ne crachez pas sur ce que c'est pour autant svp et ne changez pas la vérité selon vos besoins. On assume et puis voilà. C'est toute la beauté de la vie.

J'ai hâte de voir les pitounes Nève est une crème... et déjà, avec les abricots, le poil est souvent plus "mélant" et mou/doux. Mais bon Nève est aussi un chien de byb. Perso au départ pour mon prochain caniche (dans 6 ou 7 ans minimum! ) je souhaitais un rouge... mais maintenant je préfère les silver et les noirs. Pour les silvers, la texture varie BEAUCOUP selon la lignée, mais j'en ai vu avec un poil semblable a du noir de bonne lignée (pas de croisement de couleurs). Et je m'enlève pas de la tête d'avoir un jour une nouvelle mini noire comme ma Lou... Ça m'empêche pas de baver sur les photos de Maylia par contre

La facilité du toilettage va changer aussi selon la qualité du poil de ton caniche et son âge.. jeune, c'est vraiment pas évident! mais plus vieux, ça se replace. Le poil de caniche n'est pas doux, ni sec, ni mou, plutot un peu rèche et laineux, ça rappelle le poil du mouton niveau texture en tout de même moins "serré".. Nève a le poil très doux et mou même sil frise plus en vieillissant, mais son poil n'est pas de qualité...et ça amène que même à l'âge adulte, son poil fait beaucoup de noeuds et est plus difficile à entretenir. Louna avait un poil plus reche, très beau, consistant et frisé et je pouvais passer des semaines sans brossage et il n'y avait aucun noeud. Mais la qualité du poil varie beaucoup selon les lignées et les élevages, mais aussi selon les couleurs comme l'a dit Nath. Louna était noire.. c'est la couleur ayant normalement la plus belle qualité de poil.

J'attends de leurs nouvelles. Le dernier message que j'ai reçu ce matin laissait présager encore une attente parce qu'ils n'acceptent pas les contacts directs avec la famille d'accueil. On ne peut pas se rendre non plus dans la famille d'accueil. Il faut qu'il y ait des représentants du rescue sur place lors de la rencontre à chaque fois... et là l'auto de la personne en charge a eu un pépin mécanique. Donc j'attends qu'ils m'envoient une date de nouveau rendez vous avec endroit et tout

J'ai vu un beagle hier sur la rue qui devait faire le double du poids de Watson... C'était un TRÈS gros corps sur de petites pattes et une petite tête qui sortait de tout ça... pauvre chien! Mais j'ai pensé à toi... c'est pas le premier beagle que je vois comme ça. C'est moi ou c'est un trait de la race d'être TRÈS gourmand et donc difficile à garder à un poids santé surtout passé un certain âge? En tk lâche pas, tu vas être capable pour ton beau loup!!!!!!

merci Marie! Perso il m'en faut beaucoup pour me laisser impressionner et je connais très bien mes chats.. reste à voir si le rescue lui va se laisser impressionner ou pas. Je connais pas leurs limites face aux réactions du chien avec les chats!

Je vais me permettre de répondre vu que j'ai parlé à Vaness hier soir au tél. Perso je ne peux plus prendre le petit vu qu'on a un meeting officiel pour ajouter Cosmo dans notre famille.. deux nouveaux à gérer en même temps, ça serait trop avec les enfants en plus et Brutus a plusieurs conditions médicals à gérer en plus d'une instabilité psychologique, même si selon ce que j'ai compris, c'est un très bon petit chien qui semble tout à fait normal. Lorsque je lui avais proposé de le prendre, il n'y avait rien en branle. Par contre, je lui ai laissé des numéros de rescue qui prendront surement Brutus si elle ne peut plus le garder. Elle n'est pas "sans rien". Mais elle n'avait pas pris de décision en ce sens après m'avoir parlé hier. Vaness, que je ne connaissais pas avant de lui parler hier ailleurs que sur le forum, m'a semblé une fille avec le coeur sur la main, sensible et déterminée à vouloir "tout faire bien"... et une jeune fille qui vie chez ses parent et avec son ptit frère, avec tout ce que ça implique. Elle a déjà eu son lot d'émotions récemment avant l'arrivée de Brutus et là, quand quelque chose ne fonctionne pas avec le ptit qu'elle adore déjà et pire avec son gros Charlie qui est l'amour de sa vie, ça lui brise le coeur, ça crée un gros stress, elle panique et ça la rend très émotive... Rien de plus normal. Elle est en période d'examens par dessus le marché! Elle m'avait écrit plusieurs messages très émotifs, puis quand on s'est parlé, ça a semblé allé mieux et elle avait décidé de garder le pitou encore quelques temps suite à sa castration pour voir comment ça se replacerait. Elle reviendra parler elle même de sa décision et de ce qui s'est passé hier avec Charlie. Je voulais juste mettre au clair le pourquoi des messages et des edits ensuite. Je ne sais pas non plus ce qu'elle aura décidé suite à la nuit qui porte souvent conseils! Je crois sincèrement qu'elle a pris un très gros défi pour elle et pour son chien, Charlie ayant apparement lui aussi son passé, donc son lot de stress à géré. et elle fait de son mieux avec cette difficile première expérience de rescue. Elle semble très bien faire! Je lui ai dis perso de ne pas se sentir coupable ou avoir honte de demander de l'aide ou de laisser le petit à un organisme de rescue. Elle a déjà fait plus que bien des gens auraient fait.

Je suis vraiment en amour!!!! Il est tellement beau et parfait ce chien là! reste juste à voir en fait sil est ok avec les chats... parce que des chats ici, yen a tout plein chez ma mère et chez moi et le ti monsieur n'a jamais connu de chats.. on croise les doigts!!!!!

Nève fait TRÈS souvent du reverse sneezing et Lulu le fait de temps à autre... elles éternuent pas par contre, mais le vet avait dit que c'était seulement "physique" et ya pas grand chose à faire. C'est souvent quand elles sont trop excitées. J'ai même un de mes furets qui fait du reverse sneezing C'est pas dangeureux et la cause de l'allergie, je sais pas... mais dans le cas du fufu, ça lui arrive surtout quand il vient de se réveiller.

Nève fait 5 livres et lorsqu'elle est rasée comme présentement, elle trouve que c'est froid déjà alors qu'on est même pas dans le négatif par contre, pas question de besoin à l'intérieur. Je lui mets un petit gilet quand il vente beaucoup, mais je veux qu'elle s'habitue graduellement et normalement l'hiver, sans faire de longues promenades, elle peut jouer dans la neige et avoir du plaisir avec seulement un petit manteau. Pour les bottes, elle aime vraiment pas... mais j'en avait trouvé une paire qui tenait bien... tant qu'elle ne les arrachait pas férocement avec ses dents Je crois que c'est une question d'habitude, d'éducation.... et de choix! Si le chi ou autre petit chien à poil court peut rester dans la maison, car c'est ce que son proprio préfère et bien tant mieux Sil peut courrir dehors et bien tant mieux aussi. Je trouve juste dommage (et c'est ma vision bien perso) ceux qui ne mettent plus du tout une patte par terre dès qu'il fait 5 dehors... j'ai vu une femme comme ça avec un petit chi dans les bras sur la rue. J'ai voulu voir son chien et elle courrait presque sur la rue. M'a dit: "non, il a bien trop froid! je dois me dépêcher de le rentrer!!" le chien était dans une couverture dans le manteau de la femme! tsé faut pas en faire un bébé non plus

Il est dans un rescue à Montréal. C'est le beau Cosmo, croisé rott et dob, j'en ai parlé déjà a quelques reprises... Il a 6 ans. Là ils m'ont envoyé de nouvelles photos et je vais à nouveau allé le rencontrer. Je craque VRAIMENT! et ma mère le trouve bien beau!!!!!!!!! ce qui me surprends beaucoup vu que c'est pas son genre de chien du tout. Mais il est tellement doux!!!!! et ça se voit je trouve même sur les photos. Je l'avais mis de côté un brin à cause de malentendus avec le rescue.. mais c'était plus de la désorganisation qu'autre chose. J'ai tout remis au clair et là je suis plus capable de me l'enlever de la tête!! et il fait craquer totalement mon homme, TELLEMENT dans ses gouts!! Je vous en donne des nouvelles... je suis supposée de le rencontrer à nouveau bientot avec ma mère et mon fils. Dans sa précédente famille, Cosmo vivait avec un petit garçon qui est né et a grandit à ses côtés.

Et sans baisser ta garder, plus tu vas être zen, plus ils le seront aussi vivement des photos de ce ti bout... et en souhaitant qu'il fasse fondre le coeur de tes parents

Si tu réduits les portions,ne pas pouvoir combler sa faim au début c'est tout à fait normal, comme pour un humain qui débute un régime. La faim, ça se régule et ça change selon ce qu'on mange justement... plus on mange, plus on apprends à "grandir" notre appétit. Moins on mange, moins on a faim aussi. Et comme pour les humains, certains animaux sont gourmands et mangent plus même quand ils n'ont plus faim. Ma mère est quelqu'un qui ne peut comprendre que donner trop à manger est dangeureux.. j'ai beau lui donner des portions à donner à ses chats, elle leur donne sans arrêt à manger. Un de mes chats qui habite maintenant avec elle a temps plein a plus que doubler de poids en quelques mois! Elle est tout simplement incapable de ne pas leur donner à manger lorsqu'ils quémandent, ce qui amène un cercle vicieux: l'animal quémande de l'attention, ce qui est interprété comme "j'ai faim", elle leur donne à manger...l'animal redemande, même chose. L'animal demande de plus en plus et comme il mange plus, il augmente son appétit. Il comble aussi son besoin d'attention en nourriture. Ça fait des animaux obèses à tout coup. Elle se lève même la nuit pour les nourrir pour qu'ils cessent de miauler après elle! Ils n'ont jamais fait ça chez moi.. mais elle ne peut comprendre qu'elle est la cause du problème. Elle trouve aussi que mes chats et mes chiens font pitié parce qu'ils ont une bien plus petite portion très calculée.. pourtant, ils ont un poids parfait,même que certains de mes chats ont un petit surpoids par manque d'exercice! fin de ma déviation Je crois que couper les portions et surtout les gateries serait peut etre une solution... et peut etre faire des périodes d'exercices de moins d'une heure, mais plus de 15 minutes? genre une demi-heure.. ma soeur avait le même problème avec son vieux cocker qui souffrait des hanches.. dur de les faire travailler. Pas évident. En tk je crois pas que la faute soit seulement à Acana... l'apport en protéine n'est pas si grand, c'est pas Evo. mais en effet, Evo et Orijen ne sont pas recommendés pour les animaux ayant un problème des reins ou du foie. Ici je ne peux plus le donner à mes furets à cause de ça. Mais avec Acana, je n'ai pas vu une prise de poids et tout le monde est la dessus, chiens, chats et furets! mais faut bien sur ajuster les portions.

Pour la garder sans arrêt à cette longueur là, ça sera surtout beaucoup de brossage, entretien au quotidien si je me fie à mon expérience... Va voir sur Produits et services, j'ai posé aussi récemment des questions sur le toilettage de caniche.