Riou111

à condition que ce soit bien la parvo !!!

Ben pas d'accord concernant l'odeur caractèristique ! parce que j'ai eu un cas, dont n'importe quel véto aurait dit parvo et qui avait des test négatifs et pour cause... c'était pas ça ! J'ai posé la question parce que Marie est la-dedans depuis 1 mois et qu'elle a des adultes touchés ! Perso... je me demande si c'était vraiment une parvo...

Super, contente que ça aille mieux ! Je me permet de remonter mes 2 questions car peut-être ne les as-tu pas vue !

Mais il n'y a pas qu'en expo qu'on à ce risque ! Lorsque je l'ai eu, je sortais de chez une éleveuse donc d'un élevage et qui lui ne sort pas en expos ! L'autre jour chez ma véto, un bonhomme, en plein village, chiens en chenils qui ne sortent pas : carré pour les 3 chiens ! l'un en est mort et tous adultes ! l'un de mes bébés, idem, il est pas sortis de son jardin quand il l'a choppé ! on peut avoir ce genre de cochonnerie dans les regroupements de chiens (expos, club canin...) mais aussi chez le véto (nid à microbes tout comme nos médecins !) mais aussi en ville, à la campagne (les renards sont fort pour transporter le virus par exemple) ... Enfin, depuis quelques mois j'entens un peu trop les mots "parvo" "maladie de carré"... alors qu'on les entendait peu ses dernières années, peut-être un allégement de la vaccination non ? 2009 c'est bien l'année de la vaccination en france ! peut être que ça l'est aussi pour les chiens ! De quelques cas de rougeole chez l'humain on passes à quelques centaines... ça fait peur ! et tout ça, parce que n'ayant plus la maladie, on a allégé la vaccination ! Perso, les vaccins, on est pour ou on est contre mais... je ne veux pas prendre de risques avec des animaux qui n'ont rien demandés et comme, comme tout ceux ici, on ne fait pas naitre pour voir mourrir aussi jeune... on ssaye de faire au mieux !

Marie, tu as fait quoi comme test pour savoir que tu avais la parvo ? et tes adultes ont quel protocole vaccinal ? parce qu'il y a des truc qui me semblent bizarre mais c'est peut-être qu'une impression alors autant demander ! En tout cas, bon courage, je te souhaite de sortir de cette horreur au plus vite, je sais ce que c'est puisque j'ai connue une parvo bien virulante il y a quelques années sauf qu'en 1 semaine tout était finit ! j'ai perdu mes bébés hollandais en 5 jours (11 chiots de 10 semaines !) et ensuite 2 chiots Pyrénées de 5 semaines 1/2 (sur 4 !), naissance en plein dedans mais aucun problème avec le bébé et surtout : aucun adulte malade ! et depuis, avec un protocole nettoyage d'enfer... plus jamais rien eu mais, je vie dans la trouille de revivre cette horreur !

perso, cette annonce ne me choque pas ! Si la dame a des reproducteurs tout juste confirmés, je ne vois pas pourquoi le prix des chiots devrait être plus élevés ! Elle n'a aucun frais par rapport aux gens qui sélectionnent et je râle suffisament sur les particuliers qui vendent au même prix que les éleveurs sélectionneurs qui dépensent beaucoup d'argent alors qu'eux n'ont pas le 10ème de nos dépenses ! Maintenant, c'est aussi peut-être parce que le prix de vente d'un berger des Pyrénées n'est pas celui d'un Lhassa ou d'un chi ! mais des bergers belges LOF avec des supers origines à ce prix là, il y en a tout de même beaucoup non ? alors ?

Vanguard, c'est un vaccin parvo pour chiot qui "passe au dessus des anticoprs maternels" ! demain, je mettrais une copie de la notice si tu veux. Quand mes bébés ont choppés la parvo, on a vacciné préventivement mes petits Pyrénées avec le Vanguard ainsi que la mère ! Les Pyrénées l'ont eux aussi mais on a réussi à en sauver 2 alors peut-être que ça a servi ! Depuis, j'ai pas changé mon protocole et malgrès 10 à 15 expos par an, pas mal de visites... j'ai plus jamais rien eu... et ici, faut que je fasse gaffe, car j'ai pas mal de renards qui passent sur le terrain et ils véhiculent la parvo alors... Courage à toi en tout cas...

Oui, je fais 3 CHPPiL car combien de fois faut il répéter qu'un chiot peut être protégé par ce que sa mère lui a transmis (colostrum) jusqu'à 16 semaines voir plus ! Bien sûr, 16 semaines, c'est peut-être exceptionnel mais à partir du moment ou avec ce protocole, l'un de mes chiots vendus a trouvé le moyen de se choper une parvo à 5 mois 1/2 (il s'en est sorti !) donc, tout ce qui avait été fait avant n'avait servis à rien (et à partir de là, il n'est plus protégé) ! je me dis parfois que c'est peut-être même pas assez d'en faire 3 ! Quand à la fois où j'ai eu la parvo, la chienne avait 6 mois et le protocol vaccinal était de CHPPiL à 7 semaines et ce qu'on appelle un rappel (mais qui soit dit en passant n'a rien d'un rappel, c'est juste pour le cas où) 1 mois plus tard. J'ai vendu une chienne avec ce protocol qui a choppé la parvo à 10 mois 1/2 et je connais une petite chienne avec ce même protocole qui a trouvé le moyen de la choppée à 8 mois mais elle, elle n'a pas eu de chance, elle en est morte !!! (c'était en décembre dernier, la chienne n'avais jamais fait d'expo, n'allait pas en centre canin !!!) Quand à la Lepto, c'est aussi ce que je croyais à mes début, mais les labo et les écoles vétos disent qu'on peut sans soucis le faire à 7 semaines avec là, un rappel 1 mois après (bon, perso, comme j'en fait 2 autres, il n'y a plus de soucis) On a aucun moyen de connaitre la période critique individuelle de chaque chiot alors je préfère en faire 3 et dépenser une trenatine d'euro en plus que de devoir essayer de faire soigner mon chiot de la parvo ! Perso, je pense qu'on sous-vaccine nos chiots et qu'on sur-vaccine nos adultes mais... chacun voit midi à sa porte. Je crois que quand on a jamais connus la parvo, il est difficile de comprendre la peur qu'elle peut donner car élever des bébés et les perdres sans pouvoir rien faire... c'est vraiment très dur !

5 mois, c'est aussi l'âge du changement de dentition qui, on ne sait pas exactement pourquoi, à une incidence sur les oreilles donc... attends le changement complet de dentition et tu sera fixée !

en général les primo-dog sont faites directement par l'éleveur ! Perso, je fais : 5 semaine : Vanguard 6 semaine : Vanguard 7 semaine : CHPPiL 1 mois plus tard : CHPPiL 1 mois encore plus tard : CHPPiL + Rage Depuis ma parvo de 2004, plus jamais eu aucun malade mais j'ai eu une chienne de 6 mois très malade, suivi de suite de mes 11 bébés Bergers hollandais de 10 semaines (pas pu en sauver 1 seul !!!) suivi de mes 4 bébés bergers des Pyrénées de 5 semaines 1/2 (2 de sauvés) ! par contre coté nettoyage, on a mis la couche et les finances ont pris un sacré coup !

Ton véto te dit ?????? il a quel âge ton véto ????? parce qu'il existe des vaccins créés pour les chiots avant qu'ils aient 7 semaines !!!! il existe le CP puppy ( maladie de Carré, et parvovirose) et le primodog (parvovirose ) !!!!!!!! et cela fait des années qu'ils existent ! Alors là je n'en reviens pas de lire cela !!!!! surtout vu l'épidémie qu'on se tape depuis 5 ans !!! Combien d'éleveurs ont disparus ainsi car pas pris assez de précaution ! Cela fait 6 ans que tous mes chiots (environ 100/an) sont vaccinés à 6 semaines !!!!!! et en cas de recrudescence comme depuis décembre, ils sont vaccinés comme je l'ai dis plus haut à partir de 4 semaines et ce chaque semaine..... donc actuellement : à 4 semaines: CP puppy 5 semaines ; primodog 6 semaines : CP puppy 7 semaines : CHPPLI² et là je suis tranquille lorsqu'ils partent !! ils sont blindés ! Tout à fait d'accord avec toi sauf... oui, ils sont blindés pour le départ mais pas pour les mois qui suivent non ? c'est pas avec ça qu'ils ne se choperont pas la parvo à 3 mois, à 4 mois, à 6 mois, à 8 mois ou même plus tard car ce ne sont que des vaccins de prévension, si les anti-corps donnés par la mère partent, c'est bon, le vaccin prend, si le chiot perd ses anticoprs à 12, voir 16 semaines, ça n'a servit à rien ! en tout cas courage car la parvo, j'ai connus il y a maintenant 4 ans 1/2 et je m'en passerais bien mais... soyons lucide, on se doit malheureusement de vivre avec ! et c'est pas en lisant trop souvent qu'on sur-vaccine que ça arrangera les choses !

oui mais tout ça, surtout quand on a un affixe, c'est illégale non ? désolée mais même s'il peux m'arriver de donner un chiot (car gros défaut par exemple ou même sans défaut), il partira avec son LOF sinon j'aurais trop l'impression d'être malhonnete !

De rien, c'est un problème qui se déclare souvent aux allentours de 6 mois. Ma chienne a aujourd'hui 9 mois 1/2. Mais un truc que je comprends pas, il y a eu 3 radios de faites et le premier véto n'a rien vue ? parce que si c'est déjà disséquent (qu'un petit bout de cartilage se ballade), là oui, il faut opérer car c'est très douloureux. Mais s'il n'a rien vu sur les première radios, c'est que ça ne l'était pas encore et que peut-être les maitres, sans savoir, n'ont pas fait ce qu'il fallait ! Sur ma chienne, ça ne l'était pas... donc interdiction de sauter "vers le bas" (éviter les réceptions sur les pattes avant), elle peux courir autant qu'elle veut (heureusement parce que limiter un BP c'est... dur dur...). Actuellement, elle est en pleine forme, court, se chamaille, joue comme une chienne de son âge. J'essais parfois de la limiter un peu car c'est une véritable brute. 2 ou 3 fois, j'ai vu un petit mouvement bizarre quand elle marchait mais vraiment presque rien. La véto m'a dit que de toute façon, à ce stade, on pouvait essayer de passer la période de croisance sauf si un petit bout de cartilage cassait et dans ce cas on opérait mais bon, je touche du bois, c'est pas d'actualité pour le moment ! Pour moi, le plus dur a été de voir que la proprio n'en voulait plus à cause de ça... c'est une chienne tellement sympa et adorable que je ne regrette pas de l'avoir racheté, au moins ici, elle est bien !

Il a quel âge ce petit bout déjà ? Parce que, c'est pas une dysplasie du coude, c'est un problème au niveau de l'épaule, c'est plutôt "courant" dans les grandes races plutôt lourdes, c'est rarement sur des chiens de moins de 20 kg ! Le coté "génétique" est loin mais alors très loin d'être prouvé (c'est vrai que la génétique à bon dos quand on ne connait pas !!!), certaines études montrent qu'il s'agirait d'un problème entièrement lié à la nourriture et à une croissance "trop" rapide mais ça peut aussi être d'ordre traumatique, il ne faut pas l'oublier ! Pour l'opération, tout dépend de l'état au niveau de l'épaule mais je ne vois pas, si le chien est jeune, ou se trouve l'urgence ! (sauf pour le porte monnaie du véto ! car ça va du simple au triple pour le tarif suivant le véto !) J'ai une chienne qui a la même chose. Je l'ai donc racheté car ses proprios n'en voulaient plus à cause de ça. C'est un berger des Pyrénées, elle fait même pas 10 kg et jamais on a entendu parler de ça dans la race ! Je connais la lignée et... rien de rien jusqu'à cette chienne. Ces frères et soeurs n'ont pas de problèmes. Elle a des anti-inflammatoire en cas de douleur (jamais donné depuis plus d'1 mois que je l'ai et... pas de problème) par contre, elle prend chaque jour du "Fortiflex". La véto l'a revue récemment et pense que ça va se résoudre sans opération... car c'est aussi lié à la croissance. Voici le mail d'une amie éleveuse de Patous qui a connus cela et à qui j'avais posé la question : si ça peut t'aider dans tes reflections : XXX deux portées, sur 14 chiots aucun n'a eu d'ocd (les risques sont maintenant nuls, les plus jeunes ont 1 an et gros de la croissance fini) Je connais une lignée sujette aux ocd, sur un mariage, 4 chiots, 3 ont eu OCD et operation (des deux cotés chaque) maintenant il y a aussi un male tres connu (et rien a voir avec les chiens deuss mentionnés coté pedigree opéré ocd des 2 cotés, qui reproduit beaucoup, aux dernieres nouvelles aucun ocd sur les chiots... Bilan, aucune certitude :) J'espère que ça pourrat t'aider

ici, c'est pas à la mairie qu'il faut se déclarer au dessus de 9 chiens, c'est à la DSV et surtout faire le dossier pour le préfet qui alors te donne un numéro d'établissement classé et qui fait mettre un affichage à la mairie qui tant qu'il n'y a pas de nuisance ne peut rien dire ! Sur le papier affiché à la Mairie (et qui m'a été envoyée par le préfet) il est indiqué une autorisation de 10 à 49 chiens et il n'est pas noté que c'est particulièrement pour de l'élevage ! Je pense que d'un coté il y a l'autorisation au nombre de chiens avec le préfet, de l'autre le certificat de capacité avec la DSV, c'est tout ! Après, la DSV et le préfet ne font qu'avec les textes de loi mais restent très souples ! Pas de nuisances, pas de plaintes, ils sont pas bien méchants ! J'ai pas 100 mètres avec mon voisin, ils m'ont juste dit de surveiller de ne pas déranger, c'est tout ! Bien sûr, tout ça après visite de mon élevage (qui ne contient aucun chenil car pas obligatoire de par les textes de loi), et dossier complet déposé à la préfecture ! Je voudrais dire aussi que j'ai eu mon certificat de capacité lorsque j'habitais en plein centre ville de Nice, en appartement au 3ème étage ! alors les distances et les chenils... on les cherche toujours dans les textes qui par contre, eux parlent, de chiens sur le balcon qui doivent être à l'abris des intempéries !!! Je précise qu'à Nice, ils autorisaient jusqu'à 15 chiens !!! (bon l'appart était.. très Grand lol) Après, en lotissment, c'est surement autre chose !

Je comprends jane ! C'est vrai que c'est pas toujours facile tout ça et merci pour l'histoire Admin, je vais me pencher sur ça, même si j'ai pas de chi, c'est toujours bon de connaitre !

Attention, je n'ai pas écrit que tout ceux qui faisaient des couleurs "différentes" étaient des profiteurs mais... il y en a beaucoup plus qu'on ne le crois ! Entre le "passionné" et le "beau parleur", pas toujours facile de faire la différence, j'en ai fait les frais il y a quelques années ! Maintenant, le problème de santé n'est pas plus importante chez le Chi que dans n'importe qu'elle race concernant le merle. Moi, ce que je trouve bizarre, c'est que des races voient apparaitre d'un coup une couleur jusqu'alors inconnue ! Il a bien fallut l'amener génétiquement ce gène non ? et si ce gène n'est pas à la base dans la race, il a bien fallut marier le chien avec une autre race ayant ce gène ! Si les chi merles sont mals typés c'est peut-être parce qu'il y a une autre race derrière... et qu'il faut pas mal de générations pour faire disparaitre la race qui a permis d'entrer ce gène tout en gardant le gène ! Il suffit d'imaginer demain des caniches merles ! Il faudra bien qu'ils aient été croisés avec une autre race pour que ça arrive ! Chez le Pyrénées, l'arlequin avait disparut ! Pour le faire revenir, il y a été marié avec des shetland ! maintenant, ça fait bien plus de 40 ou 50 ans donc ça va mais... au début, je n'ose imaginer le nombres de petits batards sacrifiés au nom d'une couleur ! Après, moi aussi il m'arrive d'admirer des couleurs rares, moi aussi j'aime ce qui sort de l'ordinaire sauf quand... ça n'est pas dans le standard ! Je peux aimer mais jamais je ne ferais ! pour les chi, ce que je ne sais pas, c'est comment la couleur est arrivée et depuis quand elle est arrivée car en France, ça fait peu de temps qu'elle existe non ?

Bien sûr qu'il n'y a pas que des gens qui pensent "fric" au moment de développer une couleur rare mais restons lucide : la couleur s'est quand même développée à vitesse grand V et quand on voit le prix des chiots de cette couleur... faut pas me faire croire que seule une couleur peut faire monter le prix ainsi ! et puis, comment savoir qui le fait simplement par passion et qui le fait pour le fric ? difficile à l'heure actuelle, on entend tellement de tout ! Chez le Pyrénées, cette couleur existe et est reconnue et le prix est le même que pour un chien fauve ou noir ! Pourtant, c'est "rare" ! certains éleveurs se sont amusés à marier fauve x arlequin, ont donnés des arlequins-fauves (interdis dans la race) et du coup... ces petits non confirmables se vendent comme des petits pain car "c'est beau" ! Voilà comment on détruit une race ! Il suffit de voir les bouledogues français qui commencent à arriver en arlequin, chocolat... et autres couleurs non reconnues... De toute façon, il n'y a pas que dans le chi, beaucoup de races voient arriver le merle comme par magie ! Malheureusement ! Et là, je rejoint Mazamé sur ce qu'elle dit !

Le gène merle, c'est le même quelque soit la race ! On peut marier 2 merles ensembles mais on sait qu'on prend des risques ! Chez notre berger des Pyrénées, ça a donné naissance à tout et n'importe quoi ! Aux etats-unis, ils ont même intégrés le rouge-merle à leur standard... alors que le standard (français) l'a toujours interdit ! mais c'est vrai qu'un chien merle, très souvent se vend... bien plus cher et surtout bien plus vite ce qui permet de vendre des chiens hors standard pour d'autres choses que la couleur mais comme il est merle... ça se vend ! Pour moi, le merle, c'est surtout... très commerciale ! Les vrais amateurs sont très très rares !

Raison scientifique peut-être pas (bien que le gène merle n'est pas l'un des plus facile !) mais... effet de mode sûrement ! Enfin, au moins votre club se bouge pour savoir ce qu'est la race en réalité et ne la laisse pas dévier et ainsi l'effet de mode pour les "bleus aux yeux bleus" n'aura peut-être pas trop de répercution sur cette belle race !

Oh ben ça m'arrive aussi de me tromper.. c'est juste que du coup j'avais un doute lol Comme tu dis, l'important c'est que c'est en route... reste plus qu'à attendre les retombées !

Mais Mayor, on achète pas un chien tout simplement à un enfant de 2 ans, qu'il soit chi ou n'importe quelle race ! Mais le chien fera parti de la famille, bien sûr qu'il ne s'en occupera pas mais souvent les gens achètent un chien "pour" les enfants en sachant très bien qu'ils ne s'en occuperont pas, il achètent "pour" les enfants pour masquer leur propre désir d'avoir un chien... enfin, perso, c'est pas sur un simple écrit comme ça que je m'arrête, faut discutter de vive voix avec les gens et essayer d'avoir le fond de leur pensée, après seulement on peut dire si oui ou non on est prête à leur confier l'un de nos petits ! Non, je reste beaucoup plus choquée sur des annonce de croisements et des hérésies comme le croisé York x chi ! c'est du délire total et du n'importe quoi, là, je pense qu'on est tous d'accord !

Mayor, je pense qu'ici tout le monde à compris que tu adorais tes animaux et même tous les animaux. ce qui me gène le plus dans ta remarque c'est "qu'est ce que fera sa fille d'un chi" ! ben elle fera ce que font tous les enfants, que ce soit vec un chi ou avec n'importe qu'elle autre race de chiens ou d'animaux, elle fera ce que je faisais avec mes chiens ou avec mes autres animaux : elle apprendra peut-être à le respecter, elle apprendra ce qu'est la vie et la valeur à accorder à celle d'un être qui n'a rien demandé, elle apprendra à le caliner sans lui faire mal, à lui lancer la balle et à s'endormir avec le soir... après, des accidents peuvent arriver et pas seulement avec des enfants... mais même si la mère semble "bizarre" dans ses propos, elle dis qu'elle est fille de véto donc... Perso, je comprends qu'on discutte la façon de mettre ce type d'annonce mais ça me gène de juger sans savoir...juste sur un message !

Franchement, je ne connais pas... et je suis vraiment désolée mais je crois que de voir ma chienne ainsi... j'aurais surement déjà pris LA décision ! Je l'ai fait il y a près d'un an 1/2 pour une pyrénées de même pas 10 ans ! alors que c'est supposé vivre 14 ou 15 ans mais comme dit par d'autres... ce ne sont que des moyennes. Si j'ai bien compris, ta chienne a 10 ans ou plus... peut-être est-ce tout simplement l'heure non ? en tout cas, courage et caresses à ta pépète...

Ca vient faire quoi avec les passeports ? ma véto les a reçu avec la dernière commande de puces electronique ! Sinon, pour le reste tout à fait OK ! Seul l'avenir nous dira... mais je sais que certains éleveurs "non déclarés" font déjà la tête !