FRANNY111

Quel était son poids de naissance à ta petite ? Le meme type de problème arrive aussi chez le york, personnellement je ne biberonne pas mais je donne à la seringue, s'il y a problème de succion au départ ça aide et on évite les fausses routes. D'après les vétos, pour certains de ces chiots qui ne prennent pas ou peu de poids serait un problème de synthétisation des vitamines à cause de certains enzymes manquants non produits par le chiot.. Mais à ce jour, aucune preuve n'en a été donnée... D'ailleurs si quelqu'un a des informations à ce sujet ? Mais d'autres, assez rarement s'en sortent si le problème ne dure que 3 ou 4 jours. Espérons que tu auras de meilleures nouvelles ce matin

Je pense que tu parles du "Bréviaire Moderne du chien" de Hans Räber Ce live a été pour moi une véritable "bible" à mes débuts, malheureusement suite à plusieurs déménagements, je ne le retrouve plus...

Pour ma part jamais d'écho, ça ne change rien, il suffit d'attendre pleine ou pas, on le saura de toute manière... Pas de radios non plus, ils ont rentrés et on les compte à la sortie... Par contre palpation et utilisation du sthétoscope, pour avoir une idée du nombre de bébés sur la fin de gestation. Le comportement de la chienne est primordial pour savoir si tout est terminé, je n'ai jamais eu aucun souci de de ce genre en plus de 30 ans. Des mix-oedémes seulement 2, et des césariennes bien évidemment, pour mauvais positionnement, dystocie mécanique et plus récemment, chose rarissime pour retournement de corne utérine, les 3 vétos du cabinet, n'avaient jamais vu cela sur une chienne. La chienne poussait et au toucher je sentais simplement une masse molle et qui saignait de plus, j'avais pensé à un décollement placentaire, comme la chienne malgré de bons efforts et des poussées bien marquées n'arrivait pas à expulser, césarienne, et là un chiot vivant mais bloqué par ce retournement de corne...

Je vois que l'identification génétique avait déjà été abordée.. J'ai donc fait un doublon involontaire hier, veuillez m'en excuser. Je suis tout à fait pour l'identification, pour les mêmes raisons que citées plus haut. Je vois que les problèmes de "faux papiers" sont présents dans plusieurs races et que c'est fortement dommageable pour le travail de sélection. Les cartes ADN pour chaque reproducteur devraient, à mon avis, être obligatoires. Quand je fais tester mes chiens, il suffit de cocher une case et un double des résultats est envoyé au Club de Race et à la SCC.... Le cout n'est pas si important que celà, et n'est pas un argument "valable" pour refuser de faire le test. C'est une seule fois dans la vie d'un reproducteur. Quant aux chiots, je ne fais que la filiation (depuis peu),sauf sur les chiots qui restent à l'élevage, qui eux ont aussi leur test ADN, le test de filiation est gratuit chez Genindexe comme je le disais. C'est un gage de sérieux pour l'acheteur qu'il soit particulier ou éleveur. Il serait souhaitable que cet examen soit généralisé

Je viens tout juste d'arriver sur ce forum en meme temps que toi, mais je te souhaite aussi

Dadc, prends tout de meme garde à l'herpesvirose, en présentant tes chiennes à des étalons qui sont en saillies un peu partout. Perso, j'ai quasi autant de males que de femelles Je préfère travailler en interne, cela me permet diverses combinaisons et du recul sur les chiots de tel male avec une femelle différente. De surcroit, je connais aussi parfaitement le caractère des deux reproducteurs, ce qui est important.. Bonne soirée à Tous. Très heureuse de cette première journée parmi vous, j'ai parcouru plusieurs posts, un forum sympa et très intéressant

Riou, Tout dépend des races, les gens ont des demandes différentes, il ne faut pas tirer de conclusions sytématiques. Pour les tests ADN, je suis tout à fait d'accord avec toi, d'où mon post aujourd'hui d'ailleurs. Les expos, j'en ai eu mon compte en 20 ans, et je ne critique absolument pas les personnes qui en font, c'est meme quasiment un passage naturel et instructif à tout point de vue dans une carrière d'éleveur. Quant à ton élevage, Bravo...Avec 40 reproducteurs, un tel palmares et etre si connu en 10 ans... Sincèrement, ça impose le respect. Félicitations.

D'accord avec toi Juju L'essentiel est de garder son intégrité quoiqu'il advienne, et de continuer à élever par passion.. Sinon,il vaut mieux tout arreter.. Mais il ne faut pas "démissionner" dans toutes les démarches possibles à l'encontre de tous ces personnages qui considèrent les chiens uniquement comme de la viande lucrative..

Les pedigrees douteux sont "légion", un papa champion pour justifier un prix de vente plus élevé, alors que le vrai père n'a rien à voir avec ce chien..... Comment dans ce cas travailler une consanguinité ou un mariage le plus judicieux possible.. Certes on aura toujours des surprises en reproduction, mais au moins avec des "certitudes" sur les géniteurs, on pourra au moins sur la durée, finir par regrouper d'où sort telle ou telle tare... Il s'agit là de la démarche la plus importante que j'évoquais, j'ai ensuite parlé de sensibiliser les éventuels acheteurs par une information sur le sujet via nos divers sites... Et continuer à essayer de faire comprendre aux acheteurs potentiels qu'un éleveur passionné et sérieux (preuves à l'appui), produira toujours de plus jolis chiots que des marchands et animaleries... Bien sur tout ceci ne se fera pas en un claquement de doigts... Pour le reste Mazamé, j'ai aussi répondu tout à fait dans ce sens, c'est une évidence qu'il faut dépister les tares génétiques sur certaines races prédisposées, à tel ou tel type de tares... Ce qui n'exclue absolument pas, l'identification génétique simple du chien, qui peut etre faite souvent par le meme prélèvement...

Idem Je pense qu'avec le temps Dadc arrivera à la meme conclusion...

Honteux.... Vraiment lamentable...!!!!!! "Les cons ça ose tout, c'est meme à ça qu'on les reconnaît" Citation M.Audiard

Merci, donc nouc comparerons nos résultats dans l'année à venir.. Une chose est sure avec ce système, aucune chienne vide, sauf problèmes de fertilité de Mme ou spermatozoides flagadas pour Mr.....!!!!

Ce que tu viens d'invoquer m'intéresse, je me remets aussi aux frottis que j'avais abandonné depuis de nombreuses années et ayant entendu parlé de cette théorie rapport aux saillies plus tot ou plus tard, ayant eu un score de males cette année... J'ai donc réinvesti dans un microscope assez performant et pas très cher... Donc au vu des frottis, tu fais saillir tes femelles dès que tu vois les cellules se regrouper ? ou tu attends un jour ou 2 après...? Merci de ta réponse...

Merci pour votre accueil...

Toutes les races ne sont pas prédisposées à des tares génétiquement identifiables... Quand c'est le cas, il est bien entendu évident de rechercher ce gène éventuel. Par contre, si l'on fait tester son chien pour telle ou telle tare, on peut très bien demandé son ADN aussi sur le meme prélèvement de salive, pour 2 ou 3 euros de plus..

Certaines races entrainent aussi un toilettage très astreignant au quotidien pour espérer un résultat en expo, et une vie pour eux parfois pas très drole, papillotes, pyjamas, chaussons, couches pour les males, peu de sorties extérieures pour ne pas abimer sa fourrure....Etc.... Plus jeune, je l'ai fait durant une vingtaine d'années, maintenant je n'en ai plus l'envie... Je reste stricte sur la sélection qui me parait etre le plus grand gage de qualité des futurs chiots. Une cotation "Recommandé" ne donne pas grand chose sur la valeur des reproducteurs, par contre les Elites sont un plus, mais comme vous le précisez de très bons chiens ne vont pas toujours en expo, pour diverses raisons.

Les expos pour la plupart des races donnent un jugement de "beauté" rapport au standard, mais si les champions produisaient systématiquement des champions ça se saurait.. Et nous nous précipiterions tous chez leurs propriétaires, pour récupérer les précieuses origines.. Pour ma part, j'ai un jugement sans concession, meme et surtout sur mes propres chiens...

Dans le york non, seulement les radios pour l'ostéo nécrose de la tete du fémur, pour les cotations seulement

C'est vrai que la passion pour nos races reste intacte...

Je comprends ta réaction Après chacun son appréciation des choses et son choix. Ce sont les années d'élevage et les "arrière-cuisines" d'éleveurs qui m'ont amenées à comprendre que le milieu canin, est loin d'etre le pays de Candy et des bisounours Chacun d'entre vous sait quel prix très important peuvent etre vendus certains reproducteurs, disons que je considère que c'est simplement une garantie supplémentaire et importante. Nous devons tous donner aux acheteurs diverses garanties légales, celle-ci ne me parait pas inutile..

Les gens sont de plus en plus sensibilisés par les tests ADN déjà pour les humains dans les diverses affaires de viols ou autres... Ce n'est pas un terme inconnu du grand public... Ces tests "éventuellement" systématisés seraient un sérieux gage de garantie sur la généalogie des chiots achetés, bien entendu le bénéfice serait plus intéressant pour les éleveurs, et aussi pour la qualité des futurs chiots... Décision est prise à l'élevage, tous les reproducteurs testés, et test de filiation possible sur les chiots qui partent.. Je suis chez Génindexe, un fois les reproducteurs testés, le test de filiation est gratuit...

Les pedigrees douteux sont "légion", un papa champion pour justifier un prix de vente plus élevé, alors que le vrai père n'a rien à voir avec ce chien..... Comment dans ce cas travailler une consanguinité ou un mariage le plus judicieux possible.. Certes on aura toujours des surprises en reproduction, mais au moins avec des "certitudes" sur les géniteurs, on pourra au moins sur la durée, finir par regrouper d'où sort telle ou telle tare... Mais aussi, pour informer les particuliers et qu'ils prennent ces tests comme une démarche de sérieux qui les inciteraient peut-etre plus, à s'adresser à un éleveur compétent, Ce à quoi j'ai ajouté, plutot qu'une animalerie, un marchand de chiens etc... Nous avons de quoi maintenant via les sites, d'informer les personnes à la recherche d'un chiot toutes races confondues, profitons-en, le net est un outil très utile. Je ne pense pas que niveler par le bas soit une solution, puisque nous avons maintenant avec ses tests les moyens "d'assainir" un peu les choses... Il faut un début à tout...

[b]ca n'a rien à voir, tu peux avoir le top des reproducteurs et faire de l'élevage de m..... et entre nous, as-tu beaucoup de clients qui te demandent la cotation de tes chiens ????? En plus de 20 ans d'élevage, si on me l'a demandé 10 fois c'est vraiment le maximum ..... [/b] Totalement d'accord, j'ai fait les expos durant plusieurs années, j'ai ramené diverses "saletés" à la maison, gastro, toux de chenil, maladie de peau etc... Donc pour moi c'est terminé, sans compter les jugements plutot surprenants très souvent.... Un bon éleveur n'a pas besoin de l'aval d'un juge pour savoir s'il a un bon chien ou pas, sinon il faut qu'il arrete d'élever très vite... Beaucoup d'acharnés d'expos, le sont surtout à cause d'un égo surdimensionné, quand leur chien gagne,ils se sentent les meilleurs en accrochant sur leur veste, la récompense obtenue par LE chien... et non par eux... J'en suis franchement revenue de tout ce système, dans notre race, beaucoup de chiens sont teints, avec des top-knots totalement hallucinants, visant à réduire de trop longs nez etc... Bref pour toutes ces raisons, je préfère passer mes week-ends à m'occuper de mes chiens à la maison, à jouer et caliner mes chiots... Après chacun est libre de ses choix, bien entendu...

Oui JUJU, j'ai un site, je viens de mettre ma bannière, ainsi que l'adresse de mon site en dessous..

Je n'ai vu pour le moment aucun post qui traitait de ce sujet. Je pratique comme d'autres les tests ADN sur mes reproducteurs, avec donc controle de filiation possible.. Nous sommes un certain nombre à souhaiter une sorte de collectif d'incitation et de sensibilisation à la nécesité de pratiquer ces tests. Déjà pour les élaveurs qui achètent un futur reproducteur à l'extérieur, nous serions enfin certains de ne pas avoir un pedigree douteux.. Car parfois lorsque l'on travaille sérieusement sa généalogie, on est tout de meme fort surpris des résultats des portées...!!!! Mais aussi, pour informer les particuliers et qu'ils prennent ces tests comme une démarche de sérieux qui les inciteraient peut-etre plus, à s'adresser à un éleveur compétent, qu'à un marchand de chiens, une animalerie, ou un particulier qui parfois prend sa ou ses chiennes pour des caisses enregistreuses. La création d'un collectif pourrait créer "un élan" et un point de départ éventuellement intéressant pour faire réagir les divers clubs de races, qui ne s'engagent pas vraiment dans cette ligne. Pour les yorks, les tests ADN ne sont demandés qu'au niveau de la cotation 4, mais pas les tests de filiation. Je souhaiterais avoir votre avis, sur les plus et les moins sur la création d'un tel collectif ? Merci d'avance