makiz1

j ai vue qu il est sous traitement antibiotique , et les recommandation de karim es que sa donne quelque chose

salut toutek je ne met pas ta volonté de faire de l élevage en doute et ton action de porter des soins a tes chardonnerets et tout a fait louable , aussi je sait bien que chez nous nous somme contraint de prélever de la nature pour faire de la production en captivité simplement les images postés de chardonnerets ou tout autres oiseaux issus de la ************* sont en contradiction avec les principes du forum et nous avons a maintes reprise attiré l attention des membres a ce sujet pour ce qui est de l entraide tu peut poser autant de question que tu veux

tu n a pas a te soucier card , supprime tout simplement les image douteuses on a de tout temps rappelé qu on est la pour aider a la sauvegarde par l élevage et non par la *************

y a pas de quoi julien coups de chance et sans le savoir , je tombe sur des oiseaux qui appartienne a nos membres , le chardonneret bleu appartient a mourad , le jaune appartient a sammy ces eux qu on doit féliciter

lien de chardonneret supposé être a facteur bleu (azul) http://youtu.be/vwFhHEvvXJg http://youtu.be/z3D3Oq3j0Tw http://youtu.be/t5S4iBYbZVo un chardonneret jaune brun http://youtu.be/aORab1v3Tb0

bonjour a tous c est intéressant de revenir sur ces sujet de mutation pour répondre a ta question zaw franchement je n ai découvert la mutation que sur le net , auparavant, en entendait parler que de phénomène des sujets qui sortait de du classique et personne ne savait qu il s agissait de mutation ou d aberration , aussi autour de moi je n ai vue que du classique rare son ceux qui possèdent de telle sujet et celui qui en a possède un trésor,je doute que ces individus proviennent t du Maghreb , on sait bien que ces mutations son fréquents qu en Italie , en Espagne ou en Belgique au vue des photo il est très difficile de se prononcer certaine son claire d autre foncé ce qui perturbe un peu la vision sur celle qui son claire on vois bien que le chardonneret présente du gris sur certaine partie du corps et la restriction de la mélanine en particulier sur l épaule le torse , le noir laisse la place au gris sur la 2eme photo on vois les strille grisâtre qui laisse penser a un a un gris ou agate opale sur la 3eme photo on vois clairement le cou gris des photo en posture libre nous aiderais pour avoir une idée sur les ailes , la queue et les perle

salut robin sincèrement je suis désolé de la tournure que ça a pris, je n avais as l intention de te froissé encore moin te vexer , je te fait toutes es excuses si c est le cas , malheureusement tes écrits ne sont pas très explicites et parfois déroutant , nous somme la pour le partage de nos connaissance et de nos expérience et je suis sur que les connaisseur en mutation se ferons un plaisir pour t aider dans tes projet dans la mesure que tu soit claire dans tes écrits amicalement

mon intention n est pas de te voir partir de ce forum cela relève de ton choix , notre but est le partage d expérience et de connaissance , mais la prendre les membres et pas des moindres qu ils aient participes de prêt ou de loin a ce sujet qui est très intéressant, pour ce qui ne sont pas , je ne suis pas partie prenante et je suis obligé d intervenir et mettre un terme a ta mascarade

cette photo provient du livre de massimo natale , cette mutation a etait fixé par l italien paolo gregorutti, tu ne nous apprend rien

désole mon cher robin tu donne l impression que théoriquement tu ne sait rien de la mutation ,tu te cache derrière on oncle pour prétendre détenir tout les mutations dont on parler, on a cité le soltani dont tu connaissait pas l existence tu t est accroché dessus , on a cité le bleu que les plus grands chevronné de la mutation hésitent sur son existence réel a l heure actuel , tu prêtent en avoir un qui a fait sa mu alors que d après eux c est extrêmement rare et entremêlement cher, tu est un veinard s il te plait arrête de nous charrier je doute même que tu possède ce que tu prêtent avoir , pour la simple raison que tu a de grand difficulté a rependre le fil du sujet donc fermons cette discutions pour ne pas nous rendre ridicule en te suivant dans tes bobards merci a fharrabi , son of chardo , sammy et zaw d avoir participé a ce sujet

la je perd mon latin ete vous sur que c est une mutation bleu et que toi robin tu détient cette oiseau rare , je dit rare parce que j ai lu dans d autre forum que cette mutation est apparu en Italie et que la souche est morte , d autre dise que c est un topaze ou opale aussi j ai lu une discutions entre connaisseur il disent que la mutation est tellement rare que meme le mode de transmission genetyque est quasi inconnu,qu il n y a pas eu de résultat génétique voila ce que dit ghislain le traducteur de natale , L'oiseau est appelé le gris, en Italie on en parle comme le chardo bleue.... Les éleveurs qui le possèdent se demandent si finalement cet oiseau n'est pas en fait le "vrai agate"... voila ce que dit michel sur v1: /D'après l'expliquation des amis italien le bleu( onyx) serais une allége de l'opale et donne au niveau génétique une disparition partiel de l'eumélanie et une disparition totale de la phéo. Ce qui donne pour effet l'impression d'un voile de suie sur le dos et la poiterine(effet agenté) tout le reste est comme un classique. A oui cette mutation est récessife autosomale( m/f porteur comme les wk) Pour rappel l'opal est déjà une allège de l'agate. Voila se que l'on peut dire du bleu ( onyx)italien. Moi ce qui me fait tiquer par rapport a la mutation de la photo ou l'oiseaux du copain que j'ai déjà eut plusieurs fois en main c'est que les ailes la queu et la t^te ne sont pas noir comme un classique mais gris foncé et les partie cornée ( bec et patte ) sont plus clair qu'un classique. ma question est es du topaze , de l opale, de l azul , du gris ou de l onyx, de l opale claire , le bleu étant récessif d apres ce qui est dit , n obtient t on pas uniquement des classique

ta question ne répond a la mienne , corrigez moi si je me trompe simple facteur s exprime , Si l'un des deux parents est jaune simple facteur, on obtient dans la descendance du jaune et du classique le double facteur s exprime dans la descendance en obtenant 100 % de jaune

salut robin comme je suis profane en mutation , j aimerais savoir d ou tu a tiré le jaune a double rouge es que en accouplant un mâle major ayant la mutation avec une femelle parva classique ou l inverse parva soltani avec femelle major ou parva soltani X parva soltani -je voudrait savoir quel différence y a t il entre le chardonneret jaune simple facteur et jaune double facteur? - si on croise 2 sujets jaune simple facteur quel sera le résultat? - si on croise un jaune double facteur avec un simple facteur quel sera le résultat? - a tu croisé 2 jaune simple facteur entre eux? - et un jaune double facteur avec un simple facteur? en dernier lieu tu parle du chardonneret bleu dans ta volière il e semble , peut tu nous en parler , il serais intéressant de connaitre cette mutation

MAKIZ MEKNINE WALLAH VRAIMENT DESOLE EN AUCUN CAS MON INTTENTION ETAIT DE FOUTRE LE BORDEL AU CONTRAIRE JE SUIS REVENU POUR ENRICHIR MES CONNAISSANCE tu n est pas la cause sam , dommage ça fini toujours de cette façon lorsque le sujet s étale en longueur , l incompréhension s installe et ça part en vrille , je suis attentivement ce sujet , personne n a été incorrecte a on avis l écrit exprime mal l humeur ou l humour de son auteurs d ou l incompréhension , dans certains ost je penssait meme que vous vous connaissez très bien au vue des invitation que vous vous lancez robin en aucune façon je n est mit en doute tes capacités ni ton travail ,

j ai vue la photo d un bleu il est superbe , par contre le jaune n est pas tres plaisant surtout lorsque qu il est dilué et les couleurs baveuse ,

merci pour les photos lorenzo , la on comprend mieu ok sam ca commence a rentrer dans ma vielle tête, la mutation c est pas ma branche

veut il parler sujet a double jaune ou d un sujet jaune ayant du double rouge la je n ai pas tellement compris , je vois mal la configuration d un chardonneret jaune ayant du double rouge

salam zaw ,entre autre le jaune tout comme le double rouge es une mutation ou une aberration , et comment un parva peut il avoir les deux etant donné que celui i reste toujours sauvage même en captivité

bon sujet de discutions dommage qu il se termine en queue de poisson , on aurait bien voulu avoir plus de detail au sujet du mâle jaune double rouge , jaune porteur avec femelle agate ainsi que du soltani

si tu le dit nino mais sache que son chardon est jeune est celui que jai mis la photo est un adult d'une jamais un parva na un gros bec comme celui la meme les canari n'ont pas un bec aussi large de deux il a la calotte déja a 3 semaine!! meme les mutations quand ils sont bébé ils ont pas la calotte cest comme les parva y a rien qui change y a aucune race d'oiseaux que je connais qui a la calotte a 3semaine a part les hybrides chardon bouvreuil !! apres si quelqu'un connais une race d'oiseaux qui naissent avec une calotte qui nous fasse profiter de ses connaissances est si toi aussi tu en connais bah mets moi une photo mon pote fab ! je suis entierement d accord sam , c est ce qui m a intrigué et c est pour cela que j ai posé la question , meme les hybrides n ont pas ces couleurs a cet age

superbe mulet sam es que c est le tien . pour robin es vraiment ton jeune est issu de 2 parva , je ne met pas en doute simplement en regardant bien le bec il est asse large, gros et dure et ressemble plus a ceux du bouvreuil et du verdier , qu a ceux du parva , peut être que je me trompe

désolé mais ta réponse n est pas satisfaisante elle est hors sujet et n a rien a voir avec le dosage , aussi le ph d un oiseau ne se mesure pas avec une pipette ni avec les ph metre qu on utilise pour les piscines ,de plus les utilisateurs du vinaigre de cidre savent bien le donne a leurs oiseaux généralement additionné a l eau minérale et non a l eau du robinet qui lui est chlorique , le chlore lorsqu il est accumulé dans les corps de l oiseau est d une maniere ou d une autre la cause de l élévation du ph qui entraine une proventricule . d ou l utilisation du vinaigre de cidre , d ou l utilité du sujet du dosage par goute ,

que nous conseil tu de faire dans le cas que tu cite et pour avoir une eau acidifier toute l année , surtout pour purifier l eau du chlore et de l odeur qu elle contiens de façon a la donner a nos oiseaux sans risque d une art , et ne plus se prendre la tête ça sera passionnant de te lire

bonjours saha aidek pour ma part je dirait comme fharrabi met tout en double chacun sa part y compris le bain , peut être que ton mâle n est as encore habitue a la présence de la femelle , laisse la séparation jusqu a ce que tu constate une amélioration , laisse les manger et rendre tranquillement leurs bain le matin et n enlever la séparation que les après midi une fois que tu vois qu ils sont calmes et qu ils se cherche

bonsoir de deux choses l une ou bien tu les a eux avec ventre rouge , ou bien il l on contracté en prenant trop de graines noire en particulier la graine de Niger quel sorte de mélange donne tu a tes oiseaux en sachet ou en vrac, ou bien tu fait toi même ton mélange