karimahmed

cobra je te prie d'aller te présenter a la rubrique présentation,et lire la charte du forum et la signer par la mention lu et approuvé avant de poster,merci. Sinon tu verras ton compte verrouillé, /f30-presentation /t6098p255-charte-du-forum-a-lire-et-signer-imperativement

oui une grappe,les graines attachés entre eux comme une grappe de raisin avec comme une toile d'arraigné qui les retient,signe que les graines sont périmés.

nous sommes sincèrement désolé pour ce qui t'est arrivé a propos de ton chardonneret,mais des fois les décès restent un mystère pour nous, bien que nous nous n'ignorons rien de la mort. Pour qu'il meurt deux jours après,je pense qu'il devait couver quelque chose a mon avis;pour que ce soit si rapide,mais je ne dis pas que ca n'arrive pas,moi même j'en ai eu l’expérience récemment et j'ai rien compris jusqu' a ce que je trouve une grappe dans les graines.

sana hilwa ya gamil,

allhamdoullillah pour le bon rétablissement,je pencherais pour un mâle.

de rien l'ami le plaisir est partagé.

S'il vous plait messieurs ce forum et en langue Francais veuillez utiliser cette langue car beaucoup de francophone ne comprennent pas de tout l'arabe surtout,et surtout ne lisent pas l'arabe,et comme c'est un forum de partage il serait décent que les sujets et question soient compréhensible par tous afin d'avoir un maximum de réponses.Car si on s'y met tous a chacun sa langue on va ou? je vous remercie pour votre compréhension.

va la page d'acceuil,et fais une petite recherche tu trouveras tous les sujets traités concernant le sexage et la santé et l'alimentation reproduction etc. /t2144-petite-video-pour-vous-aidez-a-mieux-sexe-vos-chardonnerets voilà il suffit juste de faire une petite recherche comme je t'ai dit. salam.

cool alors,en tout cas on appris beaucoup de chose a travers ce sujet,et le bonus c'est que la proventriculite est guérissable grâce à la nystatin chose qu'on ignoraient auparavant,et on a appris beaucoup sur les symptômes ce qui permet de gagner du temps sur des futurs sujets,au lieu d'en perdre comme on l'a fait,et heureusement que tu as traité a fond la coccidiose. je souhaite un prompt rétablissement a ta femelle,tiens nous au courant de son évolution. bonne continuation.

j'ai trouvé chez le pharmacien mycostatine en pharmacie 2,01€ je l'ai payé,et c'est a base de nystatine,je t'envois la photo du produit,il faut dire au médecin de te prescrire une ordonnance,j'ai pu l'avoir sans j'ai expliqué que c'est pour soigner un oiseau. Mais là Vincent tu m’inquiètes,car tu viens de me parler de bec bleu,et sur le début de ton message tu parlais de bave,et j'avais diagnostiquer une coccidiose qui se développait avec l'humidité,et les fientes qui ne sèchent pas a cause de l'humidité en fond de cage,mais je crains que ce soit trop tard,je suis désolé de te dire ca,c'est bien une coccidiose et là elle est en phase finale,ce n'est pas la proventriculite car ils mettent un temps avec cette maladie avant d'arriver a la phase finale.Je suis sincèrement désolé pour toi,c'est bien ce que j'avais pronostiquer au début,et c'est la régurgitation des graines qui nous a enduit en erreur,on aura tout essayé Si jamais d'ici le petit matin ou dans la journée elle venait a rendre l’âme,nettoies et désinfectes bien tout chez toi car c'est transmissible a l'homme,et même aux autres oiseaux a l'eau de javel et rinçage au savon de vaisselle a grande eau chaude.,et essaye de t'acheter un Deshumidificateur d’air vient le problème?

tiens Vincent ca parle toujours de guérir les intestins et réintroductions de nouvelles bactéries(bonne bactéries je parle) http://candida-albicans.fr/complements-alimentaires-candida-albicans/ et tu peux même commander chez eux.

très intéressant cet article aussi que tu as posté,pour la nystatin j'ai pas trouver la posologie justement et ce n'est pas faute d'avoir essayé et je suis resté tard sur le net hier pour trouver la posologie,et j'ai trouvé une pharmacie qui en vend par correspondance. Par contre je n'ai pas voulu te donner un lien ou il s'agit d'un autre forum ou une éleveuse en Belgique son veto lui a prescrit de la nystatin ou certains parle de mycostatine pour guérir la proventriculite,mais ils ne donnent pas la posologie je sais que le traitement dure 1 mois et que la proventricule peut devenir chronique. Donc je pousserais mes recherches a fond e soir pour voir si je peux découvrir d'autres remèdes. Deman,de a ton veto si il a entendu parler de la nystatin ou mycostatine je te file le lien de la pharmacie. tiens lis ca est ce que tu as la fonction traduire?Je pense que le texte que je t'envois est en Francais. http://sante.canoe.ca/drug_info_details.asp?brand_name_id=1496&rot=4

http://dailymed.nlm.nih.gov/dailymed/drugInfo.cfm?id=5228

j'ai une bonne nouvelle pour toi et pour tous les membres je viens de trouver sur le net que la proventricule se soigne depuis peu,il suffit juste de trouver ou se procurer de la nystatin je suis entrain de faire une recherche 'est dur cela fait 2 heures que je suis coincé la dessus.

allhamdoullillah pour cette bonne nouvelle,n'oublie pas le préventif comme le vinaigre de cidre 1 ciullére a soupe/litre d'eau 2 fois/sem,et oécholine 13 gouttes par 60 ml d'eau 2 fois/sem,vermifuger a l'ail macéré dans de l'eau 1 fois/sem,et vitamines 2 fois/sem. Mais je vous conseille d'avoir tous les produits sous la main on sait jamais. Océcoxil-Oécholine-Océproven-

par contre je croise encore du pissenlit,va dans les jardins familiaux,tu en trouveras inchea-allah.

c'est fini tu en trouveras pas car la saison est morte,et même si tu trouves des plants sur les bords de route ils seront tout séchés sans graines a l'intérieur,ce qu'il faut c'est les cueillir juste avant la fin de l' été et les garder dans un carton,mais de ma propre expérience ils arrivent pas tous a la décortiquer.et les graines de chardon tu en trouves dans le mélange blattner.

je te proposais le vinaigre de cidre pour acidifier a la place de l'esprit de sel parce que tu mas parlé d'esprit de sel, l'acide formique est a priviligier aussi,et le vinaigre de cidre a ce stade ne sert a rien,a part qu'en préventif qui n'est pas le cas,mais privilégier plutôt les ferments lactiques,levure de bières il existe une marque ARKOLEVURE )à l'uniline ,je l'ai utilisé pour réguler la flore intestinale de mes oiseaux,elle est très bien une gélule que j'ouvre verse la poudre dans un litre d'eau dans ton cas une gélule dans un pour recommencer,et la pectine de pomme comme ils disent en permanence même a faible dose,et océproven qui est aussi un pro biotique et régulateur de la flore intestinal.Relis bien car ilparle de choline aussi en association avec océproven. -L'iode et son pouvoir antiseptique gastro-intestinal entre autres anti-diarrhéiques peut être utile. -L'acide formique (1ml/litre d'eau de boisson) : c'est conservateur largement utilisé par l'industrie alimentaire qui diminue le ph gastro-intestinal favorisant donc l'acidification digestive ce qui compense la diminution symptomatique de la sécrétion d'acide gastrique lors de la proventriculite et limite le développement des bactéries opportunistes qui ont besoin d'un ph faible. Il est donc bénéfique pour de nombreuses pathologies bactériennes notamment néonatales. (Salut au passage à mon ami jean-michel E. qui m'a signalé la grande mode de ce principe actif préventif en Belgique) -vinaigre de cidre (1c. à soupe / litre 2 jours par semaine) - certain utilisent des solutions d'esprit de sel (acide chlorhydrique) -traitements vermifuge, anti protozoaires et antifongigues (ketoconazole ou fluconazole) pour écarter les diagnostics différentiels et éviter les surinfections concomitantes. SOURCE TROUVÉ SUR LE NET

vincent le baycox est un antibiotique à large spectre et sert souvent a blanchir les oiseaux qu'a soigner et dans ton cas de proventricule les antibiotiques compliquent les choses et ils ont une issue fatale pour l'oiseau, même beaucoup d’éleveur a un certain stade de la maladie même l'ESB3 à 30%ne te sauvera pas l'oiseau sauf si tu t'y prends a temps. Pour éviter tous ces problèmes faites du préventif sans jamais baisser la garde.

merci encore une fois,donc si je comprends bien sédocholine peut être remplacer par océcholine??Et je m'excuse d'"insister sur la question est ce qu'ils sont du même fabricant c'est a dire laboratoire Virbac? Parce que moi je donne océcholine en préventif 2 fois /semaine.

pourquoi a la seringue c'est très délicat assoifes tout simplement l'oiseau,et pourquoi l'esprit de sel?Pour blanchir?Je ne sais pas si on peut blanchir un oiseau malade,due a l'affaiblissement de celui ci par la maladie et le blanchiment risque de lui être fatal franchement je ne peux pas te répondre,je sais que l'esprit de sel c'est pour acidifié mais franchement si tu ne sais pas cette méthode vaut mieux le vinaigre de cidre,la pectine a travers la pomme,et les ferment lactiques c'est l'eau des yaourts ou celui que tu trouves dans les faisselles,je te recolle les points importants en rouge et caractères gras. Prévention : -Hygiène et quarantaine (comme toujours !).Un soin particulier devant être apporté à la propreté des litières et à l'usage de traitements préventifs antiviraux en cours de quarantaine. Je reformule pour être bien sur que l'information n'échappera a personne: l'infection primaire étant du à un virus, la prévention antivirale devra être, avec l'hygiène évidemment, au coeur de vos préoccupations pour vous protéger de cette maladie. -Pro biotiques (ferments lactiques, reconstituant de la flore intestinale « barrière »levures et autres enzymes) distribués régulièrement voir en permanence même à faibles doses. -Evitez les excès de pâtées grasses et de graines oléagineuses notamment noires. -Compléments de digestibilité (choline, sorbitol, betaine, inositol, pectines....) hepatoprotecteurs et dépuratifs en cure régulières notamment dans les périodes d'acclimatation alimentaires et les périodes de nourrissage des jeunes qui se caractérisent par l'utilisation de pâtées très grasses et souvent supplémentées (proteines, vitamines à fortes doses et autres énergisant). Traitements : La maladie à l'origine de l'inflammation bactérienne peut être considérée comme incurable, d'où l'importance des compléments alimentaires de prévention ci-dessus.Les antibiotiques ne permettant dans le meilleur des cas que des rémissions passagères conduisant inévitablement à des rechutes avec aggravation, l'antibiothérapie ayant généralement fatigué l'oiseau. Les seuls traitements utilisables étant ceux destinés à gérer les symptômes : L'Inflammation (Anti inflammatoire), les mucosités (muco-fluidifiants : carbocystéine et acétylcysteine), la mauvaise digestion (choline, sorbitol, betaine, inositol, pectines....) et enfin la prolifération bactérienne dans les voies digestives (acidification gastro-intestinale). Concernant l'amélioration de la digestibilité la part des graines dans la ration alimentaire doit si possible être limitée et l'apport de pectines et de kaolin sera très bénéfique. -L'iode et son pouvoir antiseptique gastro-intestinal entre autres anti-diarrhéiques peut être utile. -L'acide formique (1ml/litre d'eau de boisson) : c'est conservateur largement utilisé par l'industrie alimentaire qui diminue le ph gastro-intestinal favorisant donc l'acidification digestive ce qui compense la diminution symptomatique de la sécrétion d'acide gastrique lors de la proventriculite et limite le développement des bactéries opportunistes qui ont besoin d'un ph faible. Il est donc bénéfique pour de nombreuses pathologies bactériennes notamment néonatales. (Salut au passage à mon ami jean-michel E. qui m'a signalé la grande mode de ce principe actif préventif en Belgique) -vinaigre de cidre (1c. à soupe / litre 2 jours par semaine) - certain utilisent des solutions d'esprit de sel (acide chlorhydrique) -traitements vermifuge, anti protozoaires et antifongigues (ketoconazole ou fluconazole) pour écarter les diagnostics différentiels et éviter les surinfections concomitantes. SOURCE TROUVÉ SUR LE NET

merci Adeum pour ce produit Sédocholine,est ce que c'est du laboraoire Virbac,merci pour l'info.

Vincent je t'envoi un lien pour ton oiseau a mon avis comme tu dis il s'agit bien de proventriculite,car s'il régurgite les graine c'est bien ca.Evite les antibiotiques. Introduction : A l'origine ne concernant que les perroquets Aras cette dégénérescence du système neurovégétatif digestif s'est rapidement étendues à quasiment toutes les espèces d'oiseaux avec plus ou moins de fréquence et d'intensité. C'est un syndrome de dépérissement de l'oiseau dont l'origine est une dilatation inflammatoire au niveau du pro ventricule gastro-intestinal. L'origine infectieuse de cette inflammation est mal déterminée, vraisemblablement elle est multiple et fait intervenir une certaine synergie microbienne à la fois virale (paramyxovirus) et bactérienne (mégabacteries). Diagnostics différentiels : Cette inflammation peut être due à un corps étranger ou à une tumeur responsable d'une gastrite. Il peut aussi parfois s'agir d'une parasitose nécessitant un simple traitement vermifuge ou anti-protozoaire. Si les deux cas précédents peuvent expliquer les cas isolés au sein d'un élevage il sera impossible de les traiter. Le facteur parasitaire qu'il s'agisse de vers ou de protozoaires lui peut être combattu et guéri. Enfin les candidoses peuvent provoquer les mêmes symptômes que la proventriculite. Ce qui expliquerait le rapprochement de l'évolution de cette maladie de celui d'une mycose. Le candida albicans étant une levure pathogène micro organisme situé à la frontière entre les champignons et les bactéries. Il faudra dans ce cas utiliser un traitement antifongique à base de ketoconazole ou de Fluconazole. Rappelons ici que la proventriculite peut aussi tout simplement être d'origine digestive, sans paramètre infectieux, consécutive à une alimentation trop riche et difficilement digérable (pâtées trop grasses ou excès de graines noires). C'est dans ce cas un simple symptôme que l'on pourra faire disparaitre sans conséquences systématiquement morbide pour l'oiseau. Ce déséquilibre digestif étant évidement un facteur aggravant de la vrai proventriculite à mégabactérie. Symptômes: Mise en boule fréquente Plumage ébouriffé et rugueux Amaigrissement progressif, bréchet saillant (« lame », « couteau ») L'appétit et donc l'alimentation reste normale voir abondante. Ventre rouge et gonflé. Le bec prend parfois une couleur bleutée. Diarrhée nauséabonde. Fientes présentant des graines entières non digérées. L'autopsie révèle une Inflammation du pro ventricule qui se remplit de mucosités et gonfle (hypertrophie). Il se dilate et se congestionne. On observe parfois des régurgitations pouvant présenter des traces de sang ainsi que des troubles d'ordre neurologique : Difficultés à se percher, mouvements anormaux de la tête, boiteries et autres troubles de la coordination. Commentaires: La maladie est de plus en plus fréquente et revêt des formes de plus en plus souvent variables quand à sa transmission et à son évolution. Même si la principale victime reste le canari, toutes les espèces d'oiseaux sont concernées. Le nombre d'espèces présentant de plus en plus souvent cette maladie est en constante augmentation. Un facteur génétique semble faire que certaine souches d'oiseaux y serait plus sensible que d'autres. La composante virale serait apparemment le plus souvent à l'origine du problème en provoquant une dégénérescence neurologique du proventricule , du gésier et d'une partie de l'intestin. Les graines non broyées stagnent dans le système digestif et une fermentation excessive favorise la chute de l'acidité gastrique(le ph passant de 2-3 à 6-7) et donc le développement des microbes. L'acidification gastro-intestinale sera un des moyens pour limiter l'évolution de la maladie. C'est à ce niveau qu'interviennent les bactéries, souvent megabactérie (bactérie de grande taille en forme de baguettes entourée d'un épais mucus) d'où l'autre non de la proventriculite: La mégabactériose. L'évolution symptomatique de la maladie se rapproche alors souvent de celui d'une infection par champignon mais il ne faut pas s'y méprendre les antifongiques utilisés seuls ne seront d'aucun secours. Cette flambée bactérienne dans les voies digestives ne serait donc déjà qu'une infection secondaire au même titre que la plupart des colibacilloses et salmonelloses. Les mégabactéries se comportant dans le cas de la proventriculite comme les germes opportunistes précités. Leur « opportunité » à elle étant la dégénerescence du pouvoir de contraction du proventricule qui entraine stagnation d'aliments non digérés favorisant les fermentations la diminution des sécrétions d'acide gastrique et donc la chute de l'acidité digestive. La proventriculite serait donc un nouvel exemple que si les infections secondaires bactériennes sont bien la cause de la mort, elles ne sont pas en fait à l'origine même du problème. Il y a longtemps que je suis persuadé que les difficultés infectieuses que nous rencontrons en élevage sont souvent liées à des infections primaires virales ou a des variantes d'infections virales classiques dont les symptômes atténués ou modifiés nous déroutent complètement vu les difficultés du diagnostic en ornithologie. Cela incrimine encore un peu plus les virus dont les capacités de mutations sont sûrement à l'origine de ces « variantes » pathologiques de maladies classiques. Par exemple nous connaissons depuis longtemps différentes variantes de la variole: La forme foudroyante, la cutanéo-muqueuse etc. Certaines formes à symptômes atténués (pertes de plumes périocculaires accompagnées de dépérissement) atteignent les adultes dés le début de la saison de reproduction voir même avant. Evidemment lorsque l'on est en présence d'une infection virale primaire, on pourra utiliser tout les antibiotiques existants cela ne servira qu'a éviter sur le moment (quand on y arrive) l'infection secondaire et donc le décès de certains malades. Par contre la virose responsable ne sera pas éradiquée et ce ne sera qu'une question de temps pour que le problème se renouvelle voir s'intensifie. Evolution: L'évolution est parfois comparable à celle d'une mycose (champignon). Cela étant vraisemblablement du à une surinfection par candidose. La maladie évolue généralement sur 8 à 12 semaines, parfois moins chez les jeunes en croissance (4 semaines) mais parfois plusieurs mois. Sans traitement l'issu de la proventriculite à mégabactérie sera systématiquement la mort. Il s'agit d'une maladie qui lorsqu'elle est infectieuse n'est pas guérie. Les thérapeutiques conduites par l'éleveur n'empêcheront pas les rechutes on peut alors parler de maladie chronique. Les améliorations s'apparentant à des phases de rémission c'est-à-dire des périodes ou l'intensité des symptômes diminue. En dehors de toute composante infectieuse, l'alimentation trop riche peut favoriser l'apparition d'une proventriculite qui sera elle guérie par un traitement adéquat, mais si périodiquement cette alimentation est renouvelée les oiseaux retomberont malades. Il s'agit là plus d'une répétition de la pathologie que d'une chronicité. La distension des parois du pro ventricule fini par aboutir à une sorte d'occlusion, la paroi cède et les mucosités infectées mélangées aux aliments en cours de digestion se déversent dans l'abdomen, ce qui entraine rapidement la mort par septicémie (infection sanguine généralisée). Le pro ventricule qui est une partie de l'estomac ne secrète plus correctement l'acide gastrique nécessaire à la digestion des aliments. Le tractus intestinal ne se faisant plus du fait de la dégénérescence de l'inervation du pro ventricule, les aliments ne progresse plus dans les voies digestives et ne sont plus broyés. Les aliments n'étant plus digérés l'assimilation des nutriments ne se fait donc plus et l'oiseau meurt aussi souvent dans un état d'anorexie très important. Même si le produit miracle n'existe pas plus pour la proventriculite que pour toutes les autres maladies, ce n'est pas l'intensité des symptômes qui fait que l'oiseau est condamné mais plutôt la composante infectieuse et donc l'intensité de l'infection secondaire voir des surinfections. En effet si l'origine du symptome n'est que digestive l'oiseau pourra être sauvé même s'il présente des signes avancés de la maladie. Contamination et incubation: La voie de contamination n'est pas plus connue que la durée d'incubation. Selon les cas et selon les élevages atteints, le nombre d'individus contaminés, leur âge, la rapidité d'évolution de la maladie et la contagiosité sont très variables. Evidemment la voie de contamination orale semble être privilégiée car cette maladie est à classer dans les pathologies digestives. Cela n'a rien de très étonnant car la voie orale représente de toute façon la voie de contamination de prédilection de la majorité des pathologies ornithologiques par opposition à la voie aérienne qui reste plus mineure. Le facteur de contamination par porteurs sains de la maladie est évident. On suspecte aussi une transmission entomophile (par les insectes). Prévention : -Hygiène et quarantaine (comme toujours !).Un soin particulier devant être apporté à la propreté des litières et à l'usage de traitements préventifs antiviraux en cours de quarantaine. Je reformule pour être bien sur que l'information n'échappera a personne: l'infection primaire étant du à un virus, la prévention antivirale devra être, avec l'hygiène évidemment, au coeur de vos préoccupations pour vous protéger de cette maladie. -Pro biotiques (ferments lactiques, reconstituant de la flore intestinale « barrière »levures et autres enzymes) distribués régulièrement voir en permanence même à faibles doses. -Evitez les excès de pâtées grasses et de graines oléagineuses notamment noires. -Compléments de digestibilité (choline, sorbitol, betaine, inositol, pectines....) hepatoprotecteurs et dépuratifs en cure régulières notamment dans les périodes d'acclimatation alimentaires et les périodes de nourrissage des jeunes qui se caractérisent par l'utilisation de pâtées très grasses et souvent supplémentées (proteines, vitamines à fortes doses et autres énergisant). Traitements : La maladie à l'origine de l'inflammation bactérienne peut être considérée comme incurable, d'où l'importance des compléments alimentaires de prévention ci-dessus.Les antibiotiques ne permettant dans le meilleur des cas que des rémissions passagères conduisant inévitablement à des rechutes avec aggravation, l'antibiothérapie ayant généralement fatigué l'oiseau. Les seuls traitements utilisables étant ceux destinés à gérer les symptômes : L'Inflammation (Anti inflammatoire), les mucosités (muco-fluidifiants : carbocystéine et acétylcysteine), la mauvaise digestion (choline, sorbitol, betaine, inositol, pectines....) et enfin la prolifération bactérienne dans les voies digestives (acidification gastro-intestinale). Concernant l'amélioration de la digestibilité la part des graines dans la ration alimentaire doit si possible être limitée et l'apport de pectines et de kaolin sera très bénéfique. -L'iode et son pouvoir antiseptique gastro-intestinal entre autres anti-diarrhéiques peut être utile. -L'acide formique (1ml/litre d'eau de boisson) : c'est conservateur largement utilisé par l'industrie alimentaire qui diminue le ph gastro-intestinal favorisant donc l'acidification digestive ce qui compense la diminution symptomatique de la sécrétion d'acide gastrique lors de la proventriculite et limite le développement des bactéries opportunistes qui ont besoin d'un ph faible. Il est donc bénéfique pour de nombreuses pathologies bactériennes notamment néonatales. (Salut au passage à mon ami jean-michel E. qui m'a signalé la grande mode de ce principe actif préventif en Belgique) -vinaigre de cidre (1c. à soupe / litre 2 jours par semaine) - certain utilisent des solutions d'esprit de sel (acide chlorhydrique) -traitements vermifuge, anti protozoaires et antifongigues (ketoconazole ou fluconazole) pour écarter les diagnostics différentiels et éviter les surinfections concomitantes. SOURCE TROUVÉ SUR LE NET

les avis divergent beaucoup de mon point de vue,et c'est ca qui est bien dans ce forum,donc moi je propose de le traiter a l'océcholine 13 gouttes 60 ml en association avec océproven 3cuilleres (mesure dans la boite fournie),de cette manière on aura 3 actions en deux,océcholine pour le foie et océproven pour la flore intestinal,et de même coup c'est un probiotique,pendant 8 jours consécutifs,et ne le laisser qu'alpiste pure. Ensuite aprés ces 8 jours ,deux lours de vinaigre de cidre,et a la fin complexe vitaminés,réintroduire progressivement un mélange de 75%alpiste et 25%mélange,et deux fois par semaine vinaigre de cidre,une fois océcholine par semaine 13 goutte dans 60 ml,deux fois /semaine omni-vit etc...n'oubliez pas les fruits et légumes et protéines de temps en temps. En espérant que cela marchera inchae-allah et qu'il est encore temps. @luchardon et l'orannais comment expliquez vous le fait qu'il n'a pas de diarhée? @boumus07 dis nous l'etat de ses fientes de quelle couleur?Merci.

luchardon pourquoi baycox?C'est pas un peu lourd?Moi je pense que le traitement est de choc mais j'ai l'impression que le chardon est sous alimenter,car c'est un juvénile en pleine croissance,et que bientôt va rentrer en mue pour avoir son masque et son plumage d'adulte,donc si comme boumus07 le dit,il n'est qu'a l'alpiste depuis un mois c'est sur que ce jeune n'a pas l'alimentation adéquate pour son jeune age. il lui faut de l'omni-vit ou muta-vit,avec un mélange de graines équilibré,et des fruits et des légumes. commences par administré océproven pendant 5 jours,que tu feras suivre par muta-vit et vinaigre de cidre quelques gouttes dans l'eau(buvette) pas de diarhée jusqu'a maintenant?