dilaw1

Merci Karim pour tes interventions, c'est vrai en plus que les oiseaux ne mangent pas d'oeuf dur dans la nature. Mais si on enlève les oeufs alors les pinkies (comme le suggère karimahmed) deviennent indispensable car on a plus d'alternative en matière de protéines animales. Karim, je savais pas que tu fais du canari de couleur lol

Ca fait plaisir merci ! Sur sa tête, tout en haut de la partie blanche à la limite du casque noir, avez vous remarqué la petite zone beige ?

Désolé pour toi frère, mais quand tu dis 6 couvées tu veux dire 6 couvées pour les deux femelles, donc 3 chacune ?

Attention mon frère, ça dépend, si tu as le même coup avec la même femelle alors oui, sinon c'est peut être autre chose qui va pas... Des femelles aux apparences saines peuvent être porteuses de maladies (les mâles aussi d'ailleurs) es-tu certain que tu n'as pas de problème de ce côté là ? Je demande ça car à mon avis la mère nourricière c'est vraiment la solution ultime.

Salem frère, Voilà ma petite idée pour les problèmes que tu soulèves, je rappelle que je n'ai pas d'expérience encore dans la repro, c'est soit le fruit de ce que j'ai lu ici et là, soit le fruit de ma logique. Pour les oisillons morts dans l'oeuf il peut y avoir plusieurs causes voilà les 2 que j'ai retenues : 1) la mère ou la couveuse, peut transmettre les maladies via les bactéries qui infiltrent la coquille de l'oeuf et qui viennent tuer soit l'embryon, soit l'oisillon déjà en cours de formation: La cure de désinfection au thym devrait remédier à ce problème inchallah, ou certains médicaments que les membres pourront citer car je ne me rappelle plus des noms. 2) Parfois à l'intérieur même du nid il y a comme un creux sous le duvet. Si un oeuf se glisse dans ce creux la femelle (en fonction de la profondeur du creux) aura du mal à retourner l'oeuf en question, et c'est la mort assurée pour l'oisillon. Une méthode utilisée est d'appâter la femelle avec un aliment qu'elle affectionne pour provoquer une sortie rapide du nid, et en profiter pour ajouter un peu de duvet. (à noter que certaines femelles sont très pointilleuses et peuvent ne pas accepter le surplus, c'est une solution à double tranchant, bref si à l'intérieur du nid il y a un creux il faut trouver une méthode pour y remédier, sans que la femelle s'en rende compte, surtout si c'est une Parva. Les femelles qui tuent l'oisillon Cela arrive malheureusement, j'ai vu des photos d'oisillons aux membres mutilés, ou même à la mandibule complètement arrachée par la mère. Ceci en général est l'oeuvre de certaines femelles lors de leurs premières nichées, manque d'expérience, stress, peur, manque de sécurité. (volonté de s'accoupler à nouveau ???) Dans ce cas je ne sais pas s'il y a quelque chose à faire. Avoir une très bonne nourricière qui peut couver et alimenter peut être une solution, mais malheureusement il doit être difficile de savoir à l'avance si on peut faire confiance ou non à la femelle si on ne connait pas son comportement en reproduction. Il doit y a voir une bonne part de chance là dedans. Mâle qui tue les oisillons Là ça doit être l'oeuvre des pères qui sont très très chauds, je pense que ce caractère chez certains mâle peut être observé avant la catastrophe, alors il est peut être judicieux d'éloigner les mâles que vous considérez à haut risque, volonté de s'accoupler pendant la couvaison, parades trop agressives etc. D'après ce que j'ai pu lire, les mâles chardonnerets sont des très bon pères, alors il faut tout faire pour les laisser ensemble et éviter de les écarter pour un oui ou pour un non. Le mieux c'est de laisser la famille ensemble, et de le retirer seulement si vous avez un très mauvais sentiment, confirmé par des observations et non par des "j'ai entendu dire que..." La présence du mâle peut être très bénéfique pour la réussite de toute la nichée grâce à l'aide qu'il porte à sa femelle et sa participation à l'alimentation et à la protection des petits.

barakallahou fik

Salam Alikom, voici la photo de la femelle chardonneret que j'essaye de préparer pour le reproduction, comment la trouvez vous ? Femelle chardonneret de 2 ans :

Merci à b-slim et karimahmed, Aucune nichée n'a survécu, les oiseaux sont dans une grande volière extérieure, et je ne sais pas s'il y a plusieurs couples ou un seul couple. Je demanderai toutes ces précisions. J'avais posé la question relative à l'alimentation, je ne sais plus exactement ce qu'il donnait, mais c'était une recette très "classique". Je redemanderai des précisions sur le régime alimentaire, on ne sait jamais. Moi aussi j'ai pensé à une infection transmise par les parents sains mais porteurs de la maladie, je n'arrivai pas à expliquer la constipation mais blackwings vient d'expliquer qu'il est normal qu'on ne trouve pas de fientes dans le nid. Je me souviens (avec les canaris) que je retrouvais quelques fientes dans le nid, mais bon si vous le dites, c'est que l'absence de fientes dans le nid ne prouve en aucun cas la constipation. J'essaierai d'avoir plus d'infos sur le cas en question et merci pour vos réflexions. Pour désinfecter les parents la recette du thym est très bonne si je comprends bien, je l'ai fait moi même pendant 3 jours, cela suffit ? La recette proposée par Karim dans l'autre topic peut elle jouer un rôle dans la lutte contre les colibacilles ? Salam

Dslé les admins j ai pas posté sur le bon forum

Salam Alikom, Aujourd'hui j'ai rencontré une personne que je connais et qui ma raconté son problème avec Ses chardonnerets. Les oiseaux sont placés dans une grande volière extérieure. Depuis deux ans il a exactement le même problème, les petits meurent dans le nid, juste un peu avant leur sortie, donc ils ont atteint déjà une belle taille d'après ce qu'il me disait. Il n'a pu me donner qu'un seul indice sur la mort des oisillons, son frère et lui ont remarqué que les petits étaient constipés, car ils ne retrouvent aucune fiente dans le nid. J'ai dit à ce monsieur, que je poserai la question sur un forum très sympa (lui n est pas du tout branché internet). J'espère que vous m'aiderez à trouver une piste pour cette personne. Qui sait, peut être que grâce à vous il arrivera à sauver ses nichées cette année, inchallah. toutes vos idées et suggestions sont les bienvenues, merci ! salam alikom

Merci Karim, ce dosage c'est bien en préventif on est d'accord ?

Salam Makiz, je me permet de préciser pour éviter toute confusion. La durée de lumière est forcément fondamentale, pas seulement pour la reproduction, mais aussi pour le mue. La question est plutôt, est ce que les 14-15 heures préconisées en Europe sont valables chez nous où la lumière naturelle dure moins longtemps ?

J'ai oublié de remercier Zaw pour le lien.. merci :)

Salam mon frère, Je comprends ton raisonnement, mais j'émets un petit doute dessus si tu es d'accord. Il est vrai que Salat el Fajr, d'après ce que je sais, devrai correspondre au moment ou le ciel commence peu à peu à s'éclaircir. Je ne sais pas si c'est une erreur de la part des savants, mais je peux t'assurer qu'en Tunisie ou même en Italie l'heure de la prière du Fajr, fixée par les savants, ne correspond pas au moment ou le ciel commence à s'illuminer. D'ailleurs je suis d'avis wallahou a3lam que l'heure du Fajr fixée par les savants est fixée trop tôt. Mon frère en Tunisie il fait nuit noire lors de Salat al Fajr, et cette obscurité dure au moins 45 minutes avant d'arriver au vrai Fajr que tu décris et qui précède al Shourouk. Donc si tu base le calcul de la lumière sur l'horaire du Fajr, le calcul est erroné et en réalité lors du début de la repro ici, nous sommes loin des 14h ou 15h de lumière préconisées par les éleveurs. Voici ma déduction et elle vaut ce qu'elle vaut... Vu que 80% des éleveurs maghrébins (que ce soit en canariculture ou dans l'élevage du chardonneret) n'utilisent pas de lumière artificielle, et réussissent dans l'élevage, alors les 15 heures de lumières ne sont peut être pas si fondamentales que cela, car les oiseaux chez nous, n'ont pas 15 heures de vrai lumière sauf s'ils sont dans le salon ou dans un autre endroit illuminé le soir. D'ailleurs il y a une chose qui me paraît logique, nous n'avons pas la même durée de lumière qu'au nord de l'Europe, pourtant les oiseaux nichent aussi bien chez nous que dans les pays nordiques, peut être même qu'il nichent un peu en avance chez nous par rapport à eux (pour les mêmes raisons que nos arbres fleurissent avant les leurs) à une époque ou il y a pourtant beaucoup plus de lumière dans le nord que chez nous. J'en déduis, que plus encore que les 14 ou 15 heures de lumière, c'est peut être le "sentiment de rallongement de la lumière" accompagné d'un radoucissement de la température qui stimule les oiseaux ??? Bien sur je ne dis pas que les 15 heures de lumière préconisées par les éleveurs sont un mythe, mais peut être que la durée nécessaire de lumière est relative à l'endroit où l'on se situe. Peut être que le plus important c'est la notion d'augmentation progressive, et peut être que chez nous 14 ou 15 heures de lumière pour lancer la repro c'est pas nécessaire. Rappelons que les premiers éleveurs qui ont conclu que 14 heures de lumière pour lancer la repro des canaris étaient nécessaires sont des éleveurs européens, je dis ça au hasard mais peut être que chez nous il faut 12 heures pour lancer la repro... ? Allahou a3lam Salam

merci pour ta réponse Blackwings !

Walikom essalem les frères, Bon merci pour l'astuce, j'avais vu qu'on pouvait faire ça soit même, mais j'aurais bien voulu éviter la culture d'asticots car je trouve ça un peu dégueulasse, à mon avis ça doit laisser des odeurs à tomber par terre, si j'ai pas le choix je le ferai. Avant que j'oublie, les vers de terre c'est pas bon ? Merci

Merci Makiz et blackwings Ca me rassure, j'ai pas trop d'expérience mais la femelle montre malgré son bec encore sombre des signes d'intérêt je pense, elle fait le pivot et chante même, en plus ces deux derniers jours, il lui arrive régulièrement de faire des aller et retour rapide dans la cage tout en remuant les ailes assez rapidement, c'est bon signe tout ça (ah oui j'ai suivi vos conseil, j'ai enlevé le nid) par contre j'ai laissé quelques fils. Je me rappele que chardo-tunis m a conseillé la filasse, c'est bien ça ! J'y avais pas pensé, c'est du fil fin et clair, beaucoup mieux que le fil que je leur ai donné à mon avis.

Merci Khouya, C'est vrai que je me suis pas occupé de l'os de seiche encore, c'est important pour le calcium, inchallah dans la semaine ou au pire... Dimanche au Souk. Pour la cure épurative, ton médoc je peux le trouver en pharmacie à Tunis ? Quelle est la posologie ? J'avais ouvert un topic sur ce sujet mais je n'ai pas eu de réponses alors finalement je me suis lancé dans la recette naturelle que j'avais trouvé sur le net. J'ai préparé une tisane à base de thym et j'ai ajouté de l'ail dans la solution, je leur ai mis quelques gouttes dans l'abreuvoir, j'ai fait ça pendant 3 jours. Maintenant je leur donne de l'eau avec quelques gouttes de vinaigre, par contre ce n'est pas du vinaigre de cidre, c'est du vinaigre de citron, c'est bon aussi ou bien est ce qu'il faut absolument le vinaigre de cidre (d'ailleurs vinaigre de cidre et vinaigre de pomme c'est la même chose ?) Pour le pissenlit je ne leur en ai pas encore donné, autant je suis pointilleux pour ce qui est des soins et de la propreté, autant je ne me vois pas aller à la cueillette tous les jours... sauf si tu me dis que c'est indispensable. J'en profite, ton prénom c'est bien Karim ? On aurait pas pris un café ensemble à Ezahra il y a un an et demi ? lol Merci pour tous ces précieux conseils

Les propriétés énergétiques des protéines animales telles que les pinkies, vers à mouche etc. sont beaucoup plus profitables pour une rapide croissance des petits que les protéines d'origines végétales. Avant de nourrir ses petits avec il est préférable d'habituer la femelle à ces gourmandises animales, mais je ne connais pas d'endroit à Tunis où s'en procurer. Il y des préparations de pâtées (contenant des vers paraît-il) vendues au Souk de Moncef Bey, mais franchement je n'ai pas trop confiance, connaissez vous un endroit vers Tunis où on peut se procurer facilement ce genre de nourriture ? Si il n'y a pas, alors peut être qu'une boutique spéciale alimentation et accessoires pour chardo, serait un sacré business... Qui veut investir ? Pensez vous que les vers que l'on trouve dans la terre de nos jardins puissent faire l'affaire ? Est ce que ça peut être une bonne idée de les prendre, de les laver, puis de les ébouillanter sans trop les cuire bien sur pour ne pas perdre leur valeurs nutritive et les congeler ?

ça fait vraiment plaisir d'arriver sur un forum et de se sentir bien accepté par la communauté. S'il y a des tunisiens ici qui font de l'élevage et qui sont ok pour un café dans les alentours de Tunis, un mp ce serait sympa.

Salam Alikom, Mon mâle commençait à avoir le bec rose déjà quand on me l'a apporté il y près de 2 semaines maintenant, le noir n'est plus que sur sa mandibule supérieure et se réduit presque à vue d'oeuil, vraiment il en reste pas beaucoup, le bec est presque entièrement rose... est ce que c'est normal au mois de Février ? Mon mâle est donc "déjà assez chaud" la question c'est est ce que mon mâle peut encore patienter un mois ou deux le temps que la femelle soit prête ? Combien dure en moyenne la période d'échauffement ? Une chose aussi à préciser sur son état d'échauffement, c'est vrai qu'il a le bec rose et qu'il sort des notes un peu "agressives" avec ses bibiw gutureaux, mais lorsqu'il chante sur le perchoir il est plutôt calme, pas encore au stade où il chante les ailes écartées comme les oiseaux super excités que je vois sur les vidéos, donc ça me laisse croire qu'il a encore un peu de marge avant d'arriver au top de l'échauffement. vous êtes d'accord ? La femelle en revanche, à l'air de l'accepter, elle l'appelle elle communique avec lui, elle fait des petits bibiw en pivotant son corps de gauche à droite, mais si je compare la couleur de son bec, rien à voir avec le mâle. Bref, Mes oiseaux inchallah, seront prêts ensemble d'après vous ? Merci

Merci Makiz, ça fait plaisir à lire, on verra bien si j'arrive à l'autoroute ou si il faut 3 ans de permis Quoi qu'il advienne les chardos c'est vraiment un plaisir.

Ah bon ? Moi j'avais fais en sorte que pendant une semaine elle ne voit pas le mâle mais l'entende (lui aussi ne la voyait pas) ensuite j'ai mis le même de façon à ce qu'ils se voient, sauf que les oiseaux étaient très loin (genre 6 ou 7 mètres), une semaine comme ça aussi et ensuite j'ai mis le mâle à deux mètres environ, en face de la semaine, je compte les laisser comme ça, ensuite je mettrai la cage du mâle à côté de celle de la femelle. Les oiseaux ont l'air de bien communiquer ensemble, le mâle me sort des cris agressifs avant de chanter, il me sort aussi des "bi-biw guturaux" que j'avais jamais entendu, il a déjà le bec presque tout rose, la femelle est pas encore prête, mais chante de plus en plus et répond au mâle par de bi-biw ! je donne de l'oeuf seulement une fois par semaine, sinon bien sur je lui donne le mélange, pour ce qui est des graines germées je sais que c'est important mais j ai pas encore préparé, très bientôt inchallah, demain ou après demain j espère. Bon je sais pas si c'est juste mais c'est comme ça que j'essaye de chauffer ma femelle, en rappelant que comme cela a été déjà dit le mâle va jouer le rôle le plus important pour la chauffer, il va chanter et lui montrer son amour, c'est surtout ça qui devrait l'exciter.

@karimahmed : Salam frère et merci pour ton accueil. Alors le livre de l'auteur parle de la plupart des espèces de chardo, Major, Elégant, parva, Tschusii etc. mais au chapitre de la repro il ne précise pas quelle sous espèces, je pense qu'il s'agit essentellement d'élégants et de majors puisque le mec et spécalisé dans les mutations mais le Parva n'est pas à exclure. franchement je sais pas. Les amis faut pas oublier que les personnes qui préconisent de retirer les oeufs, sont des éleveurs au niveau industriel et pas amateurs, je pense qu'il savent ce qu'ils font, cependant eux s'il perde une nichée il leur en reste 40 tandis que nous on a plus de nichée ou presque, alors c'est vrai qu'il faut faire attention avec les techniques industrielles. Maintenant je comprends que c'est tellement difficile de préparer un bon couple et d'arriver jusqu'à la ponte que quand on y est on a pas envie de prendre le risque de tout gâcher parce que l'on voulait trop bien faire, mais si on prend en compte tous les avantages, je pense que la manoeuvre est plutôt intéressante. Bien sur chacun fait ce qui veut et moi même, le jour venu inchallah, je sais pas si j aurai le courage de remplacer les oeufs, je l'ai fait tranquille sur du canari, mais là sur du cardo c'est pas pareil. Toujours d'après l'auteur (je vais vous saouler avec Massimo Natale), il faut utiliser une ruse, pour que la femelle sorte spontanément du nid et ne se rende compte de rien. Il parait que les graines de Niger germées on cet effet immédiat sur la femelle. Il faut profiter de l'instant pour prendre délicatement l'oeuf récemment pondu et le remplacer par sa version en plastique. Pour ceux qui sont d'avis de laisser faire la nature, avez vous des expériences avec des derniers nés d'une couvée qui sont encore en bonne santé aujourd'hui ? Ca nous motivera peut être pour pas faire des bêtises. Merci les frères !

Si tu veux la chauffer, mets la à coté du chauffage kho ! Pour les pissenlits, je crois qu'il est conseillé d'en donner que si tu es capables de les fournir régulièrement.