caz

Je suis tout à fait d'accord ton idée sô, selon laquelle il est important de faire payer une somme non négligeable afin de "responsabiliser" les futurs propiétaires... (même si cela ne devrait pas être nécessaire) D'autant plus que le bouvier est assurément un chien qui revient cher que ce soit en entretien ou en soins, les doses de médicaments et donc le prix dépendant toujours du poids... Mais malheureusement, le prix d'achat élevé ne suffit pas à s'assurer que les personnes auront de quoi l'entretenir ... Sinon, sô, que penses-tu de l'avis de mon véto qui dit que la radio du coude n'est pas vraiment fiable et qu'on peut prendre 2 clichés qui auront une interprétation différente?

Bonjour Mafu! je vais essayer moi aussi de te faire part de ma propre expérience... J'ai acheté mon boubou 600 € dans un élevage, et il est LOF ; par contre, les parents ne sont pas radiographiés et l'élevage est pour le moins douteux (c'est l'élevage dont parle Floflo_34 dans se pésentation)... Ceci dit je n'ai pas de problème particulier avec mon toutou qu'on puisse mettre directement en relation avec l'éleveur. En fait, pour moi, le plus important est qu'il soit normal question caractère, donc acheter à des particuliers qui se sont bien occupés de leurs chiots me semble un bon compromis. Je sens que j evais lancer un débat sur ce sujet, mais mon vétérinaire est plutôt critique sur tout ce tintamarre qu'on fait autour de la dysplasie. Je m'explique (enfin cf mon véto) avant que tout le monde hurle :shock: :affraid: : Dans certains posts sur ce forum, j'ai pu lire des messages expliquant les précautions à prendre les premières années de la vie des chiens leur évitant les escaliers, les sauts, ... ; tout ça dans le but qu'ils soient nickels à la radiographie. Don conclusion : la dysplasie n'est pas uniquement congénitale, puisque de l'attention permet d'éviter ce problème d'angle de la hanche. Mon véto dit qu'un chien nettement dysplasique se reconnaît très facilement à sa démarche et qu'effectivement les chiens dans ce cas ne doivent bien sûr pas se reproduire. Mais un grand nombre de problèmes de la hanche sont la conséquence d'un problème de fragilité articulaire partagée par touts les grandes races, et donc pas forcemment d'un problème génétique. Il dit aussi que le système est un peu fait pour "empêcher les particuliers de marcher sur les plates bandes des éleveurs pro" : il critique en fait l'aspect commercial de tout ça, et surtout le fait qu'il faille repayer la lecture des radios par l'AFBS alors que le vétérinaire voit très bien s'il y a un problème ou non... Il critique également la radiographie des coudes, qui se fait en "3D" et qui selon lui peut donner des résultats différents selon comment elle est faite. Enfin, il dit que ces exigences trop poussées au niveau de la dysplasie font qu'il y a peu de reproducteurs "agréés" sur la population de bouviers, donc toujours les mêmes reproducteurs qui tournent, donc plus de consanguinité.... Pour ma part, j'ai un couple à la maison et un jour ou l'autre (plutôt l'autre pour l'instant ;) ) ils me feront des minis boubous... je pense que je vais quand même faire radiographier mes chiens parce qu'il le faut... Au niveau du prix, je pense que la base sera à 700-800 € parce que je ne suis pas une pro, mais que ça sera négociable en fonction des propositions : comme je ne fais pas ça pour l'argent, je préfère ne pas faire de bénéfices sur un chiot et qu'il ait un bon maître... Peut-être au printemps prochain... Voilà si mon post déchaîne les foules, on verra bien :P j'aime bien semer la zizanie... si le débât intéresse on pourra peut-être en faire un nouveau sujet... et désolée d'être si longue Et tout cas Mafu bon courage, tu feras le bon choix... Et c'est sûre que quelque soit le prix d'achat, le plus dûr à assumer financièrement est la suite (environ 100 € de nourriture/mois + 130 € de vaccins/an...) Et rassure ton copain, un chat et un boubou font très bon ménage....

:affraid: :affraid: Moi aussi l'idée de la cage me choque... J'arrive déjà à culpabiliser de laisser mon toutou dans une pièce de 35 m²... Dis-nous quelles sont tes conditions de vie... est-ce que tu as un terrain? Est-il clos? Si oui, pourquoi ne pas simplement laisser le chien dehors pendant ton absence... Je sais que le mien c'est à partir du moment où je l'ai laissé dehors la journée (j'ai attendu son 4è mois à peu près) qu'il est devenu très propre parce qu'il avait pris l'habitude de faire dehors (nettement plus agréable dans l'herbe quand même...) et aussi que sa capacité à se retenir s'était bien améliorée. Si ton terrain n'est pas clos, peut-être peux-tu à la limite lui faire un enclos grillagé, mais assez grand... Sinon tu ne peux pas le laisser à l'intérieur de la maison en liberté??

Vous savez quoi, ce matin, en arrivant au boulot, j'ai trouvé une lettre de ma Compagnie d'assurances qui disait qu'ils voulaient résilier le contrat de mon Mauriçou!!!! Non mais sans blague, certes ils ont payé 3 fois plus de frais qu'ils n'ont encaissé de primes, mais c'est pas une raison!! :oops: Enfin ça s'est arrangé quand je leur ai dit que c'était mon propre contrat et ils nous gardent!!! On va pouvoir continuer à leur faire perdre de l'argent !!! :hihi:

Moi je fais dormir tout le monde dedans!! Le seul problème est d'arriver à ne pas se faire renverser par un câlin intempestif quand je descends toute endormie faire un ptit pipi au milieu de la nuit !! :shock: En tout cas, je suis sûr que Maurice serait malheureux si je le laissais la nuit dehors, parce que depuis qu'il est adulte et calme, il demande très vite à rentrer avec nous... D'ailleurs mon ami s'était embêté à lui faire une belle et grande niche (avec toutes les difficultés que ça comporte, les coups de marteaux sur le doigt, les échardes diverses et les toutes les 30 sec... :lol!: ) mais mon toutou n'y a presque jamais mis une patte... :hyss:

Je ne sais pas trop quoi te répondre pour ton problème avec Tinka, mais une chose est sûre : Ne jamais laisser un boubou avec une poubelle !!!! :affraid: :hihi: Pour le mien, j'ai été obligée de faire un dispositif spécial pour retenir la poignée de la porte de la cuisine, sinon il avait trouvé le truc pour l'ouvrir ; du coup il a fallu faire une chattière pour le chat (ben oui, forcemment, chattière = chat...) et on a pris l'habitude de garder nos poubelles à l'intérieur de notre terrain pour qu'il arrête de creuser et de passer sous la clotûre pour les rejoindre... :zen: j'vous jure, une vraie histoire d'amour... Sinon je crois que c'est plutôt habituel que le nouveau chien pique ce qui appartient à celui qui était là avant, histoire de montrer que c'est pas parce qu"il était là en premier que c'est lui qui commande... Moi Vénus quand elle est arrivée a aussi piqué les gamelles de Maurice, mais Maurice du coup a pris les gamelles toutes neuves... ;) malin en fait ce Maurice...

Tiens je crois que moi aussi je vais rajouter ce bouquin à ma prochaine commande Amazone... j'aurais bien besoin qu'on me coache un peu question dressage ... :oops:

Merci Nehyni!!! :D Je n'ai pas encore de photos de ma ptite femelle Vénus, mais elle a l'air d'être plus faite comme ta Véline... et oui, c'est des ptites filles alors même si elles s'élargissent un peu je pense qu'elles n'auront jamais la morphologie des mâles... Pour ce qui est de la dévergonder et qu'elle soit un peu moins peureuse, c'est pas évident quand c'est dans leur caractère... mais si tu as l'occasion de lui faire passer du temps avec un autre chien plus assuré mais gentil avec elle ça peut lui faire du bien...

Oui au fait, c'est vrai que Platon est terrible mais j'aime pas quand ils ont la tête toute noire. Sinon pour revenir au sujet, voilà des chiens qui ne réchignent jamais à se baigner!!

Ouais moi non plus j'aime pas trop, et j'aime pas trop le caractère non plus (mon beau-père serait fou s'il lisait ça!! :shock: ) Sinon c'est pas le site de mon ami c'est le site "Landseer Mon Ami" !!! :hihi:

En fait, c'est un Terre Neuve en noir et blanc, ça vient des mêmes origines... Mais c'est beaucoup plus gros que le BB, plutôt format St Bernard, jusqu'à 80 kg... Question caractère, c'est beaucoup moins bonne patte que le BB : très têtu, très exclusif, jaloux, pas aussi sociable, mais beaucoup plus calme petit et globalement un très gentil chien. http://www.lecomtedelamarche.fr/landseer.html voilà le lien de l'éleveur en Creuse qui est vraiment très bien, et qui organise souvent des journées avec attelage et baignade pour tout le monde... http://www.landseer-monami.com/pages_francais/index.htm et le site de l'assoc Landseer mon Ami où on peut voir le fameux Ulhan/Kofi de mes parents...

C'est vrai que le sujet c'est rien que des photos... :D Oui, je sais, Maurice est souvent dessous, mais vous êtes marrants vous, c'est qu'il fait presque 30 kg de plus le bestiau !! :bri:

Moi non plus Nehyni mon Boubou n'aime pas l'eau... c'est ue vraie comédie à chaque fois qu'il faut le laver!! :boat: En fait on a une piscine et quand il était petit, on l'y a mis plusieurs fois avec nous (dans nos bras) : je pense qu'en fait ça lui a fait peur et il en garde un mauvais souvenir... Pour la torsion, je sais que ça fait plusieurs fois que j'en parle sur ce forum, mais je crois vraiment que la meilleure solution est de les habituer à avoir tout le temps la gamelle pleine... D'ailleurs à l'arrivée de ma nouvelle Toutoune Vénus (1an 1/2) qui avait l'habitude de prendre ses repas à heures fixes, je m'inquiétais un peu de savoir si elle allait pouvoir se réhabituer à un nouveau rythme alimentaire... et bien aucun problème!! Les premiers jours elle a eu tendance à beaucoup manger mais maintenant elle fait comme Mauice et mange des petites quantités au long de la journée... Comme quoi il n'est jamais trop tard de donner de nouvelles habitudes... Je crois cependant qu'on a beau faire attention, certains chiens ont vraiment une fragilité au niveau de l'estomac... mes parents ont un Landseer (+ 70 kg!!) et ils y font vraiment très attention, lui surélève sa gamelle... et il a malgré tout fait une dilatation de l'estomac (je ne sais pas quelle est vraiment la différence avec la torsion mais c'est aussi grave je crois) qui heureusement a été pu être traitée sans opération... Comme quoi ce n'est pas la peine de trop culpabiliser quand ça arrive... Pour ceux qui ne connaissent pas le Landseer, voici Kofi/Ulhan du Comte de la Marche, Creuse, qui était le meilleur ami de Maurice jusqu'à ce qu'il rencontre Vénus et oublie complètement l'existence de mon pauv' toutou :( La photo est prise quelques jours afin la fin de leur belle amitié, z'étaient mignons pourtant...

Bon alors on va commenter l'âne aussi, pour qu'il y ait pas de jaloux !!! :panneau2: Non mais c'est vrai je trouve ça trop mignon un âne...

Tu m'étonnes.. Vous vous en êtes bien sortis, c'est le principal :fever:

Pourquoi tu dis que c'était de ta faute Fabien?

Hé hé!! :P Non sérieusement, le monde humain subit plus les pulsions masculines que féminines quand même :geek:

Tu as raison Nitroshima, c'est quand même très difficile d'adopter un chien adulte qui a eu un passé violent. Moi aussi je ne connais presque que des anecdotes qui ont mal fini... Je crois que pour y arriver il faut au moins être un pro des chiens et de leur éducation. En ce qui concerne la castration/stérilisation, c'est bizarre, j'aurais moins de mal à faire stériliser ma chienne que castrer mon chien : étrange, serais-je une femme macho?? :shock:

Oui et puis apparemment elle a un passé pas terrible... enfin je sais pas trop elle vivait une partie de son temps attachée à un bus dans un camping et elle est arrivée à la maison dans un état!! Je n'ai jamais vu un chien aussi sale et aussi peu entretenu!! Elle a été mal nourrie, enfin je veux dire au croquettes de supermarché (enfin de leaderprice même) et du coup quand elle est passée aux royal canin, elle a eu une diarhée terrible pendant une semaine, trop nourrissant les royal... mais ça y est elle est habituée maintenant. Donc elle n'a pas été "maltraitée", ses propriétaires l'aimaient c'est sûr, mais elle a au moins été délaissée je pense et mal sociabilisée... Au moins ces anciens propriétaires se sont rendus compte qu'ils n'avaient pas une vie pour un chien, et lui ont cherché de nouveaux maîtres pour qu'elle soit plus heureuse (enfin en essayant de récupérer le maximum d'argent au passage quand même ) Mais ça va son comportement s'améliore de jour en jour, du moins du côté de sa sauvagerie... et puis elle commence à suivre Maurice. C'est au niveau du dressage que c'est plus dur... :baw:

eh oui!! les Boubous savent si bien faire les chiens malheureux!! (non en fait il fait pas le malheureux sur cette photo, je crois putôt qu'il dormait) Mais il faut aussi que tu te rassures : un jour, nos chers Boubous finissent par se calmer, si si :casefete: Alors au pire, il arrive un jour où ça devient moins gênant qu'il n'ai pas des super bases en éducation... Je sais que le mien fait pareil : il courre vers tous les gens qu"il rencontre (ça part d'une bonne intention, il veut juste dire bonjour...) alors si je dois le promener, c'est en laisse. Il saute toujours sur les gens (enfin s'ils ont l'air consentants quand même...) et fait la fête pendant 5 min, mais plus il grandi et moins c'est violent... C'est vrai que les Boubous sont des toutous très prenants et qui demandent beaucoup d'amour. :amour:

C'est bien dommage que je n'ai pas su tout ça assez tôt!! Si ça se trouve c'est parce que je n'ai pas fait assez attention que mon boubou boîte... :shock: Pas d'escaliers (d'ailleurs, du coup il ne sait toujours pas les monter...) mais je crois que je lui ai fait faire une marche trop longue (on s'était un peu perdus... :oops: ) et puis je n'ai pas cherché à éviter les sauts et etc...

Ca fait 2 bonnes semaines qu'elle est arrivée...

oui... non, bien sûr que c'est pas pareil!! (finalement il peut servir ce smilie :D )

Oui c'est vrai qu'il faut la remettre un peu à sa place la fifille!! Mais mon vétérinaire m'avait conseillé de la mettre un peu en avant les premiers temps, étant donné son caractère un peu craintif... Pour ce qui est de courir, en fait j'avais vraiment besoin de la faire rentrer d'urgence, mais je ne lui ai pas vraiment couru derrière : en fait j'ai essayé de la faire jouer, de lui lancer le ballon, ... bref de ruser : mais pas moyen. Sinon d'habitude quand elle ne veut pas rentrer, je la laisse dehors et je réessaie plus tard... Mais les friandises, ça marche pas : elle est pas assez gourmande... :|

Je suis dégoûtée!! : vendredi soir, j'ai tapé un post hyper long, qui expliquait en détail tout ce que j'avais trouvé... et au moment de valider: Impossible d'afficher la page!!!!!!!!!!! Alors je vais recommencer, :baw: : Il y a en fait 2 types de contrats tous les deux intéressants : - d'une part celui dont j'ai déjà parlé ci-dessus: ¤ entre 25 et 30 € par mois selon l'âge ¤ garanties tous soins ¤ capital décès en option ¤ franchise 15 % des dommages avec minimum de 23 € (à noter une seule franchise par maladie ou accident, c'est à dire que si vous ramenez 3 fois le chien chez le véto pour la même cause, on ne déduit qu'une franchise à 23 €) ¤ plafond annuel 1525 € ¤ en cas de décès du souscripteur, maintien de la garantie gratuitement pendant 2 ans au profit de la personne qui récupère le chien ¤ on couvre les maladies pour lesquelles il existe un vaccin si le chien l'attrape alors qu'il a été vacciné (je pense à la piroplasmose dont le vaccin n'est pas complètement fiable...) ¤ souscription jusqu'à 7 ans ¤ en ce qui cencerne la dysplasie, la question n'est pas évidente : en effet le contrat exclut bien les "malformations congénitales" : Donc en théorie, on est censés exclure ; ceci dit, il faut noter que contrairement à d'autres Compagnies d'assurances spécialisées dans les chiens, Aviva n'est pas du tout spécialiste, et encore moins nous qui travaillons dans les agences (enfin, sauf moi, hé hé :P ) alors que nous réglons les sinistres en local. Donc en pratique, il y a très peu de risque qu'on vous refuse un remboursement par rapport à la dysplasie, d'autant plus que le vétérinaire ne va pas forcemment marquer le mot sur la facture... Enfin bref, je ne devrais pas vous dire tout ça, mais bon... Ce contrat sincèrement est vraiment très bien, très complet, efficace... j'en suis très contente. - J'ai trouvé un autre contrat qui est tout à fait différent : il est beaucoup moins cher, entre 12 et 16 €/mois selon l'âge ¤ en fait ce contrat ne couvre les visites chez le vétérinaire, les soins et les médicaments que en cas d'accident, et pas de maladie. Il couvre par contre les frais d'interventions chirurgicales (+ analyses, examens, radios...) dans tous les cas C'est donc un contrat chirugie + tous soins en cas d'accident. En bref, le but de ce contrat est plus de couvrir vraiment les grosses dépenses. ¤ pas de franchise ¤ plafond annuel de 2440 € ¤ 2 premiers mois offerts ¤ La cotisation est fixe toute la durée du contrat (ne suit pas l'âge de l'animal) ¤ souscription jusqu'à 8 ans ¤ 15 % de réduction pour les animaux suivants (je m'étais fais un devis : 33 €/mois pour les 2 Boubous + 1 chat !) Il est intéressant aussi, cela dépend vraiment de ce qu'on attend de son assurance : les 2 contrats ont un bon rapport garanties/prix... Attention : dans tous les cas, les chiens d'elevage dont exclus. Voilà, tout ça est peut-être un peu compliqué ou brouillon, alors n'hésitez pas à me demander des infos ou des devis si ça vous intéresse. Je vais même penser à créer un formulaire de devis en ligne sur notre site... A bientôt, moi j'ai bien travaillé, alors je rentre à la maison me reposer avec mes bébêtes... :party: :sleep: