gipi

ha bon pourquoi ? ce qu'il y a de bien au club c'est de mélanger les chiens de tailles différentes, ça les habitue à toutes les tailles de chiens. Pis pour le chef de meute, tu leur lèches les yeux les babines les oreilles ? (pour ne parler que de la tête ) c'est une notion vachement remise en question depuis quelque temps. mais c'est bien d'en parler

les tétines de fly et sa vulve n'ont jamais entièrement dégonflées depuis ses chaleurs. par contre les tétines ne sont ni rouge ni irritées. le véto m'a dit que c'était normal après les première chaleur c'est devenu une petite femme.

c'est un petit parson ? elle a l'air d'avoir de grande pattes la maman très mignon le ptit bout à coté du grand chat

Les anticorps de la mère présents dans le chiot et le sevrage n'ont rien à voir. Les anticorps de la mère passe dans le chiot pendant la gestation via le placentat. chez les hommes beaucoup d'anticorps passent, chez les chiens très peu. La première semaine le lait de la chienne s'appelle le colostrum, il est très fortement chargé en anticorps. Le tube digestif du chiot n'est pas fini à la naissance et laisse pendant quelques heures (1 jour max) passer les grosses protéines. les anticorps sont de grosses protéines, ils passent donc de la mère au chiot via le colostrum dans les premières heures de la vie du chiot. Ces Anticorps vont rester dans le sang du chiot 2 à 3 mois, leur quantité va décroitre avec le temps. vers 8 semaines il en reste généralement assez peu pour que le vaccin agisse, mais parfois il y en a trop et les anticorps de la mère détruisent le vaccin. c'est pour ça qu'on fait une deuxième vaccination à 3 mois, pour être sur que le vaccin n'est pas détruit par les anticorps de la mère et engendrent bien une défense immunologique chez le chiot. On fait le premier vaccin à 8 semaines pour que le chiot soit protégé si jamais les anticorps de la mère sont en faible quantité (donc faible protection) on ne peut en refaire un chaque semaine car un vaccin crée un stress physiologique et le chiot est encore un petit être faible (bon il faut le dire vite vu toutes les misères qu'ils nous font à cet âge) on refait le deuxième 1 mois après. Les véto refont le premier vaccin s'il a été fait avant 8 semaines, car avant c'est trop tôt, il n'a servi à rien. ils en font un deuxième à chaque fois car ils ne veulent pas prendre de risque et seraient responsable si le chien tombait malade dans l'année qui suit.

Non pas de risque en fait le vaccin on le fait à 2 mois mais si il reste beaucoup d'anticorps de la mère il ne sert à rien, si bien qu'on le refait à 3 mois. Il n'y a besoin que d'une injection qui marche pour protéger le chiot d'après ce que j'ai compris, mais je ne suis pas véto. si le vaccin à été fait avant les 8 semaines, il y a de fortes chance que les anticorps de la mère l'ai neutralisé, dans ce cas on fait un deuxième vaccin des que possible (mais on ne peut trop les raprocher) puis un troisième en sécurité.

aucun problème enfin pas plus de problèmes que 2 autres chiens

attendez vous voulez qu'on dise il y a 4 semaines tu aurais du changer l'alimentation de la chienne. ben c'était il y a 4 semaines maintenant c'est trop tard. dans 6 mois on va avoir des post," je ne comprends pas guess pleure dès qu'elle est toute seule et attaque les autres chiens". ben c'est parce que les 4eme et 5eme étapes du développement du chiot auront été mal menées. franchement si tu n'as pas d'encyclopédie achète au moins un bouquin et lis le. Le chiot sera formaté à 12 semaines, tu as 12 semaines pour en faire un chien impeccable ou une teigne. tu as déjà eu 63 jours pour te rendre compte qu'il te manquait un paquet d'information. qu'as-tu fait pour acquérir des info? c'est pas le fait de faire une portée sans aucune idée de la façon dont ça va se passer qui m'énerve, c'est le fait de n'avoir rien fait depuis pour apprendre ce que tu ne sais pas. bon moi c'est fini, je ne regarde plus le post comme ça je serais plus calme

il faut que tu lui donnes à manger ce que tu lui donnais en fin de gestation. il est trop tard pour changer maintenant. la prochaine fois renseigne toi avant, fait un plan étape par étape pour avant la saillie, la saillie, après la saillie, les différentes étape de la gestation et les différentes étapes de développement des chiots. tu dois maintenant te poser la question :"quelles sont les 5 étapes de développement des chiots, qu'implique chaque étape et comment la gérer ?". tu en as déjà loupé une, mais je pense que sans le savoir tu as fait ce qu'il fallait ton interlocuteur principal ça doit être le véto, pas le forum. Le véto a fait des études méga balèze pas nous. C'est lui qui saura te dire si ça va ou si ça ne va pas et si tu dois aller le voir en urgence ou pas. C'est sur que s'il te demande de passer pour vérifier la chienne et le chiot, ça va te couter 30€ à chaque fois, mais c'est à prendre en compte avant de faire une saillie.

ha ok j'avais pas pigé avec 1 seul chiot elle ne va pas avoir besoin de trop manger au début, n'empêche rappelle le véto. mais bon perso faire une saillie et se renseigner sur ce qui arrive au fur et à mesure voir après coup, je trouve ça vachement inconscient comme attitude. c'est comme aller dans une animalerie avec une chienne pleine.

heu ????? avant elle avait les mêmes croquettes ? de sa petite quoi ?

non on peut le faire. il suffit de savoir le faire. perso je préfère les queues naturelles

mais si vrai ! Je me demande comment vous faites avec le chien dans le lit En plus mon Easy ronfle donc hors de question qu'il dorme avec moi

la pèche la chasse ... le but c'est de manger la bestiole bon le requin fo aimer mais il y en a souvent en poissonnerie (le Hâ) perso les gros poisson qu'on trouve par chez moi, le Hâ, le congre, les raies j'aime pas trop. par contre le maquereau, le bar, la dorade, le Saint pierre, le lieu, les tacots (très frais), les soles, les plies j'adore. Comme quoi c'est une histoire d'éducation, je n'ai aucun mal à tuer et vider un poisson, par contre un oiseaux ou un mammifère c'est une autre histoire.

Et si tu craques à chaque fois, elle a raison de chouiner...

ha ok, c'est normal alors, elle est déboussolée. du calme et la laisser récupérer. ça ira mieux demain. pense à l'épiler ou à le faire faire, ça lui donnera une autre allure. rigolo un parson avec les oreilles dressées.

c'est ce que j'ai fait le jeune enfermé dans le vari, le vari dans la cuisine, le "vieux" en liberté dans la cuisine. (c'est vrai qu'en me relisant je n'étais pas clair ) le jeune pleure le vieux s'en fout et dort parce que dans la cuisine la nuit il dort. les laisser ensemble sans en enfermer un des deux, oui mais quand on est sur que les 2 s'entendent parfaitement. d'ici quelques semaines, il ne faut pas être trop pressé

bien sur obey rythmée avec Fly et agility avec Easy Feed Back juste de la socialisation pour l'instant. je sais que je ne ferais pas d'obé quand on force les chiens à s'assoir ou a se coucher et qu'on donne des coups de sonnettes avec la laisse. d'où l'importance de trouver un club avec de bons moniteurs

verolove allez je continue un peu le HS parce que ça m'intéresse la baffe sur un rot, un BA ou un malinois, ben s'il à 2 ou 3 mois quand tu la mets et que tu n'as plus jamais besoin de le refaire, oui bien sur. Je pense que c'est plus l'attitude et la surprise qui rentrent en ligne de compte que la douleur physique somme toute négligeable. mais même un Jack adulte, qui montre les dents, grogne voir avance en claquant des mâchoires c'est super impressionnant et dangereux. Je suis sur que je n'en mènerais pas large si un des miens se comportait ainsi (ou comme devant un chat ou un renard) vis à vis de moi. pour la nourriture sous forme de récompense, c'est une récompense, c'est toi qui la donne, tu donnes ce que tu veux quand tu veux il n'y a aucune question de dominance là dessus. pour le fait de donner à manger après nous, ce n'est pas pour établir une dominance à laquelle je crois pas quand on parle homme/chien, mais juste pour établir une différence homme/chien. ça ne m'empêche pas de faire manger les chiens avant moi si je rentre tard. et je ne mange pas à chaque fois qu'ils mangent. pour le coup du grognement ça me plait le rire, j'essayerai, le seul problème c'est qu'aucun de mes chiens ne m'a jamais grogné dessus (du moins à ce que je me souviens) hors de grognements normaux quand on joue à "tirer" ou aux baffes. Par contre ils m'ont mordu, une fois ou 2 mais je pense que c'est normal quand ils sont chiots et que le mordillement souhaité devient une morsure sous le coup de l'excitation mal gérée.(ce sont ces morsures là qui ont été sanctionnées par une baffe). Maintenant je peux me planter, j'ai somme toute peu d'expérience, et c'est surtout basé sur l'observation de chiens domestiques. Mais c'est avec ces chiens là qu'on vit, pas avec des chiens sauvages ou des loups. Si les comportements des chiens sauvages et des loups peuvent expliquer certains comportements de nos compagnons, il faut à mon avis bien se rendre compte, que l'interaction homme chien modifie ces comportements. C'est toujours un plaisir d'en parler avec toi parce que ça me force à me poser des questions et à verbaliser les idées que j'ai. En fait ça structure mon opinion. Et souvent ça la fait évoluer. Par contre un truc qui me semble juste, c'est que la dominance s'établit dans la meute même à la maison. si on laisse son chien penser qu'il est le dominant et qu'on fait parti de la meute, c'est là qu'on peut avoir des gros problèmes. Il va jouer son rôle de dominant sans faire de distinction homme/chien. du coup on rentre dans une dynamique de combat pour la dominance de la meute ce qui est très mauvais. Avoir des chiens qui savent qu'ils sont des chiens, et qui savent qu'on est des hommes c'est peut être tout simplement ça le secret. on en revient à marquer une différence homme chien. donc lieux réservés aux humains (même si c'est une différence temporelle) et activités propre à chaque espèces respectées. @ verolov la baffe c'est comme la fessée pour les enfants, il y en a qui seront toujours contre et d'autres qui en donneront à tord et à travers. des fessées données avec parcimonie sans énervement et surtout comprises c'est un gros plus à mon avis. maintenant si ça marche entre 1 et disons 6 ans, ça ne sert plus à rien sur un gamin de 14 ou 16 ans faut être réaliste. tu as rappelé le véto ?

dans le futur ... les bonnes habitudes sont plus faciles à prendre dès le début. j'étais pareil quand j'ai eu des petits chiots avec des adultes.pas envie d'une bagarre dans la nuit. donc je les ai enfermés dans le vari les premières nuits. mais dans la cuisine et les 2 ou 3 chiens ensemble. si tu le mets à côté de ta chambre tu vas l'entendre pleurer et tu risques de craquer. plus tu craques plus il pleurera à chaque fois tu craqueras plus vite. voilà, bon c'est mon avis, maintenant tu fais comme tu le sens.

c'est 2 problèmes, là elle n'est pas bien, laisse la tranquille c'est le mieux. rappelle le véto quand même ça, par sécurité. les friandises, ça peut être des petits bouts de gruyère de jambon, de gateau pour chien, voir ses croquettes. c'est bien c'est bien, mais un ouiiiiiiiiiiiiiiiiii c'est bien c'est mieux moi je fais comme ça http://www.gipi.name/?p=238 je fais pareil dans la rue

dangereux, bien sur que si, pour le chien et pour l'homme, c'est une joli bête d'un bon mètre cinquante. ça fait des jolies morsures. d'ailleurs le chien est loin d'être c**, il l'a choppé à la tête pour ne pas pouvoir être mordu. maintenant si tu te baignes, il ne t'attaquera pas, il va se barrer. Il y en a plein sur nos côtes (enfin un peu au large quand même http://fins.chez.com/Carcharhiniformes/ha.htm) mais dans le fond du bateau, tu as intérêt à te méfier.

une boite à chat un vari bien sur que tu peux l'enfermer si tu as peur d'un problème avec ton autre chien. pour le pipi, tout jeune la nuit, c'est normal qu'il ne tienne pas la nuit entière, soit tu te relèves 4 heures après son dernier pipi, soit il fera où il peut. Il va pleurer c'est sur, c'est normal. si tu cèdes, il pleurera à tout les coups jusqu'à ce qu'il soit dans le lit. Il n'y a pas 36 solutions, il faut le laisser pleurer. suivant les chiens en 2 jours à 2 semaines c'est ok. en plus s'il y a un autre chien avec lui, ça devrait aller vite

@Patjoulie j'ai pas de formation "théorique", juste le fait de vivre avec des chiens. Je me pose beaucoup de questions en fait, pourquoi moi je n'ai pas de problème avec mes chiens et que d'autres (forum mais aussi club ou juste gens dans la rue) en ont. donc j'essaye de me renseigner sur les problèmes des autres, leur façon d'agir et en quoi ça diffère avec les miennes. Je ne suis pas sévère avec mes chiens, ils ont peut être pris une ou deux baffes chacun dans leur vie. Je ne pense pas avoir des chiens exceptionnels, surtout avec 3 jack, ça m'étonnerait qu'ils aient des caractères dociles tous les trois naturellement. Pour la gamelle, le plus souvent je mange avant eux, mais quand je rentre très tard du boulot (après 22h) je leur donne avant de manger moi même. Je ne suis pas sur que ça soit très important mais je pense que ça l'est un peu quand même. Franchement avant je croyais que le maître c'était le chef de meute, mais ça c'était avant d'avoir 3 chiens et d'avoir vu une meute vivre tous les jours. Aujourd'hui j'ai ma meute et mes trois chiens. si je prends les chiens individuellement ils ne réagissent pas de la même façon que quand ils sont ensemble. Donc j'en suis venu à penser que la meute était une entité propre. Je commande à la meute, mais je n'en fais pas partie. La meute a son chef (Fly chez moi), qui remet en place les 2 autres, qui a ses prérogatives. Ensuite on a Feed Back, qui cherche Fly de temps en temps mais est trop jeune encore pour réellement pouvoir s'imposer. et enfin Easy, qui s'écrase dès qu'un des 2 autres vient le chercher. (quoiqu'il y a des limites, et si une des chiennes veut le "monter", il la vire de suite. En gros j'suis pas le chef, je veux pas l'être mais faudrait pas pousser non plus). donc à force de les observer, d'observer les autres chiens et maitres et de me poser des questions, j'en suis venu à penser que le maître est hors de la meute, mais que la meute lui est toute dévouée. Je ne suis pas sévère avec mes chiens, ni gaga d'eux non plus, ils restent dans les limites que j'ai fixés et qui me conviennent (bon je suis laxiste sur certains trucs c'est sur), je n'ai aucun problème de destruction, d'hyper attachement, d'agressivité, de peur ou d'associalisation. J'avais un caniche avant et il était pareil que ces 3 chiens, et là j'étais une bille en éducation canine, je ne savais même pas que ça existait et j'ai fait plein d'erreurs avec lui. Je me suis demandé pourquoi. ça m'intéresse pour plusieurs raisons, - quand j'aurai un nouveau chien (j'ai pas dit si mais quand, je crois que j'ai choppé le virus ) je veux pouvoir avoir un chien aussi nickel que mes trois monstres. - pouvoir filer un coup de main aux gens qui ont un problème avec leur chien quand on en parle (club, rue ou ici) de tout ça je me suis dit que la grosse différence entre ceux qui n'ont pas de problème avec leurs chiens et ceux qui en ont, vient souvent du temps passé à faire travailler les chiens. quand je dis travail, j'entends l'agility, l'obey tout ce qu'on fait en club, mais aussi tout le reste. promener son chien en laisse c'est du travail, si on lui demande de marcher sans tirer, de passer du bon côté des poteaux, et qu'on le récompense quand il le fait bien. revenir quand on les appelle, ramener le jouet qu'on lance, faire du assis couché debout pas bougé... du coup je crois que je bosse mini 2 heures par jours avec les chiens les jours où je n'ai pas le temps de m'en occuper et 4 à 8h les jours normaux. Et franchement je pense que c'est là qu'est réellement la différence. Bien sur tous les problèmes des chiens ne viennent pas de là, une socialisation loupée, une période de détachement loupée chez l'éleveur ou juste après créent des problèmes, mais je pense que c'est beaucoup moins courant. donc pour répondre à ta question Pourquoi "bien sûr" ? Pourquoi penser systématiquement à une rétrogadation hiérarchique (que je trouve bien entendu complétement inefficace) pour une petite qui semble extrêmement méfiante, et donc qui n'a rien à voir avec une "dominante" (si vous voulez utiliser le mot, mais idem mot complétement inapproprié). Vous savez pourquoi on conseille (enfin conseillait) de manger avant le chien ? Est ce que cela a un véritable impact sur son comportement selon toi ? pourquoi "bien sur" parce que même si le maître n'est pas le dominant (ce dont je suis persuadé), il doit y avoir une démarcation homme/chien. et faire manger le chien après, c'est une façon de marquer cette démarcation. tout comme "chambres" interdite, "toilettes et sdb" interdites, interdit de manger à table. Maintenant je me plante peut être @ verolove à ta place j'appellerai le véto, la stérilisation ne devrait pas lui faire mal. (enfin ça dépend de ce qu'il lui a retiré, juste les ovaires ou ovaires+cornes utérines). mais dans tous les cas elle devrait se coucher sans problème. bon faut lui laisser un peu de temps quand même avant de la faire courir et sauter dans tous les sens. sinon ça ne sert à rien de lui expliquer qu'il ne faut pas grogner, jusqu'à preuve du contraire, un chien ne comprend pas ce qu'on dit. Elle grogne, tu n'a que 3 mots à dire: "NON! AU PANIER". et elle doit y rester jusqu'à ce que tu viennes la chercher ou que tu l'appelles. la sanction doit arriver immédiatement après le grognement voir même avant qu'il soit fini. Si elle montre les dents c'est pareil. Si elle mord c'est une baffe (bien appliquée mais ne va pas lui retourner la tête pour autant) et "AU PANIER". là on dirait que je suis sévère et violent mais je t'assure que je ne l'ai fait qu'une ou deux fois avec chaque chien, ça doit suffire pour la vie. Par contre, beaucoup de récompenses le reste du temps, quand elle obéit bien. Au début surtout des ouiiiiiiiii c'est bien et des friandises (pour chiens, pas des bonbons ) ensuite les ouiiiiii c'est bien ça suffit. C'est super important pour le chien de savoir que tu es contente de lui. édit: je viens de voir les messages du dessus je ne connaissais pas la méthode de patjoulie pour les grognements ça semble bien aussi, j'essayerais. la pire des punitions c'est l'ignorance. sinon, un gros oui pour la main ça doit être super attractif, tu montres ta main le chien vient dessus. le "touch" ça doit super renforcer ce point. le "touch" c'est tu dis "touch" le chien doit toucher ta main avec sa truffe. ça s'apprend super vite, et ensuite tu amène le chien où tu veux.

bon le véto, tu lui demandes le rôle du colostrum (il devrait te dire que ça permet aux chiots d'acquérir les anticorps de la mère) ensuite tu lui demande à quoi ça sert les anticorps. En fait si la mère est bien vaccinée le chiot est protégé jusque 2 ou 3 mois. le système immunitaire du chiot devient fonctionnel entre 2 et 3 mois, c'est pour ça qu'on lui fait un premier vaccin à 2 mois (mais s'il y a encore beaucoup d'anticorps de la mère ça ne sert à rien) puis un deuxième à 3 mois (là on sait qu'il reste assez peu d'anticorps de la mère et que le vaccin fera vraiment son effet). Voilà, on peut sortir les chiots mais ils n'ont que les protections qu'avaient leur mère, et pas de possibilité de se défendre contre des maladies autres. C'est pour ça qu'on peut sortir les chiots très tôt, mais c'est aussi pour ça qu'il existe quand même un risque. Dans un élevage (ou chez un particulier) la mère est protégée forcement contre tout ce qui se trouve dans l'environnement donc les chiots aussi, dès qu'on sort le chiot de cet environnement on prend le risque de tomber sur un germe "inconnu de la mère". voilà d'où l'importance d'avoir des lices vaccinées et qu'on sort régulièrement à l'extérieur de la "propriété"

ouais ben vaut mieux que le "requin" soit fatigué