maud04

le schevaux sont souples naturellement, c'est le poids du cavalier qui les déséquilibre, sinon, ils serainet non stop à se casser la fiigure ! Je ne suis pas pour le "naturalisme à outrance non plus. je suis pour une "conduite " des chevaux non coercitives, en laissant une part d'expression dont dépend, justement , leur équilibre. Et je préfère voir comment (je le répète) Marie essaie d'évoluer dans une autre façon de monter (sachant qu'elle ne va pas restée figée dans cette attitude certes exagérée, mais elle va progressimment remonter son son cheval mais sur des rênes "légères"), que des doigts fermés, des chevaux enfermés, éperonnés, tirés, poussés, museroles doubles bien serrées et j'en passe (ceci est une vison personnelle)...c'est en "ça" que perso, je parle d'équitation "classique". Comme Florence, je ne me revendique d'aucune équitation: je prône juste celle du respect des compétences du cheval, du mors adpaté (= pas un plus méchant que l'autre: juste adapté), de la selle adaptée, je rejette les phénomènes de mode (comme les amortisseurs) , etc... après, mes chevaux sont tous dressés / éduqués pour la discipline qu'ils pratiquent et sont sont "polis", mais expressifs, sans jamais dépasser des mlimites inacceptables qauan même.... Allez, pour les critiques, lâchez-vous : ici, une séance de 20 km de galop...

Normalement non à moins que ce soit hyper douloureux... je ne savais pas. Merci ! Par contre, il mange, c'est étrange,non ?

je suis d'accord aussi pour ce qu'on fait (discipline) et je n'ai pas dit non plus qu'il ne fallait pas "monter" un cheval. Je dis juste que se pencher sur des méthodes moins contraignantes: pourquoi pas ?

Moi j'ai juste dit que cette méthode me semblait moins "dure" , cheval pas enfermé ni saucissonné, doigts ouverts, cheval qui "cherche", etc... et je trouve que cela semble moins contraignant. J'ai juste essayé d'expliquer que ce que je vois m'interpelle positivement et m'invite à réfléchir à ce que je vois, qui 'change' des enseignements dits plus traditionnels (genre: encadre ton cheval,serre les doigts, ferme les jambes,pousse... etc...tout ce qu'on a tous appris/entendu à nos débuts)... Florence a parlé de Rollkür... Après, c'est certain, que rien n'est tout blanc ou tout noir, mais perso, j'aime un cheval qui peut s'exprimer... Ensuite, j'essaie de l'appliquer sur mes chevaux qui doivent apprendre à se porter d'eux-mêmes et d'ailleurs, Florence parle de mon jeune cheval comme d'un extra terrestre (au niveau comportement ), je crois que cela vient aussi de cela (en plus de ce qu'il est). J'ai été embarquée avec lui en mai et j'ai pas compris 'pourquoi'...Puis on l'a obervé et on s'est dit qu'il avait passé peut-être sa langue (ce qui fait peur voire mal) et maintenant, je le monte en hackamore, bien que j'aurais préféré le faire plus tard dans son "éducation"... Je veux juste tenter d'expliquer qu'il y a parfois des choses qu'on peut modifier, revoir, changer, pour aller vers une autre façon d'appréhender les choses, qui amènent d'autres réfléxions... même si on est forgés par des certitudes je ne sais pas si je suis claire...

je suis d'accord; moi, il y a qq chose qui m'intéresse dans cette "méthode" peu connue, il faut l'avouer, mais je ne sais pas vraiment dire/définir quoi. Une "autre façon" de ...et comme toi, je préfère "ça" à des contraintes... Mais sinon, tu sais que je pense aussi qu'il faut se former, s'informer et en effet, ensuite s'adapter et ne retenir que ce qui peut convenir à un cheval donné...car ce qui va bien avec l'un ne va pas forcément à un autre

aie, je croise fort les doigts ! Valabi: pourquoi un cheval qui a des ulcères ne boit-il pas ?

Désolée, je ne te répondais pas directement et je vais donc enlever ma réponse si tu préfères...je en voulais nullement vexer qui que ce soit, je défendais juste poliment mon point de vue !

les sourds savent communiquer... oui et honte à moi d'avoir repris cette même expression,excuse moi Iris ! Tu peux en dire plus sur la méthode de M. R ??

Marie débute dans cette optique de travail, il me semble évident et normal que le cheval ne peut déjà pas être au top... Et non, un cheval en déséquilibre ne tombe pas forcément ! Mais je me répète aussi et ce, pour la dernière fois : attendre 3-4 mois et cela sera totalement différent. Quand on éduque un cheval, il est normal qu'il se tâte et cherche à comprendre ce qu'on lui demande, non ?

Moi, je ne perçois pas ces photos avec un cheval en déséquilibre mais au contraire: il CHERCHE son équilibre, le but en soi étant de progressivement le "remonter" mais sans contrainte. Je suis intimement persuadée que d'ici 3-4 mois,le cheval sera capable de se "porter" seul,càd SANS intervention du cavalier ni aucun artifice. C'est pour moi LA définition de l'équilibre... Je suis certaine que Marie et Opim vous nous étonner (enfin, si Marie partage ici ses "recherches" et autres progrès). Perso, je suis cela de très près et ce que je vois ici me PLAIT beaucoup et ce n'est qu 'un début... Je préfère voir "ça" que de voir des chevaux fermés, enfermés, contraints, de doigts fermés, ...certes, avec une position du cavalier "plus politiquement correcte", mais tellement plus dure et moins efficace au final car elle se base sur la contrainte, le contrôle total et laisse peu de place à l'expression du cheval ! Il n'est alors "qu'instrumentalisé" alors qu'ici, il est acteur dans le travail, il a son "mot à dire"... Enfin, c'est ainsi que je sens et perçois Opium sur ces photos...

moi ausis et pas QUE sur FB

magnifique photo ! Merci !

D'accord à 100%

d'accord avec toi !!!

ici ou ici : ou :

bonne(s) et longue(s) route(s) à vous deux !

Merci Elisabeth, Et en effet,moi, je me soucie bien moins de la position du cavalier (la mienne est à ch¨¨¨,je suppose) que de la recherche du confort et du bien-être du cheval dans une attitude donnée, pour une raison donnée.... Ici, celles qui ne s'arrêtent que sur la position de Marie...n'ont pas compris le sens de sa démarche ni sa remise en question ni son travail ! J'ai découvert un peu plus la "méthode ¨Pradier" sur un autre forum où il y a eu sur base du même post de Marie et de ses photos, des débats constructifs, basés sur des explications claires ,nettes, précises...C'était tellement constructif que ça me donne envie d'en savoir plus, voire de tenter , sous l'oeil averti de quelqu'un qui s'y essaie déjà ??? Car il y a ce petit qq chose d'indéfinissable qui me plait BEAUCOUP dans les photos de Marie et cela parce que je ne regarde pas Marie, mais je regarde l'ATTITUDE d'Opium, les doigts ouverts de Marie et surtout : cette non contrainte qui sera un jour exceptionnelle. Celles qui ne le voient pas , c'est bien dommage...pour elles et surtout pour leurs montures ! Car Pradier ne dit pas "mettez vos jambes comme ci, vos mains par là....".... Non, il dit qu'il faut CHERCHER ce qui convient le mieux à TEL cheval. Pour l'un, c'est peut-être avec des mains fort basses, pour d'autres plus hautes...peu importe: ce qui compte, c'est que le cheval comprenne et puisse utiliser sa locomotion de façon optimale. Marie, c'est bien ça ? Si pas, corrige mes propos...

merci Inès !

NB: il existe des chevaux qui résistent à toutes les bêtises humaines...mais ils sont rares et on appelle ça des "cracks" !

MAGNIFIQUE reportage, et là ,sincèrement: juste "WAOUW" !

Faut avoir le cheval aussi...puisqu'Opium a été arrêté très longtemps ! Enfin soit... allez joyeusement faire vos expériences, cassez inconsiemment les chevaux (m'en fiche éperdument, c'est pas les miens MAIS je n'aurais pa dû encore perdre mon temps ici) et ne tirez pas parti d'Internet pour partgaer vos expériences autrement que par des photos à propos desquelles il faut juste dire "waouw" (ce que ma "génération" n'avait pas) mais venez pas pleurnicher après

en effet et c'est valable aussi pour Marie qui essaie de monter "autrement" qu'en saucisonnant Opium comme c'est coutume de le voir (!!!!) et qui s'en prend alors plein la tronche alors qu'elle a le courage de montrer ce qu'elle tente (avec succès, de ce que je vois !) !

Chacun a le droit de dire ce qu'il pense...et je vous remercie de le faire ainsi, correctement & poliment ! Toutefois, si je me contrefiche éperdument de ce que les CAVALIERS font et sont,, je demeure inquiète pour les CHEVAUX, on ne se refait pas ! Mais je perds de moins en moins de temps ici, en effet, ça ne sert à rien et je dirai juste: dommage pour les CHEVAUX et TANT PIS pour ceux qui pensent que CONSEILLER = "faire de sa science"... je le redis "on peut mener un cheval à la rivière, s'il n'a pas soif, il ne boira pas" ! Juste que c'est dommage que ce soit les CHEVAUX qui pâtissent du fait que leurs proprios refusent de BENEFICIER des erreurs des autres....afin de ne pas les repoduire, c'est aussi simple que ça !

je suis déjà allée au Camargue, mais il y a longtemps! C'était TTT bien. Mon cheval était dans la cour,nouveaux boxes à l'époque, mais je ne sais plus par contre comment étaient les murs...Peut-être juste leur demander ?

oui oui, je rebondissais juste pour préciser qu'on dit toujours travailler le DOS, mais c'est une co****monumentale mais bien incrustée dans la croyance populaire et véhiculée à tort par les instructeurs