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bachibouzou : 27/09/2006 19:56:54 Je te comprends Bachibouzou, si tu as vu travaillé ton chien, et que pour une histoire de contact, il n'a pas pu s'exprimer comme il le sait, cela a dû te décevoir. Évidemment que je suis déçu; j'envisageais même de me reconvertir dans le noble métier de berger. Le comble c'est que j'avais déjà envoyé ma lettre de démission à mon entreprise. Que vais-je devenir maintenant? -
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tigssi : 27/09/2006 17:01:40 Tout à fait d'accord sur ta dernière phrase Riou... Je n'ai malheureusement pas tout suivi durant le cant mais si ce que vous dites est vrai, je comprends votre amertume. Il est vrai qu'il y a des chiens qui préféreront le contact des brebis. Et l'enclos peut-être destabilisant quant c'est des barrières. Je te comprends Bachibouzou, si tu as vu travaillé ton chien, et que pour une histoire de contact, il n'a pas pu s'exprimer comme il le sait, cela a dû te décevoir. Maintenant je tiens à vous dire qu'il y a énormément de BPs qui n'ont pas eu leur CANT et qui sont de très bons chiens bergers. Il est parfois souhaitable d'avoir un chien qui ne va pas trop au contact car cela permet de travailler plus vite correctement et surtout de voir les progrès. Maintenant je pense que pour ceux qui prépare un peu le cant c'est plus facile. Je prends comme exemple le chien que j'ai fait passer. Je l'ai mis au contact des moutons sans trop intervenir le jour d'avant au Larzac. Cela m'a permis de savoir exactement ce que je devais faire avec lui et surtout éviter de faire. Je vous motive pour ceux qui le désire à essayer le travail sur moutons. C'est pas facile au début mais après que de satisfactions. Je ne mets pas personnellement d'importance à ce test. Un chien peut se révéler parfois plus tard. Si vous motivez correctement le chien, il ira au moutons. Après cela dépend des chiens, certains disperçeront et d'autres rassembleront. C'est ainsi. Maintenant un point qui a été abordé à l'assemblée est le cant après les 18 mois. Je ne suis pas forcément contre lors de la NE car il faut pas oublier que le Bp garde ces apptitudes naturelles et que l'on apprend aux chiens à travailler comme nous on le souhaite et pas lui. Si on prend certains chiens (dont évidement le mien) qui ont travaillé, ils ont essayé le cant bien après avoir été au contact des moutons et ils n'avaient pas passé l'age de 18 mois...Et j'ajouterai que vous êtes beaucoup à n'avoir jamais mis vos chiens au contact des moutons (à la NE) ce qui n'est pas le cas dans d'autres rassemblements moutons qui font passer ce test... Un chien de 24 mois qui travaille aux moutons régulièrement ne réussira de loin pas forcément son cant car il attendra les ordres de son chef de meute...Et c'est pour cela que souvent lorsqu'on travaille un peu sur troupeau, il est préférable de le faire passer avec une autre personne que soit... -
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bachibouzou : 27/09/2006 15:17:31 Quant au pourquoi le juge met le chien dans l'enclos ou pas, cela dépend du comportement qu'il a manifesté à l'extérieur de celui-ci. Peut être, mais moi quand je vois un gigot dans la vitrine du boucher, je n'ai pas le même comportement que quand il est dans mon assiette. Quand, pendant le "stage" chez Véronique j'ai mis Adonis derrière les moutons, il a fait son boulot de berger, il a tourné autour; mais quand à la NE, on a laissé le chien derrière les barrières, il n'a pas fait son boulot. Normal, il n'était pas là pour s'amuser avec les moutons mais pour bosser. Tout ça pour dire qu'il n'est pas normal qu'on fasse passer un CANT en ne mettant pas le chien au contact direct des moutons, sauf bien entendu si celui ci se montrer particulièrement agressif. Tu me diras qu'à Amsterdam les filles sont derrière les vitrines et on peut avoir envie d' aller au contact...Une fois de plus je m'égare. -
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Riou : 27/09/2006 15:10:25 D'accord et pas d'accord tigssi : B'Ayala a manifesté exactement le même comportement qu'Apache !!! pour Aniane, c'est différent, elle a fait comme Apache au début, il était prêt à l'ajourner puis elle a du se rappeler le coup de boule chez Véronique, du coup elle est passé sous la barrière pour mettre une correction aux pauvres brebis (qui elles, n'avaient rien fait de mal), ça a bien bouger, les pauvres brebis sont tombées... heureusement que ma barbe bleue obéit bien... ouf, j'ai eu peur d'avoir une VG bis !!! lol mais Apache a voulu entrer à un moment mais il est trop costaud pour passer entre les barrières ou dessous et là, il ne lui a pas donné sa chance. De toutefaçon, il me semblit que dans le règlement, le chien devait entrer, et c'est logique surtout si le chien ne manifestait pas grand chose, ça aiderait ! et Riou, quand il l'a passé, s'est sauvé du coup le juge (c'était le même) avait décidé de le mettre directement dans l'enclos ! Mais c'est vrai, Schwartz reste mon préféré pour faire passer le CANT !!! rien à voir -
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VAN GOGH : 27/09/2006 14:47:45 Oui, Alma ça existe: exemple Barbe bleue l'an dernier à la NE. Le juge lui a tendu le gigot et il a mordu dedans Les brebis étaient toutes jeunes, de la taille d'un Berger allemand, c'est pas ça qui impressionne le bonhomme. Donc, refusé et le juge a écrit sur le papier, chien très courageux et dynamique et m'a dit " vous devriez faire du mordant ça ferait du bien à la race" (car beaucoup de BP avaient peur) et surtout, il a ajouté: "si j'avais un chien à prendre pour travailler réellement, c'est le vôtre que je prendrais parce qu'il suffit de le canaliser". G. Lalande m'avait dit quand j'ai fait le stage avec lui que VG n'aurait pas son CANT, trop mordeur (sauf si ça avait été lui qui lui faisait passer car il avait réussi à le canaliser). Il m'a dit aussi que les juges ne demandent jamais la même chose. Pour certain, il suffit que le chien fasse le tour du cercle. Si ça avait été ça pour VG on l'aurait eu. C'est pour ça que j'ai voulu travailler au mouton et qu'on le fait tous les samedis. Depuis 15 jours, il ne mord plus et il travaille en liberté et avec moi. Notre moniteur m'a dit que VG avait le sens du troupeau et qu'il était intelligent car il observe le troupeau en faisant un tour complet pour repérer la plus forte et la plus faible. Je me suis donc lancée le défi de passer le CACCBT! Peur de rien! -
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Riou : 27/09/2006 13:48:22 Alma et Andante a dit : ça peut arriver ? Bien sûr que ça peut arriver, il y en avait les autres années !!! en fait, le problème c'est que certains chiens n'auront jamais l'occasion de repasser le CANT ! et puis, il y a eu des choses "bizarres", certains chiens ont eu l'autorisation d'entrer dans le cercles et d'autres non ! pas tout compris !!! -
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tigssi : 27/09/2006 12:00:00 il y a vraisemblablement un cant à la RE de Névache en mai de l'année prochaine. Pour ceux que ça intéresse et qui ont un chien qui sera dans l'age pour l'essayer. Ca me rassure Riou, Un grand bravo au 8 J'ai encore pleins de photos mais il faut que je les réduise. Bon appetit. -
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Riou : 27/09/2006 10:38:33 Non pas 4 comme ça été dit, mais 8 l'ont réussit (c'est pour ça que je demandais des précision, merci Steve): je les mets sur la RACP dans la journée mais voici déjà les noms : Bele de Cadix de Font d'Andiol Anoye du Pic d'Espade Ares de la Vie Pastorale Barbacar de la Vie Pastorale de Vap Arkos de Loubajac B'Ayala du Champ d'Onix Aniane du Champ d'Onix Hobnob's Hippie Donc 8 sur 20, c'est plus que le 1/3 habituel ! donc pas si mal que ça finalement !!! Tous les autres ont été ajournés et peuvent donc le repasser, aucun n'a été refusé !