Riou11

Ton post m'interpelle Télémak, d'autant que faisant partie des éleveurs qui n'ont pas de soucis de vente, j'ai un autre point de vue. Je vais essayer de répondre par rapport à l'avancement du post. Déjà, quand tu parles de lignées connues, ça me fait sourir... simplement, parce que tu oublie juste une petite chose : les personnes qui recherchent un chiot sont majoritairement des particuliers qui ne connaissent pas ces histoires de lignées, de noms d'élevage, de club de race... alors lignées connues ou non... personne n'est à l'abris de la non vente de ses chiots ! Pour trouver un BP, ils tapent "Berger des Pyrénées" sur Google (ou des choses similaires). Faites le ! en premier on tombe sur le RACP, ensuite sur le groupement Saclier (qui je le rappelle paie pour ça), ensuite le CO et ensuite... les Labrits en Aquitaine (non LOF)... même le NF est sur la 2ème page... Les gens ne cherchent pas par le nom des élevages simplement parce qu'ils ne les connaissent pas ! Au mois de mai, Alain Pécoult, lors de l'exposition de Nîmes à posé la question de savoir si ça allait au niveau des ventes. Agnès Audibert à dit qu'elle ne rencontrait pas de problème particulier. J'ai répondue la même chose... Il nous a alors dis que ça n'était pas le cas de tout le monde. J'aurais pu lui répondre mon point de vue... j'ai préférée me taire ! En soit, il ne faut pas nier la crise, elle existe bien mais je pense qu'elle ne justifie pas tout... ou tout au moins, pas de la façon dont elle sert pour justifier que certains ont du mal à vendre. Je voudais montrer 2 points de vue : l'un concerne mon cas personnelle, l'autre celui des FR En 2006, je suis restée avec 3 petits mâles invendus : Boy, Bigorre et Bandit. Je n'oublie pas qu'à cette époque, il y avait une cabale contre moi et mon élevage simplement parce que j'avais osée dire qu'une chienne achetée peu de temps avant était extrêmement peureuse... de ça, je ne vais pas en reparler, ça n'est pas le sujet. j'ai donc mis des annonces sur Le Bon Coin et sur Marocain ! Bilan, rien de rien... des demandes mais pour marchander le prix. Le temps passant, j'ai vendue Bandit 500 euros à 5 mois, Bigorre est parti pour 250 euros à 8 mois et Boy... même en le donnant, il ne partait pas ! A partir de là, déjà je me suis dit : finis les annonces sur ce type de site, ensuite... finis, je ne descendrais plus le prix de mes chiots ou alors... de maximum 150 euros parce que comme l'a dit Annie : quand on descent trop le prix, les gens cherchent l'arnaque ! Boy est resté et je ne regrette pas ! Je me suis remise en question, j'ai observée qui vendait bien ses chiots et ce qu'ils faisaient ... mais pas seulement chez le BP, je me suis ouverte aux autres races et j'ai optée pour offrir qualité, suivie et transparence ! Depuis 2007 je n'ai plus eu de problème pour vendre mes chiots, depuis 2010... je ne les ai jamais vendue aussi bien et pourtant, j'avais augmentée les tarifs... en fait... chaque année, je suis en manque de chiots !!! Depuis 2 mois, je n'ai pas de chiots à vendre... et pourtant, je me retrouve à avoir 2 à 6 demandes de chiots par semaines... parfois, c'est 3 ou 4 dans une même journée. Les chiots de Brindille étaient très attendus... elle est restée vide. Certains sont allés voir ailleurs, d'autres veulent attendre les prochaines naissances ! En octobre, j'ai eu une discussion avec ma commerciale PP. Comme pour les autres marques, elle m'a confirmée que beaucoup d'éleveurs rencontraient des soucis à l'exception de quelques uns. Je lui ai demandée le profils de ceux qui vendaient bien, elle m'a simplement dis : les éleveurs comme vous ! Quand les gens viennent me chercher un chiot, il leur arrive de me dire pourquoi ils sont venus au CO... tout comme j'entend depuis 2 mois les gens à la recherche d'un chiot et... ils n'en trouvent pas. Ce qui est mis en avant : les sites (pas de mise à jour, parfois... même pas un mot sur la race infectionnée !), le discours des éleveurs contactés (l'aimabilité, ça existe aussi lol), les garanties (ils regardent le rapport qualité-prix) et la transparence (comme ça a déjà été dit : tout se sait avec internet!) Ce que je constate quand on me demande des renseignements, c'est que les gens qui veulent un chien posent des questions, beaucoup de questions, ils recherchent un suivie, ils recherchent un minimum de garanties. Depuis des années, on entend les éleveurs se plaindre parce que les chiens sont achetés sur des coup de tête, que ce sont des achats non réfléchis, que les gens achètent et jettent comme de vieilles chaussettes, qu'ils achètent n'importe où sans se soucier des conditions d'élevage, sans connaitre les parents... c'est un discours que rabachent les vétérinaires, les centres canins, les club de race : avant d'acheter, faites attention... et aujourd'hui que les gens le font... j'ai l'impression que beaucoup d'éleveurs ne suivent pas ! Aujourd'hui, je les entends se plaindre parce que les acheteurs posent des questions, demandent des photos des parents... faut savoir ce que l'on veut non ? Si je vends mes chiots, c'est en partie parce que j'ai une façon d'élever qui plait mais il n'y a pas que ça... ça été flagrand dans les témoignages que j'ai reçues en septembre suite à la plaintes de jaloux qui eux n'arrivent pas à vendre ! et du coup... hors de question que je change quoi que ce soit lol J'ai eu 3 chiots noirs cette année et pour la première fois, je dois dire... que ça m'a inquiétée sauf que avant la naissance, j'avais des demandes de mâles noirs... louppé, j'ai eu 3 femelles. Bon, j'en gardais une, les 2 autres ont été réservée dès le premier mois et on m'en demande de temps en temps mais c'est vrai, nettement moins que les fauves ! Chez moi, les gens ne choississent pas leur chiot... ils peuvent donner leur avis, ils peuvent choisir la couleur mais le reste, c'est moi qui décide. Si je considère qu'un chiot ne correspond pas à ce que recherche les gens, ils sont avertis, on en discute, soit ils changent de couleur si c'est pas primordiale, soit... on reporte sur une autre portée, soit on annule la vente, c'est pas plus compliqué ! Je ne donne pas le choix de la coupe de queue, je ne coupe pas... si vraiment on veut une queue courte, soit on attend une portée ou ce sera peut-être possible, soit on va voir dans les autres élevages. Alors, bien sur que le noir c'est beau... je pense que personne ne dit le contraire mais... les goûts et les couleurs ne se discuttent pas ! Un chien noir, c'est plus difficile à prendre en photo, un chien noir est moins souvent expressif car les yeux se confondent dans le reste de la robe, un chien noir... on le voit pas dans le noir (nous avons encore eu une demande de FR pour l'an prochain, le monsieur veut un fauve parce que pour travailler au troupeau... le noir ne va pas bien quand il fait noir... je peux pas donner tort dans ce cas précis lol). Mais il est vrai que les chiens noirs font peurs, dans toutes les races ! Alors concernant les FR : je ne suis pas choquée par les propos d'Isa et de Babylone. Je suis d'accord, ça fait mal à entendre ou à lire, je vais pas dire le contraire mais... la réponse de la non vente est justement peut-être là. Les gens qui achètent un chien, en veulent un en bonne santé, sympa... mais s'ils prennent un chien de race à un certains prix... c'est pas pour s'entendre dire qu'il ressemble à tout sauf à la race qu'ils ont acheté ! Ca ne concerne pas que le FR noir, c'est valable pour tous les FR sauf ceux qui ont encore suffisament d'air BP pour que les gens voient un BP pas poilus ! Quand j'ai de la visite, j'ai forcément Eau Vive et Flèche avec moi. Quand les gens voient Eau Vive, franchement... ils sont en admiration devant ce BP avec peu de poils... ils voient un BP. Puis quelques minutes plus tard, on me demande avec quoi est croisé ce gentil chien noir qui demande des câlins... souvent on me sort l'épagneul ! oui, franchement... ça fou les boules ! mais quand ils regardent Flèche... ils ne voient pas un BP. Pour Geisha, c'est différent (et je le vois aussi avec Flambeau) : ils ne regardent plus la race mais seulement la couleur ! Moi même quand j'ai débuté les expos et que j'ai découvert le FR, le seul pour lequel j'ai vraiment dit à l'époque qu'il me plaisait, c'est Ouest de Loubajac, un FR fauve... surement parce que Junior avait des relans de FR ! les seuls noirs que je voyais à cette époque, c'est Néris de la Vie Pastorale (que j'aimais beaucoup) et Perle Noire de la Rosselle (qui passait juste derrière mais que j'aimais beaucoup), les autres ? je voyais pas des BP, je trouvais ça pas beau du tout ! Puis l'arlequin est venu à grand coup de force et le FR était assimilé à cette couleur ! Quand j'ai pris Flèche, c'est parce que elle avait une bonne bouille et qu'elle avait de belles qualité pour un FR et surtout : une noire de noire ! je ne la regrette pas du tout. Par contre, en expo... c'est galère. Avant de l'avoir je voyais des chiens (qui lui ressemblent beaucoup) gagner malgrè les défauts annoncés par le juge. Au début pas de soucis... parait qu'elle avait que des qualités. Puis j'ai sortie Eau Vive... qui elle n'était pas bien vue avec des défauts... sauf que le temps passant... le palmarès des 2 chiennes parle : Eau Vive est très appréciée et Flèche ben... elle a des qualités intéressantes pour le repro mais pour les expos... ça passe plus vraiment ! Parait que le vrai FR, celui d'il y a 20 ou 30 ans, ce sont des chiens comme Eau Vive, Vitalis... alors, j'ai décidé d'avoir pour objectif avec Flèche de faire des FR comme Eau Vive mais avec le corps court de Flèche et aussi... le beau noir de Flèche. Peut-être que je n'y arriverais jamais mais au moins... je vais essayer ! L'avenir me dira si je me plante ou pas ! Maintenant, Télémak, tu as raison, le FR est rare mais tu oublie que les amateurs de FR le sont aussi... de plus, quand j'ai élevée du berger hollandais PL, j'avais le même soucis... le BHPL était rare. Pour le faire connaitre, les éleveurs le vendaient 500 euros, soit nettement en dessous du BH Poil Court ( soit disant le PC était plus speed et pouvait faire du mordant, pas le PL..; soit disant trop mou) Aujourd'hui, le PL se vend environ 700 euros, il commence à arriver au prix du PC. Chez le BPFR... ça fonctionne dans l'autre sens : + rare = + cher ! je ne sais pas pourquoi ! Aujourd'hui Erelle a 3 chiots... 2 sont déjà réservés et vue leur âge, je trouve ça super. Avant même leur naissance, j'avais des demandes... (en particulier de mâles ! louppé !) mais depuis, j'ai du avoir 15 demandes... tout n'aboutis pas, non pas à cause du prix mais simplement de la distance... donc franchement, je ne m'inquiètes pas du tout ! Ce qu'il ne faut pas perdre de vue non plus, c'est que le BP non LOF semble lui aussi avoir des difficultés à se vendre... jusqu'alors, nous devions faire avec cette concurrence... aujourd'hui, c'est le moment de montrer ce que valent nos BP LOF mais il faut aussi faire des efforts !

Tu sais isa, dans le fond parfois je me demande s'ils n'ont pas tort..; quand je lis de certaines personnes que leur BP les fatigue semblant laisser penser qu'ils n'en peuvent plus de le voir bouger... peut-être attendaient ils un chien calme oubliant que outre le fait, c'est un chien qui bouge, il sait aussi se poser mais faut-il lui apprendre aussi... Pour le FR... ben ici, je peux dire Eau Vive est surement la plus calme des 3 lol et pourtant avec sa mère Une Fleur, c'était pas gagné ! mais elle sait se poser et se reposer, ça y fait beaucoup. Fleur a un reste de traumatisme de quand elle était bébé. Flèche a la patatte... avec du caractère mais tellement gentille qu'on lui pardonne de beaucoup bouger (sauf quand elle commence sa crise folie dans la maison... tout va valser, faut vite la stopper lol), quand à la petite dernière Geïsha, elle laisse pas sa part aux autres, c'est clair mais elle, elle nous fait craquer simplement en nous regardant : un démon caché sous les traits d'un ange, je vous le dis moi...

et t donne quoi comme marque Elodie à tes chiens ?

Oui j'ai vue pour le temps... je sors gros pull et doudoune... et bonnes chaussettes lol

chaque chien réagit différemment à la croquettes. Suivant la composition de tes croquettes babylone, soit ils ont la bonne dose soit... ils n'en ont pas assez vue leur taille ! Une Fleur mange 160 gr pour du max 9 kg, mais c'est un paquet de nerf Djolie est à 180 gr de croquettes gestation (donc très riche) car elle est tellement nerveuse qu'elle n'assimile pas et reste maigre... actuellement, avec ce régime, j'arrive à la stabiliser à 12 kg environ pour 46 ou 47 cm, son père Apache est dans le même profil donc... L'important, c'est de trouver LA croquette qui convient, le reste... n'est jamais bien grave !

Je peux surtout pas rester sur place parce qu'ici... il y a une grosse troupe lol sinon, je m'en serais fait une joie ! Pour l'avion, comme elle fait moins de 8 kg avec son sac, elle reste avec moi... c'est déjà une bonne chose, après on verra, ça fait bien longtemps que je n'ai pas pris l'avion et j'espère déjà trouver le lieu d'embarquement et ne pas me planter d'avion sur place, je vais faire confiance à Brigitte, l'éleveuse de Queeny pour me mettre devant le bon avion de retour aussi... parce que je ne parle pas un mot d'allemand et elle, pas un mot de français mais elle a un traducteur portable, on devrait s'en sortir... @ Ospuga : mais si mais si que vous servez et super bien... simplement, même si l'équipe de modération prend des décisions, la plupart du temps, les membres sont mis au courant, parfois même on leur demande leur avis... (démocrasie, c'est comme ça que ça s'appelle non ?) ils ne sont pas là juste pour faire de la figuration, écrire, et surtout ne pas demander d'explication... parait que c'est ici la secte avec Gourou mais au vue de la dernière réponse de l'admin à Gift... ben je crois qu'on nous accuse de ce qu'ils sont ! parce que lire : on fait ce qu'on veut, on a pas de compte à rendre, en gros... fe..me-là... c'est limite alors qu'il n'était pas difficile de dire : "ce membre a dépassé les limites, il a été banni" mais ça doit écorcher la langue ce vilain dernier mot, surtout quand on clame que jamais ça ne se fait... lol allez, mieux vaut en rire de cela, c'est pas bien grave !

C'est sûr qu'avec les croquettes qui font réellement maigrir, ils font beaucoup de caca lol par contre, tu lui a fait durant combien de temps ? Pour Junior et Rosie qui y ont eu droit dans leur vie, c'est en gros 3 mois, avant... ça maigrissait pas ! Bon, faut dire aussi que goinfre ou non (et là, j'ai aussi à la maison lol), en cas de régime, il n'y a aucun extra en dehors de la gamelle... et pas de dérogation, faut savoir ce que l'on veut... et sur ce point... c'est pas le chien qui décide

Ben je vous le confie le forum, je vous fait confiance... y a un post qui s'appelle "corbeille"... en cas de dérapage, de taupe ou autre... ça sert, après il sera toujours temps d'aviser ensemble... mais je ne m'inquiètes pas... vous le gérer déjà super bien ce forum et quand je dis Vous, c'est pas seulement les modérateurs, les membres sont aussi extra !

ben moi, je suis un éleveur "atypique", c'est pas moi qui l'ai dit, c'est la DSV... je joue avec mes chiens, je me roule par terre avec eux, je leur achète des beaux colliers ou un superbe harnais (pour Riou), parfois, je fais la dépense d'un manteau ou doudoune pour les plus vieux, je suis prête à manger des pates pour une opération sur un vieux chien et comble de tout : j'achète des jouets et des friandises, je trouve le moyen de leur offrir des cadeaux à Noël, et puis quand un de mes copains me quitte... je pleure parce que j'ai perdu un compagnon et non pas une boite à sperm ou un utérus... ca va vraiment pas dans ma tête d'éleveur

Mais non, je quitte pas le forum définitivement, juste une journée... départ à 7h, direction l'aéroport de Lyon, je décolle à 9h55 et arrivée à Vienne en Autriche à 11h45. J'y reste jusqu'à 17h15 et retour à Lyon à 19h10... puis voyage jusqu'à Flaviac. Mais un retour accompagnée de ma petite noireaude de Queeny... je suis contente, je vais revoir Cheyenne, une fille de Riou et Tasha (la première portée)... je prépare l'appareil-photos...

C'est souvent ainsi que je procède à la maison, mais parfois... sur certains chiens, si tu diminue, tu en arrive à ne plus donner que 70 ou 80 gr de croquettes par jours... forcément, un BP quien arrive à moins manger qu'un petit chinois de 4 ou 5 kg, ça me gène, donc on prend des croquettes nettement moins riches (comme le CC de RC ou le Dog Show de PP) et ça fonctionne tout aussi bien.

mais pourquoi persistez-vous à penser qu'une gamme light fait maigrir ? Le light, c'est un produit d'entretient pour les chiens ayant tendance à grossir, c'est loin d'être fait POUR maigrir... Pour ça, il existe des croquettes véto (cher c'est vrai mais réellement efficaces) qui contiennent beaucoup de fibres, donc le chien a l'estomac plein mais n'a pas faim et comme il y a surtout des fibres... il maigrit. Une fois le poids recherché atteint, on passe au light pour maintenir.

Oh... ça a un peu dévié par ci par là... mais on s'y retrouve quand même... et simplement, cayo a repris le fils... comme il se doit !

Shoei, si à la manipulation la rotule ne bouge pas particulièrement mais qu'elle sort quand le chien joue ou court..; c'est qu'il y a soucis, ce qui je crois était ton cas (enfin, celui de ta puce). Après, au niveau de l'intérêt de l'opération, mas véto me disait que si le chien se la déboîtait régulièrement ou trop souvent il fallait l'envisager car à un moment ou un autre, si ce n'est la rotule qui lâche, ce sont les tendons donc... ta chienne étant jeune, ça valait la peine de le faire pour éviter des dégâts... Pour Celestin, l'idéal serait peut-être de faire une radio pour voir l'état de la cavité et de la rotule, cela peut suffire à donner des réponses. Caïna à le soucis sur une patte... quand on a fait la radio des hanches, ma véto a regardée. l'une des rotules va très bien (et pourtant, il y a eu un accident), l'autre effectivement se luxe mais à la radio, tout est nickel ; pas d'usure prématurée donc, tout comme le spécialiste, elle préconise d'attendre et de ne pas se jeter sur l'opération. Par contre, d'après mes infos, ça n'est pas parce que des chiots d'une portée sont atteints que tous les sont... comme écrit, le coté génétique, héréditaire... est loin d'être prouvé et surtout le mode de transmission est loin d'être compris... donc pas facile. Mais tu vois, je sais que Boréale a eu le soucis (elle a été opérée), ses frères n'ont jamais eu le problème. Caïna l'a sur une patte, de ce que jai eu comme nouvelles des frères... RAS. Quand j'ai gardé Flaviac, je me suis méfiée... l'un de ses frères à eu une petite boiterie vers 5 mois mais la rotule ne bougeait pas. (Valenya n'a toujours eu que des portées avec 1 seule fille à chaque fois lol) Quand on a fait la radio des hanches de Flaviac, on a vérifiée les rotules quand elle dormait (car elle a complètement pétée un câble quand la véto à voulue la toucher) ben impossible de faire bouger la rotule alors que tout état relâchée... j'étais contente mais je veille sur le descendance car je n'ai eu soucis avec ces chiens là... jamais avec les autres. Par contre, ma véto trouve que luxer la rotule quand le chien est endormie ne montre rien... autant pour les hanches, il est important d'avoir un peu moins de muscles, autant pour la rotule, il semble que justement il en faille... il est même rare d'avoir des rotules qui ne bougent pas sur un chien qui dort.. d'autant qu'on peu y aller franchement, le chien ne sentira rien (sauf qu'à la sortie... bonjour le risque de dégât sur un chien qui n'a rien ou pas grand chose) Par contre, si j'apprends que 2 chiens sur 4 sont touchés... je comprends pas que les proprios n'aient pas été faire examiner leur chien... ça coûte quand même rien de demander l'avis du véto, ça ne prend pas longtemps mais tu vois, on en arrive à ce qui se passe aussi chez des éleveurs : quand on ne fait rien, on ne voit rien... où tout l'art de se voiler la face et de laisser trainer et reproduire des chiens avec des soucis... Pour le moment, on voit ainsi... ma véto tous les ans vérifiera si avec l'âge il se passe quelque chose... ainsi, j'aurais une base d'observation, ce sera déjà ça de pris pour l'avenir.

mdr juste depuis hier au soir mamy annie ! Je te le dis... mamie, elle est fatiguée ce soir lol

j'avais pas vue... mais sur la page, effectivement il est écrit sur capsel : Banni ! quand même

Télémak... seules les personnes injuriées sont tenues au courant... tu as reçue un message ? ils font quoi alors ? n'oublie pas de leur demande s'ils oublient de te prévenir.. Quand je pense que la dictature, c'est ici... quand je pense que même si on prend les décisions, dans l'ensemble les membres sont informés et c'est nous les méchants... vraiment...

500 gr en 2 mois, c'est possible et ça peut se voir... faut pas brûler les étapes mais vue sa taille, tu as raison de la mettre au régime lol 13,6 kg, c'est le poids de Riou lol et lui fait 47 au garrot !

Faut lui trouver un copain de jeux... voilà la solution ou alors... une fifille en chaleur qui mettra ses odeurs sur ton terrain... t'es mal barrée si tu fais ça lol

Je n'en ai pas parlée parce que... je ne veux pas y accorder plus d'importance que ça ! Pour reprendre ce que Davylus a écrit : répondre aux cons, c'est les instruire ! Ce que je constate avec ces histoires, c'est que justement, étant restée silencieuse, certains rentrent dans une rage qu'ils ne contrôlent même plus. Et du coup... on peut découvrir leur véritable personnalité et on voit qu'elle est loin de celle qu'ils essayaient de montrer ! Bien sûr que tout ça, c'est une histoire d'ego démesuré et d'argent... même si l'argent n'est pas dans le but de devenir riche... mais quand je lis depuis quelques jours qu'on oppose ceux qui vivent pour leur passion à ceux qui vivent de leur passion... je trouve ça idiot, car on n'a pas à comparer... chacun mène la vie qu'il veut... nous avons tout quitté il y a 8 ans pour vivre la passion du BP mais si en plus, je peux en vivre, même modestement, ben je ne vois pas ce qu'il y a de mal. Je ne peux comprendre ce raisonnement de base que j'étais musicienne... et dans la musique, si on est pas passionné, on va pas loin... mais il n'y a aucune mal à en plus, en vivre ou essayer d'en vivre ! Quand on a 50 euros sur son compte, chacun en fait comme ce qu'il veut : certains vont aller au restaurant, d'autres acheter un CD ou 2, d'autres acheter une niche ou un jouet au chien.. moi... je fais une radio de dysplasie... c'est tout simple ! Maintenant, ces gens là reprochent aux acheteurs de ne regarder que le prix mais eux même ne font que ça ! On ne peut pas comparer un chiot à 850 ou 900 euros avec des parents cotés, radiographiés, adn... et un chiot à 700 euros avec rien du tout que le LOF ! En écrivant comme ils le font, ils se font du tort tout seul et s'ils ne le voient pas... je vais pas en plus leur dire... de toute façon, ils sont convaincus de ce qu'ils disent alors...

Tout ça ne m'étonne pas... mais quand je pense que certains ne rêvent que d'une chose : que leur chien ne fasse pas dans le jardin lol Martine, le jour où Farouche fait dans le jardin, n'oublie pas de le féliciter... en fait, il veut pas faire là où il vit, c'est un chien propre !

Ce qui convient à un chien peut ne pas convenir à un autre donc... la qualité du poil donne souvent une réponse complémentaire. Maintenant le rapport qualité prix se situe aussi dans les quantité : si tu es à 110 gr de PP pour 150 gr des autres... niveau tarif ben... c'est pire ! Ta bidonchon semble être de la lignée de Rosie, qui elle n'a pas le droit de grossir à cause de la plaque qu'elle a dans la patte avant (accident quand elle était petite), actuellement elle mange 100 gr d'adulte agneau et ça lui suffit largement. Alors, bien sûr tu cumul au fait qu'elle est stérilisée et que de toute façon, ça toujours été un trou sur pattes... elle a toujours faim mais elle est bien. Tout comme quand tu donne un Dental de 10 gr, tu diminue la dose de 10 gr mais là, c'est pas le poids qu'il faut regarder. Si tu donne quelque chose de 10gr avec le double de calories, c'est comme si tu augmentais la dose même si tu penses la réduire... alors bien sûr, je n'en suis pas à veiller au gr près ici aussi... quand je veux faire maigrir un chien, je le mets au Dog Show Excellent, c'est nickel, pas cher et ça marche. Phoebe a toujorus été nourrit à ce type de croquettes sinon, elle devenait énorme, elle a 12 ans et c'est la grande forme donc... Elle pèse combien actuellement Vargane ?

comment va Gap maintenant ? Fiorina a eu un soucis similaire réglé en 2 jours par un super traitement alors... si jamais tu es toujours dans les soucis, dis le moi... je passerais le traitement naturel en plus

Le voilà donnant des leçons d'orthographe à Gift... oubliant par la même qu'elle est Suisse et donc, parfois... ça peut arriver ! Quand j'ai vue la faute, je me suis demandée s'il allait lui tomber dessus... pas manqué lol

enfin, ça se réveille un peu sur le forum bleu... voyons la suite...