*Maya*

Honnn qui sont cute

Ben tu sais, c'est peut être juste une petite allergie Bonne chance à Pinceau

Honnn le beau bébé

Non mais il a toute qu,une binette celui-là , trop mignon

Non pour l'instant tout l'monde est en forme et n'a pas eu de maladies. Juliette a de petits problèmes de peau mais rien de majeur.

Beau toutous

Je sais Ludwig, j'ai parlé avec Milou en mp et j'ai décidé d'effacer/rectifier mes messages après avoir parlé à Milou en mp. Mais merci de ta contribution quand même.

........

Les mots c'est important pareil. C'est ça qui définit notre univers à l'humain, c'est comme ça qu'on se comprend. Je comprend ton idée que changer le mot qui définit un principe pour le mettre au goût du jour, ça c'est stupide! Je crois pas même que les gens qui font les dictionnaires changes les définitions des mots si facilement. Exactement Joelle , pour moi les mots utilisés et leur définition est très importante, car c'est notre manière de communiquer, alors pour moi, je dois bien saisir de quoi je parle quand j'utilise un mot, que ce soit pour quand je parle des chiens ou aux êtres humains.

Des messages corporels clairs, connus des chiens, oui, mais de la violence ? Même chose pour ce que tu as observé Maya. Bon ben je me répète, je sais je reviens toujours au même. Domination ne veut pas dire violence dans mon vocabulaire, il peut y avoir une dominance saine selon moi, ce n'est pas pcque j'ai lu un texte qui dit que domination=violence physique ou mentale, que je vais adhérer à cette définition de ce mot, car la vrai définition, pas celle que des éducateurs en ont fait, elle est très correcte. Mais pour ne pas faire de tord aux oreilles de certains qui ont changé leur philosophie, il faut changer le mot, donc au lieu de dominance comme Alain dit , nous diront : Diriger Je ne dis pas non plus que la situation de Juliette et Baïa est de la dominance, je dis que la définition de la dominance pour moi ne contient aucune violence, mais un dominant sain, en contrôle de lui, avec une assurance et une autorité bien placée. C'est elle qui a effouerré Baïa et c'était comme pas un choix Donc je suis une dirigeante !!

Ben ça Alain , tu as tout à fait raison, y'a rien de mieux que les chiens pour nous apprendre, ils sont un enseignement à eux seuls, juste à les observer agir et tu apprends énormement, c'est mon école à moi aussi !! Regarde ce soir, mon fils arrive, les petits chiens l'entendent bien entendu, Baïa jappe, saute, pleure, etc... Juliette se lève de son coussin, part et lâche un grogne après Baïa en lui collant le museau sur elle et en l'effouerrant par terre , moi je regardais la scène, ensuite Baïa s'est calmée, s'est assise, et regardait Juliette en voulant dire : Ok j'ai compris hein Baïa était très instable et énervait Juliette ça a ben l'air Elle lui a pas fait mal, elle lui a fait comprendre de se calmer, pcque les chiens eux n'ont pas de demi-mesures, ils ne réfléchissent pas avant de réagir, ils agissent sur le moment présent et c'est ça pis ça finit là.

Maya disait que j'avais une définition de la dominance qui lui permettait de comprendre pourquoi je ne veux plus croire à la hiérarchie telle qu'on l'applique avec le chien. J'ai dit que je comprenais mieux pquoi le mot dominance était si mal vu. extrait: Enfin, je recommande la plus grande prudence à tous les propriétaires de chien auxquels sont proposées des pratiques brutales, voire barbares, Je suis bien d'accord la dessus Merci pour l'article

Le problème avec Dominer, c'est que trop souvent pour être dominant il faut être imposant et malheureusement parfois violents (le terme est fort, mais je parle de cas extrême) et si vous agissez de la sorte.....croyez moi vous n'avez aucun contrôle, car le stress et l'anxiété et de perdre le contrôle font que certaine personnes travaille ainsi avec leurs chiens. Certaines personnes sont souvent satisfait de leur rôle de "dominant" car cela entretient leur ego d'humain Bon moi je dois dire que je suis assez Germaine à mes heures hein , je me connais par contre et je suis capable de me regarder dans le blanc des yeux aussi Je dois dire aussi que avec mes chiens je suis la dominante, le leader, la contrôlante, la germaine, name it Je le sais, je me connais... Mais mes chiens sont stables, sérieusement (mise à part Baïa de temps en temps ) , ils connaissent leur place de chiens et je connais ma place d'humain, mes chiens ne sont pas mes égaux, ce sont des chiens, et moi un humain, donc tout de suite en partant on a comme de petites différences . Mes chiens dépendent de moi, si je ne leur donne pas à manger ils ne mangeront pas, si je ne les sors pas ils ne sortiront pas et ainsi de suite... Je tiens à une bonne relation avec mes chiens, je tiens à travailler de concert avec eux et non pas contre eux, mais dans ma tête il n'y a aucun doute, pour eux c'est moi qui gère pis qui mène et c'est tout. Je suis dominante, gérante, leader etc... mais je suis sans aucune violence, Isa je suis tellement pas d'accord avec le texte que j'ai cité, car comme je le dis depuis le début, ce n'est pas ça être un bon dominant/Leader, ça c'est perdre le contrôle tout simplement, pcque utiliser la violence pour se faire écouter, ce n'est pas être un bon dominant sur qui les autres peuvent compter. Cette définition du mot dominant vient de certaines personnes qui ont banni ce mot de leur vocabulaire , car être dominant c'est être violent et c'est méchant. Pis les filles, je suis Germaine à mes heures et ça fait 29 ans que je suis avec mon chum , c'est tu assez sain pour vous (on se l'aime beaucoup hein) Mais une Germaine qui s'assume et qui sait écouter aussi

Je crois que l'humain a une très grande influence sur le caractère et l'attitude de notre chien Oui mais par contre jusqu'à quel point?? Pcque veux, veux pas quand, tu as plus d'un chien, tu vois de grosses différences entre chacun, ils ne réagissent pas pareil à chaque situation, pourtant l'éducation est la même pour tous Ton texte a coupé carré Isa

J'ai mis cet exemple (le chien plus haut) pcque je l'ai vécu de mon côté avec Victor, il faut penser vite dans ce temps là, surtout avec une bête de 160 lbs, il ne faut pas avoir peur, pquoi il faisait ca de temps en temps, il convoitait ma place de leader?? Donc sur le moment, je me suis approcher sans dire un mot de lui, je me suis posté sur le côté droite, et sans parler je lui ai commander un assis avec gestes, il a baissé sa garde et s'est assis les oreilles par derriere, tout son corps a changé de posture. Je me disais il ne faut pas que je le laisse faire, car la prochaine fois il va le savoir que je laisse tomber. Donc j'ai usé d'assurance et d'autorité sans la parole. et un coup assis bien entendu je l'ai félicité. Mais je sais que avec le langage clair qu'il me servait, c'est pas tout l'monde qui aurait insisté comme je l'ai fais, pcque il faut faire fit de la peur dans tout ca, veux veux pas un gros chien noir de 160 lbs qui te fixe comme ca et que tout son corps te dit qu'il te défis, c'est pas évident à approcher disons, je crois qui faut être folle un brin

Moi durant la bagarre je me suis fait mordre, mais sur le coup j'ai rien ressenti, j'avais l'adrénaline dans le plafond hein, donc y'a fallu que je m'apaise avant d'apaiser le chien Me semble de voir Boris couché par terre qui me regarde toute échevelée, quasiment la bave sur le bord de la bouche et les yeux exorbités, ça devait pas être beau à voir, donc y s'est dit: chu mieux de me calmer j'ai jamais vu miman comme ça, c'est pas beau tu suite!!

Attends là..... Le maître n'avait pas les moyens financiers, mais si ça avait été le cas, il aurait fait opérer son chien et l'aurait gardé avec lui, c'est bien ça ?? Mais le véto est prêt à l'opérer, mais pas à le redonner avec frais d'adoption à son maître?? C'est comme pas logique ça....

Non je ne crois pas pour ma part, dans son comportement il n'est pas question de domination, son intérêt est ailleurs disons Ça me fait penser à notre jambon de l'autre post qui est plus intéressant que les nananes que on lance par terre Si mettons, je demande un assis à mon chien, et il est debout, me fixe dans les yeux, je sais qu'il a compris mais il n'obéit pas, la queue droite, les oreilles droites, et continue de me fixer tout en ne voulant pas s'asseoir ?? Il provoque Veut prendre le contrôle Veut me dominer fait un test En a rien à foutre de moi aucune de ces réponses ????

Donc, on pourrait dire que dans l'obéissance (cours de marche en laisse, assis, coucher, etc) la dominance n'est pas nécéssaire (définition de dominance: contrôler et gérer un ou des individus par ses actions), puisqu'il n'y a pas de compétition qui entrainerait de la dominance de la part du chien. Et si le chien n'obéit pas pour X raisons , notre attitude définirait si ça devient de la dominance de notre part ?? Hé Seigneur ça surchauffe là

Je répond sur le vif là, je n'ai pas lu le dernier commentaire de Joelle... Maya tu dis que où il y a de la compétition, il y a un dominant et un dominé... fine... alors, pourquoi veut-t-on dominer un chien pour l'obéissance ? Elle est où la compétition ? Bon point, ben je l'ai dit oui, mais avec ce smiley là , donc je reflechis tout haut... C'est que il commence à y avoir pas mal d'argumentations dans nos délires là , donc j'essaie de réfléchir et de démêler tout ça, peut-être même que je vais relire le post pour y voir plus clair Il y aurait-il de la compétition avec l'être humain, bonne question qui porte à réfléchir

Merci Karolle pour le vidéo, une chose que l'on ne peut pas nier entéka, il a une belle gueule hein

En tk chose certaine, il aura contribué à ce que les proprios de chiens se posent des questions sur leur méthode, et les forums à échanger sur César, donc il aura contribué à aider les chiens. Quand il prends des chiens et les force a se mettre en position de soumission....je me demande sincèrement si le chien arrive à saisir le bon message..... Le but est qu'il se calme, et si tu remarques dans l'émission, un moment donné César ne tient plus du tout le chien, et le chien reste couché calmement par terre, donc il a compris. Le touché est pour le faire défocusser de quelque chose, avant qu'il focusse et se rendre trop loin, donc attirer son attention ailleurs. ....le vidéo est très troublant Le vidéo dont tu parles date de quand, pcque tu sais que César, comme tout éducateur, a revisé certaines méthodes, il a évolué aussi, je ne dis pas qu'il a tout vrai, mais il sait se remettre en question et se ''rafraîchir''. Chose certaine, il doit y avoir un respect quelque part, pcque partir avec 50 chiens en promenade dans les bois et que les 50 te suivent sans s'épivarder partout, ben je peux pas faire autrement que de voir que ce gars est respecté de sa meute, et ses chiens ne le suivent pas par la peur... Il a quelque chose en lui qui est inné.

Mais bon, vous allez me demander pourquoi j'ai pas pris de cours, ben je suis TROP autodidacte. Je préfère trouver moi-même comment faire les choses. J'ai souvent de la difficulté à me faire enseigner surtout quand il est possible d'avoir des opinions différentes sur le sujet. Idem

Eille mais je viens de penser à quelques chose en écrivant ça. Dans on dit qu'un joueur de hockey domine le jeu... il contrôle le jeu, mais il est en compétition Donc, est-ce que la dominance serait seulement possible lorsque quil y a compétition?!?!? De nos jours on sait que la compétition est mal vu dans plusieurs domaine, en éducation, on a enlever les notes pour pas que les élèves soient en compétition!! Voilà, où y'a de la compétition il y a un dominant et un qui laisse tomber selon moi Hey on a un fun noir hein Mais vous obtiendriez probablement le même résultat en les levant par le collier... Nous avons essayé , mais c'est pas faisable dans ma race, lever 150 lbs x 2 ouffff oublie ça, c'est sur que quand ils se bagarraient et nous étions deux, l'intervention était différente, moi je pognais les pattes de derrière à un et Mario les pattes de derrière à l'autre, mais seule avec deux mastodontes, c'est différent disons , mettons que t'as une couples de secondes pour analyser le tout et voir qui est l'élément perturbateur dans les deux. Un coup fait j'ai ramassé Boris d'une main par le collier, et l'autre aussi avec mon autre main, mais le premier monsieur (lire Boris) ne voulait pas lâcher, donc j'ai dû user de réfléxion rapide dans l'instant présent, pcque là je glissais sur le plancher hein , et je suis pas petite disons, alors je l'ai ramassé, squeezé entre les armoires et moi, mais il y tenait à sa réputation hein, donc je tenais encore le collier, j'ai descendue vers le plancher et il a suivi, mais est resté le derrière dans les airs, donc j'ai lâché un ''COUCHER'' et il s'est laissé tomber les fesses. Mais ce qui m'a impressionnée énormément, c'est le changement drastique de son regard, en une fraction de seconde il est revenu à lui et je l'ai vu dans ses yeux que c'était ok. Vraiment spécial, je ne crois pas qu'il voulait me dominer, je crois qu'il était pas là tout simplement, un coup revenu à lui, un vrai agneau LOL.

Merci Thalian, très intéressant comme point de vue mary pour être sincère, je ne crois pas que ce soit de la dominance en tant que tel... Hier soir, j'ai fini par décroché, parce que j'étais tellement fatiguée, et je n'arrivais plus à m'exprimer correctement. C'est que à la longue, ça fait beaucoup de données à analyser disons... C'est très complexe de démêler tout ça...