killiminie

oui, comme le dit JRM, c'est un "faux problème" : puisqu'en sensibilisant le public, en communiquant là-dessus, les gens iront d'eux même vers le Gypsy livre A ou Irish livre A. (Les puristes diront cependant que ces "livre B", n'ont pas à être appelés Irish ou Gypsy...) Certains achètent des OC et les passent en inspection (ou pas du reste), puisque c'est encore possible dans l'IC, maintenant ils achèteraient des Irishs livre B, à passer en inspection "interne" s'ils veulent le voir mis dans "l'Elite"... Le livre A restant la partie "sélectionnée" grâce aux agréments et aux inspections, réalisés par l'association qui gère la race. Il y a tout de même un MAIS... c'est que les asso sont tenues de se plier aux exigences du stud book mère et donc si l'Irlande ou l'Ecosse ne l'entendent pas de cette oreille : rien de tout cela ne pourra être mis en place. (C'est ce qu'on m'a rabâché pour une autre race pour laquelle je m'étais investie...)

Le Ménot : d'après le texte les agréments ne sont pas illégaux... c'est la non inscription dans la race des produits issus de deux parents dans les stud book qui l'est! (enfin c'est ce que je comprends en le lisant)

c'est le jour et la nuit

faut que je change de PC mais je vais te retrouver ses photos toute tiote!

extra! surtout la "découverte" du jardin!

j'ai eu le même cas pour l'un de mes poneys! je me suis vautrée avec lui quelques fois... il se couronnait les genoux... on a réglé le problème en mettant des fers ROLLINGS avec deux pinçons à l'avant. Ca permet un meilleur roulement du pied : la pince ne vient plus frotter le sol et ne fait plus trébucher le cheval (chose qui se produisait chez mon poney avec un fer classique à 1 pinçon devant) voit cela avec ton maréchal! (et bien évidemment, il faut "réveiller" son cheval, être présent, le stimuler, le travailler pour améliorer l'équilibres, etc... mais le fer rolling double pinçon est la solution à ce type de "petit problème"! tu pourras continuer rênes longues sans appréhension...)

superbe!!!! Bohême me fait penser à Nalla toute petite! ça va être une bombe!

oui il "suffirait" de mettre les IC issus de "reproducteurs non vus en agréments" dans un stud book IC autre que celui des Elites ou chevaux vus en agréments... (si c'est dans le stud book B déjà existant : ça va en faire râler plus d'un mais bon... on continuerait comme cela, la "fameuse" sélection! sans exclure qui que ce soit de l'appellation Irish Cob... et pourquoi pas laisser une possibilité à un beau et bon cheval de passer d'un livre B à un livre A, comme c'est la cas aujourd'hui?)

ce qui n'est pas "légal" c'est de mettre un poulain issu de deux parents de race dans autre chose que sa race... si le SF met ces poulains là dans son SFB pourquoi est-il dans l'illégalité? le poulain est SF sur ses papiers!

merci Cécilia pour ces infos!

JRM c'est peut-être ce qui est fait en laissant la possibilité aux juments d'être moins bonnes? Par le fait qu'on ne les sélectionne pas pour la repro comme on le fait pour les étalons? Ca laisse tout de même cette "petit porte" ouverte à du brassage... et les bons éleveurs choisiront de bonnes juments ou garderont celles qui reproduisent bien même si elles, sont de qualité moyenne...

Mais c'est énorme ce que tu dis là! "Maintenant ce sera de l'IC !!! Dans cette petite phrase "anodine" , tu a tout résumé LN !!! Mais alors : à quoi bon se démener pour faire reconnaître la race auprès des Haras Nationaux? à quoi bon avoir fait des ITI pour sélectionner des chevaux typés pour rentrer dans un stud book? à quoi auront servis les agréments étalons réalisés avant? (imagine ce que peuvent ressentir les Vrais Éleveurs comme Sandrine, qui ont sélectionnés et préparés leurs entiers pour les confirmer! l'étalon c'est la fierté et le fleuron d'un élevage : son étiquette en quelque sorte! l'éleveur en est fier et il a travaillé pour avoir un très bon reproducteur!) Tout ce travail de longue haleine réduit à néant comme ça... tout ça parce que maintenant on fait marche arrière, on se fiche à nouveau des "papiers" et qu'on laisse entrer dans le stud book de la race Irish Cob (qui a encore besoin d'homogénéité), des chevaux pris comme ça au hasard des envies de tout le monde... C'est assez pathétique... Tu as raison, ça va être la cata...

voila ce que j'ai mis sur l'autre fofo : "Et les gens, en fait, ne vont pas regarder les qualificatifs, ils prennent au plus près de chez eux, comme le dit Sandrine... (quitte à ce que certains fasse de la merde, autant les voir faire de l'OC ou du sans papier, et que la race n'ait pas à en pâtir!)" Oui les éleveurs doivent être sensibilisés (c'est ce qui manque dans d'autres races que je connais... malheureusement! parce qu'on ne veut rien mettre en place pour les aider), mais dans l'Irish Cob je trouve que le boulot est super bien fait et que ça communique bien avec les éleveurs. L'association est dynamique!!! et elle montre une belle image des chevaux IC. Le problème c'est tous ceux qui ne vont pas faire ça par amour pour cette race et justement qui se fichent des règles de l'art... et ce n'est pas les cas de nos éleveurs que je trouve très consciencieux. Là je ne suis pas d'accord : chacun est libre de garder son cheval entier ou pas! ça ne fait pas partie de nos mœurs et alors? Va dire ça dans les autres pays où on ne castre pas, mais qu'on ne fait pas obligatoirement reproduire... Et si les gens veulent faire à leur sauce, c'est dommage mais bon, chacun fait ce qu'il veut... Mais que cela ne se répercute pas sur la race! Tant que ça ne ruine pas les efforts des vrais bons éleveurs qui travaillent dans la race et pour la race, chacun fait ce qu'il veut.

restons dans le sans papier alors et puis n'ayons plus besoin d'association...

allez, quelques autres!!!

pas d'accord parce que dans ce cas là, arrêtons de parler de "sélection", si chaque entier est un étalon en puissance... je ferai un copier-coller de mes arguments formulés sur l'autre forum...

j'ai dit cela parce que certains ne sont pas des armoires ou des tanks (pour moi un tank est plutôt grand et hyper large!)... les roulottes des photos ne sont pas des plus lourdes non plus et sur du plat : un petit cheval avec une carrure certes charpentée, mais pas si "tank" que ça, peut très bien la tirer!!! je sous entends seulement qu'il faut arrêter de dire que lorsqu'on sélectionne du grand et "taillé comme une armoire", c'est pour se rapprocher du type d’antan qui tire les roulottes... c'est surtout parce qu'on aime ce style... heureusement dans la race, on a plusieurs possibilités de gabarits, tout en gardant le bon type gypsy!

mais le problème c'est qu'un reproducteur mâle fait naître dans une même année beaucoup de poulains... la jument, elle, même si elle n'est pas parfaite, n'en produit qu'un par an : d'où les fortes réactions face à "l'agrément d'office pour tous les entiers"!

chez le BA aussi! (ma chienne c'est lignée de travail... )

Et pourquoi ne pourrait-on pas faire des chevaux de show malgré tout pour ceux qui n'aiment les chevaux qu'à pieds et qui ne souhaitent ni monter ni atteler ? ça existe aussi, pourquoi seraient-ils privés de leur plaisir ? Si on commence à tous raisonner comme ça, on supprime direct les minis et les falabellas qui n'ont aucune utilité ni aucune performance non LN s'il y a deux types bien distincts et que c'est clair je n'y vois AUCUN INCONVENIENT!!! puisque je pourrai continuer à puiser dans les modèles fonctionnels! Sandrine 33 a dit ce que je pensais et elle aussi est d'accord avec tes propos plus haut!!! c'est bon, on est tous d'accord là dessus et vive la liberté de sélection tant que c'est clair et qu'un type particulier ne prive pas les acheteurs de l'autre!!! je pense que dis comme ça , c'est plus clair

ça c'est bien vrai : un agrément est un agrément ! avec sa partie notée en utilisation ! et c'est tout à fait louable et judicieux d'avoir mis le label loisir en place! soit on passe l'agrément et on répond aux attentes, à toutes les attentes! et donc on obtient l'agrément... soit on ne marque pas tous les points et on le repasse plus tard...

LN, viens que je t'embrasse ! J'en reviens à ce que j'ai toujours lu et vu que ce soit en Irish ou en Gypsy. Il a 3 modèles existants dans le SB : le léger, le cob et le heavy ! Pourquoi n'en privilégié qu'un seul !? Seb nous en montrait plusieurs exemples et il y avait des légers bien typé voir mieux peut être que des cob ou des heavy. Après la division show ou loisir, si vous voulez... Bingo ! Pile poil ce que je pensais. Merci. LN : Je te rassure, j'aime aussi les tanks ! et mer... vous écrivez trop vite! Sandrine ! on est sur la même longueur d'onde... mais je m'appelle Sandrine aussi!!! ça doit être un peu pour ça!

JRM : alors pourquoi dans beaucoup d'élevage anglais de GC (des références), la grande majorité des chevaux taillent 1m40/45? certes, ils sont trapus et râblés mais peuvent-ils toujours tirer les "wagons"? et pourtant ce sont des GC...