killiminie

je crois qu'on t'a comprise Clems et je suis d'accord qu'il ne faut pas généraliser une politique d'élevage sur 1 seul concours mais c'est toujours bien de se poser des questions

mais non LN t'es pas la seule! moi aussi je les aime et je peux te dire qu'on leur demande pas de devenir des pros de CSO, ni forcément de rando dans les Alpes. Fonctionnel ça veut pas dire sport! loin de là!

oui les plus costauds, s'ils sont bien choisis sont fonctionnels! Clems : t'es pas claire alors parce que cette phrase me choque... c'est simplement parce que certains qui élèvent des GC ne sont pas dans cette recherche de travail [...] et c'est pas la 1e fois que tu dis que les éleveurs GC ne produisent pas que dans le but de faire des chevaux utilisables... donc ils les produisent pour quoi? le show? alors moi, ça me choque parce que je n'ai pas cette culture et donc n'en veux pas, comme 90% des français... Un étalon doit avoir un type, une morpho quasi impeccable et doit être génial à utiliser, avoir de super qualités pour l'être ...

Pour te répondre Clemss, ce que veut dire Chlo (dis moi si je me trompe), c'est qu'un étalon digne de ce nom SE DOIT AUSSI D'ETRE PARFAIT EN UTILISATION en plus d'être impeccable dans le type!

je suis de ton avis!!! et ceux là pourquoi ne pas les voir attelés par exemple! il y a de la place pour des chevaux qui excelleraient sous la selle, et d'autres un peu plus "lourds" qui excelleraient à l'attelage... (et l'un n'empêche pas l'autre) un grand costaud peut être tout à fait fonctionnel et efficace au travail!!!

je pense qu'aucune race ne sera épargnée, si les asso ne continuent pas à faire de la sélection... IC , GC : même popularité et même combat de sélection (et j'ai pas dit même sélection...) y'a qu'à voir le nombre de gens sur le forum, etc... le nombre d'éleveurs d'IC au départ , qui le sont devenus aussi de GC, voir QUE de GC... pour ce qui est de mon point de vue : j'me suis suffisamment étalée sur l'autre fofo Ce qui me choque dans pas mal de tes interventions Clems, c'est que tu fais un clivage entre un beau cheval typé et un cheval fait pour le travail... pour toi si je comprends bien : un cheval fait pour le travail n'est pas forcément le plus beau, ni le plus typé... et à l'inverse un cheval beau et très typé peut ne pas être fait pour travailler puisque certains éleveurs, selon toi, ne l'élève pas dans ce but... c'est simplement parce que certains qui élèvent des GC ne sont pas dans cette recherche de travail [...] c'est pas parce que la demande de ceux qui les possèdent ne va pas vers le travail qu'ils ne sont pas fait pour mais alors : à quoi servira donc ce super beau cheval extra méga typé? s'il n'est pas sélectionné pour travailler et être fonctionnel? à faire beau dans le jardin? on en revient à la notion de "cheval de Barbie" qui ne serait élevé que pour faire joli... Je crois que nos GC valent mieux que cela! Il me semble qu'on n'a pas tous la même définition du "cheval" en général : si des chevaux n'ont pas les capacités d'être utilisés et ne sont pas performants, ils ne m'intéressent pas, aussi beaux et typés soient-ils. s'il n'y a pas "d'envie de produire des chevaux de travail", il n'y a pas de production de "chevaux ayant les capacités et les qualités pour bosser" : parce que ça tombe pas du ciel et l'un ne va pas sans l'autre...

moi non plus je ne l'ai plus... mais comme le dit Coudot : il y a bien eu un procès qui est allé jusqu'en cours européenne.

et moi je copie : "Ciaran for ever" et tes photos avec ton p'tit bonhomme, c'est tout à fait l'image que j'ai de ces chevaux...

Félicitations! superbe acquisition!!!! je suis fan!

Ce cheval est un monument! encore toutes mes félicitations!!! quel dommage que vous soyez si loin...

c'est super!

j'ai pulvérisé les fanons de Tonka il y a 2 semaines et ça a repoussé de deux centimètres déjà!!! alors qu'il s'était gratté à ras comme tous mes autres chevaux! donc ça marche bien pour ces fortes démangeaisons!!! (mes chevaux sont tous sans exception dans le même état que blue) pourtant j'avais essayé des shampoings sur conseils du véto... rien n'y faisait et mes juments se grattaient de plus en plus! je crois qu'avec l'acadrex je vais enfin pouvoir avoir des chevaux avec les fanons qu'ils avaient avant de se mettre à les gratter en arrivant chez moi.... une amie m'a conseillé : de la fleur de soufre mélangé avec de l'huile végétale (elle met ça sur ses Shires!) : à mettre quelques temps après le traitement d'acadrex!

elle est magnifique! halala...j'ai déjà 5 chats et en ce moment j'essaie de les faire cohabiter avec ma nouvelle petite chienne BA... (pas évident elle veut jouer avec alors que mes minets et minettes sont habitués à mon gros et vieux toutou tout calme, qu'ils adorent et connaissent depuis qu'ils sont tous chatons...) et donc zomme ne voudra jamais un 6e! (sinon je te l'aurais embarquée ta minette!)

Il y a quand même une volonté, très marquée de la part du GCS d'aller dans ce sens, traduite par le fait de travailler conjointement avec les haras sur la labellisation loisir. J'espère que cette collaboration va se renforcer et perdurer car les échanges avaient déjà l'air de déboucher sur quelques pistes de réflexions intéressantes. Et c'est vraiment super!!! en plus c'est intéressant et valorisant d'amener ses futurs reproducteurs à faire ces choses là pour un agrément. Ca sélectionne de manière très concrète! (Ma réflexion se portait sur des généralités (notamment rencontrées ailleurs...) et je ne me permettrai pas de porter un jugement sur ce que fait le GCS, en plus, je n'ai pas encore pu me rendre sur un concours Pour moi, de manière générale, si une race s'en va vers du trop lourd, trop gras, par exemple de superbes encolures massives, mais parfois courtes et donc peu fonctionnelles ou d'autres détails morpho qui rentrent dans un type mais pas dans la case fonctionnalité, je trouve toujours cela dommage. Et j'ai vu des chevaux marquer beaucoup de point en type mais ce n'étaient vraiment pas des chevaux que je rêverais de monter, par exemple... J'explique seulement ma réflexion par rapport à ce que j'avais répondu à Clems. )

je te souhaite de pouvoir le représenter Guéno! et de le mettre suffisamment "en état" (ce n'est pas le terme qui convient puisqu'il est en état... mais vous me comprendrez...) pour satisfaire à un certain nombre de critères!

ha, je croyais que le caractère était toujours pris en compte dans le jugement... effectivement dans certains cas, aussi parfait puissent être les individus, si on ne peut pas les voir évoluer dans le calme, il devient bien plus compliquer de juger.

Là aussi je suis totalement en accord avec ce que tu dis et cela "va de soit"

je n'ai JAMAIS dit le contraire et je te rejoins bien évidemment sur plusieurs points! je ne connais que trop bien la portée d'un agrément et les défauts physiques sont bien évidemment pénalisant, ça va de soit pour les reproducteurs... après il y a type et fonctionnalité, parfois ça ne va pas de paire dans les jugements et critères retenus, ça c'est du vécu! et c'est dommage de ne pas chercher à concilier obligatoirement les deux!

Spoiler: et moi qui croyait qu'en France on avait cette chance de juger la fonctionnalité avec le modèle et le type... c'est dommage de "reproduire" les pratiques propres à la Grande Bretagne! On n'a pas les mêmes moeurs... c'est culturel. Les Français n'ont pas la même vision des choses, un super cheval doit être hyper typé ET hyper fonctionnel. C'est ça la "mentalité française" : les produits sont d'abord voués à l'utilisation... et lors d'un agrément, les points sont donnés, en principe, (et ce toujours d'après ma petite expérience), pour chaque cheval sans point de comparaison avec les autres présentés. Ca n'a rien à voir avec un concours d'élevage ou là : y'a bien un concours entre les participants... donc par exemple, un "petit" modèle n'a pas a être pénalisé parce qu'il y a des "armoires à glace" à côté. De plus, il est vraiment dommageable pour la race de mettre de côté (même si c'est pas intentionnel), des individus avec des allures superbes, doté d'un très bon caractère, sous prétexte qu'ils sont moins "ronds" ou qu'on privilégie les modèles plus trapus et plus grands. Cela n'est que ma réflexion, je suis désolée par avance, si jamais ça en agace certains, qui pensent qu'on n'a pas à "discutailler" de tout cela après un agrément... tout comme Chlo, je trouve la question intéressante... no coment sur le chanfrein et le côté trapu de Ciaran... parce que je ne partage pas cet avis mais ne suis pas juge alors bon, je ne dirai rien de plus...

Je crois qu'il ne lui a pas été reproché forcément de ne pas être un beau Gypsy, il ne faut pas confondre agrément pour un étalon et conformité au type... Pour moi : si un cheval est recalé c'est qu'il n'est pas assez dans le type et a une morpho qui ne colle pas suffisamment avec le standard. j'ai parlé de type et pas de beauté, certains gypsys pas forcément les plus typés, peuvent être très beaux de par leurs qualités. Certains qu'on dit très typés ne me paraissent parfois pas très beaux... car trop lourds, trop gras, je leur trouve des allures, des encolures pas assez fonctionnelles, etc... la beauté c'est très abstrait. J'ai été juge étalonnier, je sais ce que sont les agréments, d'où ma réflexion sur ce sujet. Et je sais qu'on peut être parfois à mille lieux les uns des autres en matière de critère, de sélection et de type... Après, je n'ai jamais vu Ciaran en chaire et en os.

MERCI CHLO! Spoiler: Ha s'il faut du gras, alors effectivement, je n'ai pas la même vision des choses... je comprends mieux et rejoins ce qu'a dit Guéno plus haut sur la polyvalence, etc... De plus, on imagine facilement ce que peut donner un cheval avec un poil plus de rondeur, pour le coup, Ciaran est "juste bien" pour moi. Prêt pour le travail. Je me rends compte que je n'ai pas les mêmes critères... parce que quand je vois cette photo : je n'arrive pas à voir où le poitrail est étroit... sincèrement... (je ne remets en cause aucun jugement mais pour moi ce n'est pas un "poitrail étroit", je n'ai donc pas les mêmes critères de références! ou bien la photo est un gros coup de bol!) et quand je vois ou peut-être que les joues pourraient être plus rondes mais je ne pourrais nié qu'il a vraiment une superbe tête! Donc merci pour ce complément d'infos parce que je me rends compte que je n'ai pas les mêmes critères de sélection que ce qui se pratique en Gypsy...

merci! merci! il aura 3 ans en juillet!!! il aura droit à son "gâteau de carottes"! il fait encore "jeunot" (mais déjà moins que cet hiver), le popotin encore perché, l'avant main commence à se développer... Il faut encore le laisser pousser et s'étoffer Il est tardif. Donc LN, je pense qu'il va prendre encore pas mal en masse!

ha ça! je me bats en ce moment pour qu'il récupère ses fanons tous rasés!!! acadrex est mon allié!!! et bientôt fleur de soufre nous prêtera main forte! (et puis, là faut être indulgent parce que les crins et les fanons qu'il lui reste, sont mouillés de produit...) merci beaucoup!

de superbes photos!!! merci pour nous!!! on est gâté! Guéno, j'aimerais vraiment savoir ce qui a été "reproché" à Ciaran... je ne comprends pas, je ne dois pas avoir la même vision des choses peut-être, ou alors les photos seraient trompeuses, ou bien je ne "vois" pas bien... (sans vouloir polémiquer, je cherche juste à comprendre. Parce que j'ai toujours trouvé Ciaran bien typé! vraiment très beau et même là sur ces photos alors que tu le dis trop mince! ce que je ne trouve pas non plus...)

ça y est! je suis amoureuse...