calamityln

Elle est mimi ta poupée, de bien jolies rondeurs et une bouille de coquine

Ben c'est Chumani non ? Allez arrête avec ton puzzle et montre-nous ta petite beauté en entier !

Quelles excellentes nouvelles ! je suis contente pour Belette et toi, c'est super ! Maintenant bon courage pour la suite des soins et l'attente de la guérison, mais ainsi rassurée, ça sera plus facile !

Jolie carrure

+1 avec les autres, beaucoup de classe et de féminité pour cette petite !

Clemss je suis d'accord avec toi sur ce que tu as dit avant Moi aussi quand je pourrai avoir un autre cheval, soit je fais reproduire Dondon, mais juste pour moi, et j'essaie de trouver un étalon qui l'améliorera malgré tout, même si c'est pas pour vendre Soit j'achète le poulain tout frais (XD) chez un(e) éleveur(-se) digne de ce nom. Soit, comme j'en rêve, la paire dont je rêve, mais on en est pas encore là. Peut-être mon avenir m'entraînera vers une autre race, mais je garderai toujours si je le peux ma poilue de mon coeur. Mais je suis d'accord aussi avec Mél et avec Tiph... j'espère que ça fera un tri, c'est juste fort malheureux pour les dommages collatéraux envers les bons.

Bon après il est certains qu'il y a aussi les circonstances économiques du moment, les gens neu-neus qui trouvent que 4000€ c'est trop cher et qui vont alors chercher un cheval dans une assoc à 800€ et après mettre 3500€ en frais véto et de compléments plutôt que de poser les 4000 pour un cheval d'élevage sans passé lourd, les gens qui veulent tout pour rien... Bref... Dans mon esprit le débourrage et la mise au travail et la valorisation ne sont évidemment pas le seul point à prendre en considération hein... disons que c'est un plus et que ça sert aussi à expliquer le prix pour quequ'un qui n'est pas spécialiste de la race. D'ailleurs, il ne faut pas oublier que c'est pas ici que vous avez à convaincre de la justesse de vos prix... Sur le forum un grand nombre de personnes (dont je fais partie) en sont parfaitement conscientes... C'est à l'extérieur qu'il vous faut vendre vos chevaux et vendre leur prix...

Désolée, j'ai tendance moi aussi à aller vite en interprétation Mais une question : pour Gleann, c'est une poulinière reconnue, de qui principalement venaient les demandes ? D'éleveurs ou bien de particuliers à la recherche d'un cheval de famille ? Je suppose d'éleveurs. Donc avec un but avéré d'élevage, et une poulinière reconnue, en effet le débourrage ne s'avère pas forcément nécessaire... Moi je parlais surtout par rapport aux potentiels acheteurs particuliers

Laurence, tu n'as pas à te justifier, je donnais mon avis sans chercher à critiquer personne je ne voulais pas agresser ou blesser qui que ce soit... Je pense que chacun assume ses choix et ses possibilités, tout ce qui compte c'est la transparence... et je connais personne qui ait quoi que ce soit à te reprocher dans ce domaine !

clemss, arrête de lire dans ma tête tu veux ?

Personnellement, de mon point de vue de petite particulière, je reste persuadée que c'est un gros plus pour justifier des prix souvent plus élevés que dans d'autres races, que de pouvoir dire que l'IC/GC, c'est pas juste un physique... Je ne critique pas les éleveurs, car je me doute bien que c'est dur pour eux, et je ne critique pas leurs prix, car je me doute qu'ils sont justifiés. Mais il ne faut pas qu'ils ne restent justifiés qu'à leurs seuls yeux... sinon il est certain que les poilus paraîtront toujours "trop chers pour ce qu'ils savent faire"... Or ils savent en faire tant ! Ce serait dommage d'en rester à "le prix est justifié par la qualité du morphotype"... Sylwia, d'une certaine manière, je suis d'accord avec toi, mais certes s'il est agréable de faire un cheval à sa main, tout le monde n'en a pas envie et si une poulinière est plus chère qu'un poulain, c'est dommage de ne le justifier que par des années supplémentaires à brouter (et une production bien sûr mais cet argument n'est valable que dans l'optique d'un acheteur qui vise l'élevage) !

OK merci, donc si je comprends bien c'est une question de choix de l'éleveur du coup (ce n'est pas une critique, j'essayais simplement de comprendre)

Et j'ajouterais que la majorité des particuliers ont peu de chances de comprendre pourquoi une jument poulinière non débourrée est mise en vente à un prix plus élevé qu'une jument montée et travaillée - mais peut-être pas exceptionnelle pour élevage, juste "bonne qualité"... C'est selon ce que les gens cherchent, mais ils cherchent rarement tout de suite à monter des élevages d'exception, souvent les particuliers cherchent davantage un cheval de famille... Du coup, vu les élevages qui tombent en ce moment, il n'est guère surprenant que les juments exclusivement poulinières et exceptionnelles mises en vente ne trouvent preneur qu'après un long moment... L'élevage n'est plus pour le moment le but des acheteurs... ou du moins d'une bonne partie d'entre eux.

Cela étant, je reconnais bien sûr que le temps joue contre beaucoup d'entre vous éleveurs... c'est pas facile. mais de l'autre côté de la barrière, il y a des acheteurs qu'il faut convaincre de mettre la main à la poche Je comprends les 2 côtés. (Et je ne parlais pas de faire des juments une priorité, mais de ne pas vous étonner que les potentiels acheteurs - hors élevage - trouvent chère une ex-poulinière mise en vente à 5000€ ou davantage qui ne sait rien faire d'autre ! pour quelqu'un qui n'est pas éleveur, ça ne peut pas être normal à ses yeux ! Pour ma part je comprends ce type de prix, mais il y a pléthore de particuliers qui ne comprennent pas et ce n'est pas à eux de se mettre à votre place, c'est VOUS qui voulez vendre, c'est à vous de le faire, même s'il y a des abus nous sommes d'accord.)

je ne parle pas non plus de bombes de compète, evidemment, c'est de toute façon pas une race pour... je parle juste de montrer que si les parents sont travaillés, le poulain peut lui aussi plus tard apprendre à faire autre chose que brouter... C'est bien de ça qu'on parle quand on encourage un éleveur à valoriser ses chevaux non ? Parce que là, le sujet c'est bien d'éviter le commentaire "c'est trop cher pour ce que ça fait" non ? Donc bon, allez convaincre quelqu'un de lâcher 3000€ et plus dans un poulain dont les parents ne foutent rien de rien mais qui sont pourris de papiers et de titres... moi ça me convainc pas. Pour moi le "bien dans ses sabots" c'est aussi valable pour "parents bien dans leurs sabots" et ça inclut "bien dans leurs sabots au boulot et pas juste au pré à regarder les jours passer"... J'ajouterais que si les parents sont super sympas et câlins au pré, ça peut très bien être tout à fait l'inverse au travail... et à la place d'un acheteur potentiel, même sans rechercher la bête de compète, j'imagine que je ne voudrais pas d'un poulain qui ait hérité de ce comportement... les qualifs loisirs, à la base, c'est pas fait pour les hongres, rien que ça déjà ça valorise et ça met en confiance sur les gènes dont a hérité le poulain ! Alors ça vient, et c'est tant mieux !

Cool, c'est vrai que c'est souvent la croix et la bannière pour trouver une selle qui aille, tu dois être bien contente !

Je trouve qu'il a toujours une bouille aussi craquante moi, pour le reste c'est plus dur de se rendre compte entre la croissance et l'ambiance du moment qui était plutôt à la sieste lol C'est qui le mini-truc à côté de lui ? trognon ! J'aime bien la photo où ils sont de face tous les 2, elle est marrante

C'est un aspect que je comprends bien, malheureusement c'est aussi un point handicapant... l'élevage étant par définition évolutif et sélectif, il est logique que certaines juments finissent par "ne plus forcément convenir" aux critères de leur éleveur en repro, et peuvent alors soit finir sur le marché des poulinières parce qu'elles peuvent convenir à d'autres, soit finir sur le marché des chevaux de loisirs... mais non débourrées, c'est un peu dommage. Mais il y a un autre aspect, un peu "effet pervers" : comment connaître, prévoir le caractère, allures et aptitudes du poulain (le tout sous la selle) si seul le père est (et encore pas toujours) monté ou attelé ou travaillé de X manière ? Comment valoriser les capacités du poulain si on ne valorise pas celles des parents ? J'ai déjà lu bon nombre d'éleveurs dire que le physique de la mère est autant sinon plus important que celui du père (et je suis bien d'accord), pourquoi ne pas appliquer aussi ce principe au travail ? Car un poulain dont les parents ne sont vus qu'en tant que reproducteurs, partira déjà avec un handicap pour être vendu comme futur cheval de loisirs... (même si ça n'a pas été mon cas, ça aurait pu), ou tout au moins un acheteur sera peut-être plus réticent à "y mettre le prix" s'il ne voit - encore et toujours - les parents que comme tondeuses...

Oui j'ai compris, c'est pourquoi j'ai dit que c'était pas vraiment pour toi, je rebondissais pour l'avoir déjà lu ailleurs c'est ce que je voulais dire, je trouve ça dommage... autant je peux très bien comprendre qu'une jument de loisirs ne fasse pas une bonne poulinière, autant j'ai un peu plus de mal dans le sens inverse : pourquoi une poulinière ne serait-elle pas "utilisable" pour le loisir ? question de comportement ? Parce que même pleine, une jument peut encore être montée et travaillée léger pendant quelques mois non ?

Et puis, en passant, c'est vrai que 5000€ minimum pour une jument non débourrée et à peine manipulée pour le minimum syndical de soins qui jusque-là n'a été que poulinière... ça fait beaucoup pour le néophyte ou l'éventuel particulier qui souhaiterait une jument sans vouloir faire d'élevage - et pas que pour lui. La qualité du morphotype ne fait pas tout, surtout en cheval de loisirs... Perso je préfère encore mettre 5000€ dans une jument telle que Sparkles chez nanou67, qui est travaillée régulièrement, sort en TREC etc, et reste malgré tout tout à fait identifiable en tant qu'IC et sans être exceptionnelle pour élevage, a tout de même à mon sens une bonne morpho et un bon type, que 5000€ pour une jument "juste" poulinière, si je ne veux pas être éleveuse, et qui ne sait rien faire d'autre que tondre et pondre... Donc en effet, il est bon d'insister sur la valorisation de vos chevaux, y compris vos poulinières, parce que parfois elles ne sont pas destinées à l'être toute leur vie.

Même si ce ne sont pas la majorité, je suis tout de même assez d'accord avec Aline sur la question des particuliers, même si ta remarque n'était pas dans ce sens Laurence, il y a eu déjà d'autres commentaires sur les "vilains particuliers qui font naître et vendent les poulains pour rien et qui cassent le marché"... Mais du coup, c'est vrai que bien souvent, le fait de vendre une jument pleine à un non-éleveur, c'est se tirer une balle dans le pied tout seul alors ? Et puis c'est vrai aussi que ce n'est pas la majorité qui achètent des juments pleines dans un but "d'élevage" avéré, c'est bien souvent uniquement parce qu'on veut la mère et tant mieux si on a en prime le plaisir de voir naître un poulain chez soi au moins une fois dans sa vie, mais qu'on ne peut pas garder... Mais d'un autre côté, si on trouvait davantage de juments vides débourrées qui ne soient pas uniquement vendues en tant qu'utérus à pattes exceptionnel pour l'élevage, ça rendrait peut-être aussi les éleveurs moins soupçonneux vis-à-vis des particuliers qui cherchent des pouliches...

Spoiler: Certes, mais hélas beaucoup trop tôt pour moi, je ne peux pas gérer financièrement 2 chevaux pour le moment... et ce n'est pas non plus le bon moment vis-à-vis d'autres projets, mais je t'en parlerai samedi prochain ... tant pis, ce ne sera que du rêve alors *soupir* mais du beau rêve et pi ça c'est gratuit au moins ! [/spoiler]

Spoiler: Quoi, c'est pas pour moi alors ? Sandrine, tu me brises le coeur !

Excellent les photos avec les vaches, j'adore !

Spoiler: nan nan, Uragan il reste parce que Sandrine est gentille, elle le garde le temps que je puisse avoir un poulain de lui et Dondon !