Mireille06

Aie, j'espère que ça va aller; je croise les doigts et pense bien à vous deux;

Je confirme, j'ai eu la chance de la voir aujourd'hui, elle est vraiment très jolie la petite puce;

J'espère que ce ne sera rien et qi'il pourra à nouveau vite gambader, tiens nous au courant;

Bon anniversaire à vous deux, je vous souhaite encore plein d'autre à venir je suis contente que tu aies quelqu'un pour te montrer comment réveiller ton loulou en longe super pour le saut, chouettes photos

Maryse, il n'y aurait pas plus de "passages" près des paddocks sans herbes, genre des humains avec d'autres chevaux ou humains seuls? il me semble me souvenir qu'il y a un chemin qui les séparent des autres paddocks?? Je réfléchis tout haut, ils recherchent peut-être le contact après un certain temps, je ne vois que ça pour le moment;;

Aie tite puce, j'espère que ce ne sera rien

Waow j'ai vraiment hâte de voir la petite merveille

Voici la suite, les bases biologiques de la soumission, comprendre la soumission; http://cheval.mon.ami.free.fr/cheval/soumis.html

Super j'ai hâte, chouette nom

Donc lui apprendre à changer de sens vers l'intérieur en désengageant en longe d'abord; c'est bien ce que tu veux dire Charlotte? Aurélie, quand je dis, le renvoyer de suite, ça ne veut pas dire à la seconde, d'abord, lui apprendre aussi à ne pas revenir vers le centre chaque fois que tu l'arrêtes mais de rester à sa place une fois désengagé face à toi, le temps que tu changes tes outils de main;; Le rythme, tu le mettras quand tu maitriseras le changement de main et qu'il aura parfaitement compris les codes; Oui c'est plus dur en longe mais c'est important de se servir de ce lien de communication pour apprendre les codes, le but étant de pouvoir s'en passer une fois que les codes sont bien établis et que la connexion se fait facilement; Pour le cercle en carrière, tu dois bien rester en un point fixe et c'est lui qui tourne autour de toi, tu lui apprendras ainsi à trouver la bonne distance pour être confortable et être bien sur son cercle ; C'est à lui d'estimer cette distance et à trouver la solution pour se placer de manière à ce qu'il n'y ait pas de tension constante dans la corde; Si tu te déplaces avec lui, il ne va jamais savoir s'équilibrer et trouver la bonne distance; Quand la corde se tend, tu peux au plus étendre le bras mais pas avancer, tu maintiens la tension dans le corde en y mettant un peu de résistance mais sans tirer, là tu vas sentir qu'il cherche la solution pour que la pression cesse et de lui meme il va régler la distance de manière à supprimer cette pression; Donc il se mettra d'autant plus facilement sur un cercle correct; Le rond de longe pour moi n'est pas la solution car ça canalise le cheval ce qui est en soi un pression supplémentaire; Le cheval n'apprend pas à se gérer et ni à trouver la solution lui même; or c'est de cette manière qu'il apprend le mieux, quand on lui laisse trouver lui même la solution pour le confort;

Félicitations, hâte de voir la merveille

Il faut y mettre de la détermination aussi, c'est à dire quand tu demandes le départ sur le cercle, tu es convaincue de ce que tu demandes; S'il te sent hésitante, il y a plus de chance qu'il se mette en "inhibition", car je ne pense pas que ce ne soit que de la désensibilisation mais plus de l'inhibition qui est une forme de défense aussi face à quelque chose qu'il ne comprend pas ou qu'il n'aime pas; En fait il s'est installé dans ce mode de fonctionnement car tu ne l'as pas touché assez vite au début donc il faut lui montrer maintenant que la donne a changé que c'est "bouge ou je te mords" avec le bon timing, ça devrait déjà aller mieux;

ok si ce n'est que pour le faire changer de sens, il est alors souvent trop devant, par rapport à ce que j'expliquais plus haut sur le rond de longe en liberté et le langage corporel; Pour le galop, il n'est pas top de le demander et le pousser à le prendre pour l'instant, si tu veux le faire, fais le en longe mais juste pour lui apprendre la demande de départ au galop comme un petit kiss et dès qu'il a compris, tu l'arrêtes et tu félciites; pour ce qui est de le "re" sensibiliser, il est préférable aussi que tu le reprennes en longe sur le cercle et que tu le touches avec le bout de la cordelette directement, tu comptes 1,2 et à 3 s'il n'est pas parti, tu fais claquer la cordelette sur sa fesse... Dès qu'il obtempère, tu reprends ton stick et ta cordelette sans plus le pousser, dès qu'il veut s'arrêter, tu recommences; Quand tu l'envoies, dès qu'il est parti, tu le désengages pour qu'il se mette face à toi et au lieu de le rappeler à toi, tu le renvoies direct dans l'autre sens en y mettant du rythme; Aussi, tu le désengages assez vite, seulement après quelques foulées ou pas, de manière qu'il comprenne bien, que quand il démarre tout de suite, ça s'arrête vite donc tout bénéfice pour lui, petit à petit tu augmentes la distance parcourue en diminuant tes demandes dès qu'il aura bien pigé qu'il doit démarrer; Ne pas le suivre ni continuer à mettre du stick derrière ou cordelette tant qu'il est en mouvement; Il comprendra qu'il est plus confortable pour lui de rester sur le cercle à l'allure demandé puisqu'on le laisse tranquille à ce moment là;

Tout à fait Pedg, mauvais emploi du stick surtout et courir ne sert à rien

Oui il me semble qu'il y a les deux, il le pousse et puis il veut l'arrêter avec le stick et par moment il me semble que je le vois trop devant comme pour lui barrer le passage Il faudrait que je regarde encore une fois pour décortiquer;

Aussi quand on veut travailler un cheval en liberté dans un rond de longe, on cherche à reproduire le langage que le cheval connait pour qu'il admette votre leadership; Or si on regarde deux chevaux en interactions, il y a souvent un plus dominant et c'est celui qui fait bouger l'autre; Quand le plus dominant veut que l'autre change de direction, il se met à la hauteur de son épaule, le pousse et le mordille à l'épaule tout d'abord pour le faire céder, tourner sur ses postérieurs et repartir dans l'autre sens; C'est très rare qu'ils se fassent bouger les hanches pour faire tourner; Or en poussant l'épaule par la position et l'attitude et/ou en le touchant avec le stick, on fait pivoter sur les postérieurs pour tourner vers l'ext tout comme les chevaux le font entre eux;

Oui pour moi on apprend toujours en longe avant d'en venir à la liberté; En équitation western, quand ils mettent des jeunes chevaux dans un rond de longe pour affirmer leur dominance en faisant bouger le cheval et changer de sens, ils font tourner vers l'extérieur vu que ces loulous n'ont pas appris à désengager; le gars dans la vidéo il semble que c'est ce genre de méthode qu'il a voulu employer: Charlotte viendra tout à l'heure l'expliquer car elle a pratiqué cette technique en rond de longe avec de jeunes chevaux à débourrer; Le fait qu'il se mette totalement devant Aldaan le fait bifurquer vers l'intérieur et pas forcément changer de sens, car il arrive à esquiver quelque fois; Faire changer vers l'ext dans ce cas permet de canaliser et d'éviter ces tentatives d'esquive; mais cela n'est pas l'objet principal de cette séance, c'est qu'il arrête de vouloir foncer; Pour moi Aldaan a du comprendre à un moment donné qu'il pouvait impressionner en fonçant comme ça et si ça a marché, il reproduit le comportement qu'il lui a permis d'arriver à optimiser ses chances d'obtenir ce qu'il veut, que ce soit échapper à la pression ou sortir d'un endroit qui lui déplait etc;;; Donc dès que le comportement se produit, il ne faut pas reculer ni céder le passage mais avancer sur lui avec la longe ou tout ce qu'on peut pour le faire reculer en le touchant si cela s'avère nécessaire;;

Comme Mel le dit bien, la longe permet de rectifier beaucoup plus vite et de ne rien laisser passer; De secouer la longe quand il n'arrête pas au moment demandé et ce sera clair; Comme Mel dit, il y a des petites choses qui sont passées à la trappe, et qui ont eu pour lui valeur d'acquis en ce qui concerne, je peux faire si je veux; Anne, c'est très clair au contraire, en longe comme en liberté, il faut rester en sécurité mais comme dit plus haut en secouant la corde vigoureusement quand le loulou vous fonce dessus et désengager pour couper la propulsion, ce n'est possible que quand on a le loulou au bout de la longe; C'est comme ça qu'on lui apprend les règles tout d'abord; Pour ce qui est de tourner vers l'int ou l'ext, il faut bien faire la distinction entre le travail en liberté en rond de longe et la travail en longe, cela va s'en dire que faire changer de sens vers l'ext quand on tient le cheval en longe, ce n'est mécaniquement pas possible;;; Le changement de sens vers l'intérieur en liberté se fait en effet avec un cheval qui connait les codes, qui est attentif et respectueux, avec qui la relation et les règles sont bien établies auparavant en longe

Anne la technique d'aspiration et le désengagement, c'est en longe que l'on apprend d'abord; de cette façon on fait tourner vers l'intérieur, je pratique la même chose sur le cercle en liberté avec mon grand, je recule et regarde ses hanches, il s'arrete en me faisant face et je le renvoie dans l'autre sens; En rond de longe avec un jeune en liberté qui ne connait pas et qui n'est pas trop respectueux, c'est différent, il vaut mieux le faire changer vers l'extérieur

Voilà le souci, le travail en liberté avant que ce ne soit acquis en longe Je dis ce qu'il faut faire, tu n'as pas bien lu, je dis qu'il faut reprendre les bases en longe étho mais tu en fais ce que tu veux; Si tu es contente de ce que ton ami fait, tant mieux; Je ne dirai que ça

Exact Jen, je n'en voudrais pas non plus et je fais du western aussi Ce serait cool la vidéo Mel

Encore d'accord avec toi Mélanie, tu donnes bien l'exemple de ce que j'expliquais pour le galop Pourquoi faire changer de sens vers l'extérieur, pour canaliser le changement de sens déjà, ainsi cela évite que le cheval s'esquive et comprenne bien la manoeuvre, il convient de pousser le cheval à l'épaule et non de lui couper la route pour qu'il ralentisse et change de direction en déplaçant l'épaule vers l'extérieur , pour une question de sécurité aussi en faisant tourner le cheval vers l'extérieur, on le pousse loin de soi et vers l'intérieur, il risque de venir vers vous et si il envoie en tournant, vous êtes dans la zone dangereuse;

Tu as raison Aurélie, il ne faut pas utiliser la chambrière 50 fois pour rien pour en arriver à avoir celle qui est efficace c'est comme ça que tu l'as désensibilisé à force de ne pas le toucher assez vite; Donc reprendre par le début en longe, de plus il n'est pas profitable de vouloir le faire galoper à tout prix en liberté en rond de longe, tant qu'il n'est pas équilibré, en règle avec un cheval qui apprend, on ne demande jamais le galop au début, s'il le prend seul, on le fait descendre d'allure et on travaille principalement au trot de travail, pas trop mou, pas trop rapide non plus; Il faut que les choses soient bien acquises comme ça, les désengagements sur le cercle, les arrêts sur le cercle, repasser au pas etc;; Le pousser pour qu'il galope alors qu'il ne possède pas ces notions, c'est vouloir aller trop vite pour moi; Aussi, pour le fait de foncer, c'est clairement un manque de respect, alors au lieu de le pousser au galop en liberté et lui barrer la route à coup de stick pour qu'il s'arrête ou change de direction, n'aidera pas à résoudre ça; Il y a surement des étapes qui ont été négligées dans le travail en longe pour qu'il ait pris assez d'assurance pour foncer sur les gens sans les calculer; Il faut pour moi reprendre les bases en longe, le respect de l'espace, de faire en sorte qu'il soit attentif et respectueux en longe avant de vouloir bosser en liberté;

C'est juste, on peut repartir de ce post, et aussi approfondir le sujet du travail en liberté en rond de longe car c'est quelque chose à manier avec prudence; enfin des gens qui s'y essayent sans avoir d'expérience, il y en aura toujours

Je suis entièrement d'accord avec Jen et Mélanie; Le travail dans un rond de longe en liberté ne s'improvise pas et les erreurs que l'on y fait comptent double par rapport à celles faites en longe; Et des erreurs j'en ai vu beaucoup sur cette vidéo; J'ai réagi vivement sur le moment sans argumenter mais je vais essayer de prendre le temps de décortiquer et de faire un commentaire constructif avec ce qu'il ne faut pas faire, pourquoi et surtout la manière de reprendre; De plusn Anne, ce n'est pas de cette manière que l'on dissuade un cheval de foncer sur les gens, il faut lui apprendre à désengager en longe pour qu'il maitrise le changement de sens et pour le fait de foncer, il faut reprendre les bases du respect et surtout le toucher au bon moment, ce n'est pas en liberté dans un rond de longe que l'on y arrive; Je dirais juste que vouloir mettre un loulou au galop alors qu'il n'est pas équilibré et qu'il a déjà tendance à foncer , ce n'est pas à faire dans un rond de longe et aussi se mettre "devant" lui pour le faire changer de sens, c'est se mettre en danger inutilement, et surtout ne tenir aucun compte du langage corporel et de la position à avoir pour faire en sorte que le cheval change de sens vers l'extérieur et non vers l'intérieur!!! Juste te dire Aurélie de faire attention à ce genre de séance qui peuvent faire des dégats avec un jeune loulou, je développerai peut-être dans un autre post consacré à ce sujet pour ne pas polluer celui-ci, ou Jen si tu veux te lancer...