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[Syriens] Pépin & Miette -> MAJ 21/01/2012
Angel15 a répondu à un(e) sujet de Ophélie09 dans Photos & Vidéos de nos hamsters
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Guigoz (nouvelles photos en page 14)
Angel15 a répondu à un(e) sujet de Blondadonfe dans Autres animaux
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Mandarine et Gratouille
Angel15 a répondu à un(e) sujet de volley dans Photos & Vidéos de nos hamsters
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Article vraiment très intéressant sur les protéines animales ! Beaucoup de gens s'interrogent car dans certains mélanges il n'y a pas de protéines animales, mais seulement des protéines végétales ! Cet article est dans un des posts du forum, mais je trouve ça important de le remonter en post-it. Article rédigé par Théoraux, un grand merci à elle : Déjà, qu'est ce qu'un acide aminé essentiel ? Il s'agit d'un acide aminé (donc une molécule) que le corps n'est pas capable de synthétiser lui même car il ne possède pas les enzymes nécessaires à sa synthèse. Les acides aminés essentiels les plus souvent cités sont la lysine et la méthionine (car ce sont les plus importants pour l'organisme). C'est un problème propre aux omnivores et aux carnivores alors que les herbivores arrivent à synthétiser les acides aminés en questions notamment grâce à la flore bactérienne présente dans leur appareil digestif (ce sont les bactéries qui fabriquent ces acides aminés et l'animal les absorbe ensuite). Les carnivores et omnivores n'arrivent pas à les fabriquer et de fait ils doivent les récupérer dans leur alimentation. Si je ne m'abuse, ils peuvent les récupérer soit à l'état pur, soit dans des protéines qui contiennent ces acides aminés (les protéines sont dégradées par des enzymes et l'animal récupère les acides aminés qui l'intéresse). A quoi servent ces acides aminés ? Ils sont utilisés par l'individu pour fabriquer des protéines (dont des enzymes) essentiels au fonctionnement de l'organisme. Pour rappel, une protéine est une chaîne d'acide aminés, cette chaîne prend ensuite une forme 3D particulière ce qui lui confère une grande partie de sa fonction. Si ces acides aminés manquent, l'animal ne peut plus fabriquer certaines protéines. Il en résulte des dysfonctionnement dans l'organisme puisque certaines fonctions ne sont plus assurées par ces protéines (vu qu'elles ne sont pas fabriquées). J'ai trouvé sur un forum une citation d'un document (je ne connais pas la source) sur les 8 acides aminés essentiels chez l'Homme : La citation ci dessus vous donne une idée des problèmes que peut engendrer une carence en l'un des acides aminés essentiels... La vitamine B12 : Autre point important que l'on a tendance à zapper facilement. Cette vitamine ne se trouve pas dans les végétaux mais uniquement dans les aliments d'origine animale. C'est une vitamine non synthétisée par les carnivores et omnivores et de fait ils doivent également la trouver dans leur alimentation. Pour les herbivores, c'est encore une fois les bactéries contenues dans leur appareil digestif qui la fabrique et ensuite l'animal l'absorbe. Quelques rôles de la vitamine B12 : Fabrication de la porphyrine contenue dans les hématies (carence > anémie), fabrication de la thymidine (utilisée pour la synthèse d'ADN donc très importante pour le fonctionnement du noyau des cellules, leur division), croissance, entretien des épithéliums (ie des couches de cellules qui recouvrent la partie en contact avec le milieu extérieur au niveau des poumons, intestins etc), entretien de la myéline (substance qui entoure les neurones ce qui permet leur fonctionnement), métabolisme des lipides ... Bref cette vitamine est essentielle ! (D'ailleurs, toutes les vitamines le sont, d'où l'origine de leur nom "acide AMINE VITAl") Revenons maintenant sur la question des protéines animales (qui est la partie dont j'ai parlé avec mon prof) : Alors, il est clair qu'un omnivore doit trouver les acides aminés essentiels dans son alimentation, sinon il finit avec des carences pouvant entraîner des problèmes de santé. Ces acides aminés se retrouvent forcément dans toute protéine d'origine animale et dans les bonnes proportions c'est pourquoi c'est la solution la plus simple pour avoir une alimentation équilibrée. En revanche, on trouve également ces acides aminés dans des produits végétaux (au sens large, plante, graine etc). Le gros problème c'est qu'un produit végétal donné ne contient généralement qu'un ou deux acides aminés indispensable et, admettons qu'il y en ait deux, ils ne sont pas forcément dans les bonnes proportions (quasi toutes les graines sont carencées en lysine, elles en contiennent, mais très peu, alors qu'elles contiennent assez de méthionine). Du coup, pour réussir à faire une alimentation équilibrée en acides aminés essentiels à partir de végétaux, il faut sacrément étudier la composition du mélange (ce qui devient assez casse tête sachant qu'il faut aussi tenir compte de la teneur en lipides, glucides etc, là on ne regarde que les protéines !). Dans tous les cas, seul le soja est suffisamment riche en lysine pour que l'alimentation soit équilibrée. Si un mélange sans protéines animales ne contient pas de soja, alors il est carencé (et malheureusement j'en ai vu -_-). Admettons qu'un fabricant ait mis du soja et des graines, sans protéines animales, souvent rien ne dit qu'il a vraiment chercher à vérifier que les différents acides aminés essentiels étaient présents dans les bonnes proportions (ils seront là certes, mais certains seront peut être présent avec un taux trop faible). Et pour ceux qui pensent "ouai mes les industriels ils sont super consciencieux et ils font des mélanges méga étudiés !", je leur répondrais "regardez les teneurs en vitamines des mélanges du commerce, y'a de quoi prendre peur !". Là je parle surtout des mélanges bas de gamme qu'on trouve en grande surface ou les moins chers dans les animaleries. Donc prendre un mélange sans protéines animales ne veut pas forcément dire qu'il sera carencé (sauf s'il n'y a pas de soja), mais ca veut en revanche dire qu'il faut avoir sacrément confiance en la marque pour espérer qu'elle ait vérifiée que tous les acides aminés essentiels étaient présents dans les bonnes proportions. Sur des marques très connues comme Oxbow, Versel Laga ou Rongis, j'aurais tendance à dire qu'on peut faire confiance ... Malgré tout, certains industriels se facilitent la vie en rajoutant des acides aminés essentiels de synthèse (ce qui résout les problèmes de carence éventuelle dans le mélange de base) : si c'est le cas, la loi exige que ce soit écrit sur le paquet (on en trouve dans certains paquets Versel Laga notamment). Donc si vous voyez qu'un paquet a été complémenté en acide aminé essentiel, c'est que a priori l'industriel a cherché à avoir un mélange équilibré. S'il n'y a aucune mention de faite, ben tout marche sur la confiance que vous accordez au fabriquant ^^ ! Autre point à ne pas oublier : l'apport en vitamine B12. Si votre paquet ne contient aucun produit animal, alors il doit être complémenté en vitamine B12 (même s'il contient du soja). Si l'industriel a rajouté cette vitamine, c'est forcément marqué sur le paquet. Attention, s'il n'y a pas de produit animal, pas de rajout de vitamine B12, alors la nourriture est carencée ! Malgré tout, il est très fortement déconseillé de donner une alimentation sans produit animal à un individu en croissance (que ce soit un humain ou un animal, c'est notamment ce que les médecins déconseillent pour les enfants dont les parents voudraient donner une alimentation végétalienne) car cela induit trop souvent des problèmes de santé avec passage à l’hôpital (pour les humains). Bref c'est trop risqué et vu les besoins d'un organisme en croissance il faut éviter de jouer avec le feu ! Complémenter soit même en protéines animales : Pour finir, imaginons une situation critique où vous n'ayez pas trop d'argent et où le seul paquet que vous pouvez payer à votre animal ne contient que des produits végétaux, sans soja et sans produit animal. Les recommandations générales (enfin je veux dire, c'est ce qui est conseillé par les gens qui étudient l'alim) sont de donner des protéines animales tous les 3 jours environ (ça comble aussi l'apport en vitamine B12). Et au passage, si vous êtes dans ce cas, pensez à donner pas mal de fruits et légumes car votre paquet est très certainement carencé en vitamines ^^ ! Ca sera certes pas parfait mais ça évitera la majorité des problèmes. Pour les autres qui ont simplement la flemme de changer de mélange, j'aimerai vous faire réaliser à quel point il est complexe de réaliser un mélange équilibré sur tous les points. Malheureusement, je ne sais pas si mon discours va être clair car il y a tellement de points à considérer que c'est dur de les expliquer tous clairement. Pour commencer, il faut prendre conscience qu'une alimentation se doit d'être équilibrée sur tous les points, c'est à dire sur le taux de protéines certes, mais aussi celui de lipides, fibres, sur les vitamines etc. Si votre paquets manque de protéines, vous ne pouvez pas rajouter de protéines pures, vous allez donc chercher un aliment riche en protéines. MAIS, cette aliment contient aussi des lipides, des fibres, des glucides etc etc. Donc, quand vous rajoutez cet aliment, vous ne changez pas simplement le taux de protéines, vous changez tous les taux ! Donc admettons que vous régliez le problème des protéines, vous allez peut être / certainement induire un autre déséquilibre dans l'alimentation et la plupart du temps vous n'en aurez même pas conscience. Pour rééquilibrer bien un mélange, il ne faut pas simplement rajouter un aliment, il faut revoir complètement les proportions de chaque ingrédient. Donc rajouter un bout de viande de temps en temps ce n'est pas forcément la solution idéale ! A ce problème s'ajoute un autre problème : votre animal ne peut pas ingérer plus d'une certaine quantité de nourriture dans la journée. S'il mange un mélange équilibré sur 9 points sur 10 et que vous rajoutez un aliment pour équilibrer le dernier point, admettons que ce soit pour équilibrer les protéines, peut être que cet aliment sera fortement carencer en calcium. Si votre hamster avait uniquement mangé son mélange du commerce, il aurait reçu tout le calcium dont il a besoin. Mais vu qu'il a mangé peut être 70 % d'aliment du commerce et 30 % de l'aliment que vous avez rajouté (un bout de viande par exemple), ben il se retrouve avec 30 % de calcium en moins et vous induisez une carence en calcium. C'est un exemple purement hypothétique vis à vis des chiffres mais c'est le problème dès qu'on rajoute des aliments à un mélange de base. C'est pour ça que l'idéal est de donner une alimentation équilibrée et rien d'autre (ou alors une friandise très rarement car du coup la carence sera très temporaire et sans conséquence sur l'organisme). Les rats de labo dont je m'occupe à l'école ne reçoivent que des extrudés (rouleaux gris) parfaitement équilibrés, ils n'ont jamais rien d'autre : ben pour moi ai ait eu des rats pendant des années, je suis épatée de voir à quel point ils sont rarement malades (voire jamais malades). Bon je pense qu'il y a pas que la bouffe qui joue (mais ça joue pour une grande part), il y a aussi les conditions d'élevages qui sont très contrôlées (température de la pièce, changements de litière fréquents, ils sont quasi jamais dérangés donc pas stressés, ils sont en petits groupes donc peu de problèmes de hiérarchie qui induisent un stress etc). Idem, mon chien a une maladie auto immune qui fait qu'il doit recevoir une alimentation hypoallergénique et qu'il doit rien avoir d'autre. Je lui donne très rarement des friandises (juste pour quelques séances de dressage mais c'est minime) et il n'a que ses croquettes hyper équilibrées (en même temps vu le prix du paquet y'a intérêt que ce soit équilibré mdr). Ben les gens me disent toujours qu'il a un poil hyper doux, pas gras, bien brillant, il n'a aucun sur-poids et moi la plupart du temps, connaissant les personnes en question, je me dis intérieurement "ben vi mais je lui donne pas le bas de gamme de grande surface et je m'en sert pas comme poubelle de table ...". Vraiment à mes yeux, l'un des points principal pour assurer la bonne santé de son animal c'est l'alimentation ...
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Neve et Naomie Campbell
Angel15 a répondu à un(e) sujet de Rongeurs&Co11 dans Photos & Vidéos de nos hamsters
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Serious Moonlight : Portée A & B
Angel15 a répondu à un(e) sujet de Serious Moonlight1 dans Élevages
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Oui c'est sûr, il y a pas que les températures basses qui leur font changer leur comportement, la brusque chute aussi. Tu as très bien fait de lui donner d'avantage de matériaux pour son nid. J'ai écrit un article sur l'hibernation que tu peux retrouver ici :http://www.hamsters-passion.com/t41-l-hibernation, ça explique les différents mécanismes Si tu as des questions supplémentaires, n'hésites pas.
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Quelle est la Mutation la plus rare ?
Angel15 a répondu à un(e) sujet de Rongeur House1 dans Génétique, espèces, couleurs et sélections
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Angel15 a répondu à un(e) sujet de Rongeur House1 dans Génétique, espèces, couleurs et sélections
Je pense pas que les élevages Belge soient au courant de ça, enfin perso ça ma choque ! C'est clair quand tu te casses le c** a faire les choses dans les règles de l'art et que tu vois qu'a coté ils font des choses comme ça ça fait flipper..... La photo du syrien dalma, il essaye justement peu être de croiser un russe et un syrien LOL, vu qu'apparemment c'est un pro de l'hybridation ! -
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Angel15 a répondu à un(e) sujet de Rongeur House1 dans Génétique, espèces, couleurs et sélections
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Angel15 a répondu à un(e) sujet de Rongeur House1 dans Génétique, espèces, couleurs et sélections
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