Boomslang

le pepere est magnifique

foncé ça?!! heuuu... de toute façon, c'est pas trop à la couleur de "robe" qu'on distingue un mexicain... un peu plus avec le nombre de marquages doraux, forme de la tête...

from Hermann Stoeckl

tout un programme...

heuuu... c'est quoi le premier?

bon, de toute façon, l'objet du débat était "est ce que Stoeckl tient des crawl cay de Savarin, la réponse est "non"

tu vas avoir du crawl cay de chez Russo?

tu m'étonnes!! du crawl cay dans la nature, je pense pas trop m'"avancer pour dire qu'il n'y en a plus dans la nature depuis assez longtemps rien qu'à voir les prix pratiqués par les allemand et americains sités plus haut allant de 2000 à 2500€ le couple on se demande ce qui prend aux eleveurs français d'en vendre à 150€... surtout qu'à la bourse de Bethune j'en ai peut être vu à 5 endroits différents des crawl cay... comme si c'était aussi commun que les nicaragua... en tout cas, c'est aussi commun que les colombiens...

ah ouais, entierempent d'accord avec toi! ceux de Stoeckl ressemblent beaucoup plus à la souche de russo et rentfro tous les Crawl Cay que j'ai pu voir en france (curieusement à chaque fois juveniles, j'en ai quasiment jamais vu d'adultes, même supposés crawl cay) donc, tous les crawl cay que j'ai pu voir en france ou en euroipe en bourse resemblaient de près ou de loin à ceux de Savarin... (mêmes motifs dorsaux caracteristiques) cela dit, en allant sur son site, je trouve que le dernier inbdividu en vente ressemble déjà plus niveau tête à celui que je lui ai acheté il y a 8 ans

à moins que Mories soit Hermann Stoeckl, j'en ai parlé à Mories aussi alors... dans le doute, j'en ai parlé à Hermann himself... je pense qu'il est plus à même de répondre au sujet... il ne m'a pas parlé de plusieurs couples

Non, allemande (peut être des origines americaines lointaines) ils n'étaient pas sauvages...

moi non plus, les phase et moi, ça fait deux mais c'est encore un pattern agreable et pas encore trop sorti de je ne sais où... joli bête!

ceux que tu possedes viennent de chez Hermann Stoeckl qui aurait acheté les géniteurs à P.Savarin? c'est ça?

j'ai un boa de 1,90 cm qui est dans un terra de 80cm de long... je suis allé voir un eleveur ce week end en allemagne et non des moindres qui éleve tous ses imperators dans des terras de 70-80cmx 70x70...

en attendant de me faire prendre de haut par quelques magnats de la phase...

oui, tu pourrais le mettre dans un plus petit pas non plus une boite à chaussure!! mais genre un 90x60x60 ça irait sachant que ton 160cm est bien

heuuu... Savarin serait la source de Stoeckl?

oui mais là ta question n'a riçen à voir! pure souche voulant dire que les deux parents de ton serpents sont d'une seule et même origine ainsi que leur "ancetres" et donc le même pays mais aussi plus précisément , la même aire géographique on peut toujours afiner à la limite, pure souche pourrait vouloir dire "du même village" comme c'est souvent impossible, on se réfere à une aire géographique (pays, ile, montagne etc) ensuite, tu as les "phases" qui sont des selections humaines de boas un peux spéciaux issus de reproductions en captivité on distingue certains individus dans la nature comme portant le gene de l'albinisme p)ar exemple et on tente de le reproduire jusqu'à abtenir des albinos ensuite plus il y a de serpents différents porteurs de genes caracteristiques plus il y aura de différents résultats on appellera phase ou morph des serpents plus ou moins identiques porteurs d'un ou plusieurs genes isolés par selection humaine on distingue des phases naturelles comme l'hypomelanisme, l'absence de pigments rouges (anerythristiques) dans certaines populations isolées sur certaines iles en ce qui concerne les boa constrictor (hypo pour les hog et les sabogae par exemple, anery chez les caulker cay) en gros, si j'ai bien compris, tu cherches à savoir une chose mais quoi? en gros, saches déjà que la réponse est "on ne peut pas le savoir" quelle phase c'est? on ne peut pas le savoir car 1: ton serpent bien que joli ne présente pas da caracteristiques particulierement frappantes pour pouvoir l'appeler "phase" 2: il est impossible de dire d'où ton serpent peut venir on peut juste dire qu'à vue de nez il s'agit d'un type colombien (et non d'un colombien pure souche!!) sachant que pour qu'il soit pure souche il faut qu'il ait été prélevé dans la nature ou issu de farming en colombie ou qu'il soit né en captivité de parents colombiens eux même issus de parents colombiens etc... donc en gros, tu as un joli boa de type colombien et- tu ne peux savoir que ça après, tu peux te rapprocher d'un sans blanc de vérité en comptant les écailles et en comparant lme résultat avec les études scientifiques au sujet de ces serpents mais ça ne voudra pas pour autant dire que ton serpent est un authentique coilompbien même si le nombre d'écailles coincide

je serais tenté de dire que c'est un serpent "normal" j'imagine que pour appeler une "morph" par le dénominatif de "souche" il faut que ça soit génétique là, à priori, y a trop rien à déceler de pareticulier (autrement dit, certains sont plus roses que d'autres ou plus clairs sans pour autant que ça soit des phases

pour moi 4 raisons possibles 1- ton boa est en mue et il se ramolit la peau 2-ton animal est parasité (externe, tu ne les vois peut être pas encore (j'en ai un qui a été acheté il y a 1 mois qui n'avait rien et qui avait le même comportement et chez qui j'ai découvert 5 ou 6 parasites) 3- ton animal est constipé 4-parce que, c'est comme ça parfois si les boas ne sont pas assez cachés, ils peuvent se mettre dans leur bac d'eau si ilos jugent qu'elle est suffisante pour être une cachette

bah merdalor! je suis entierement d'accord avec Alain!

cela dit, pour le nom des iles, je me suis gourré vu que je ne connais pas le nom des iles de l'"archipel qui englobe l'ile de crawl cay, je me suis aidé de google et bien, force est de constater que google m'a dirigé vers l'ils de crawl cay.. au panama... et non au bélize... je parlais donc d'iles plus grandes comme corker caye (oui, pas caulker), turneffe islands, half moon island,long cay, hick cay etc... amusez vous sur googl earth à trouver crawl cay... caukler cay est censée être plus grande que crawl cay vous avez vu la taille de l'ile? elle peur être faite à pied en 2h de temps à peine...

ah ouais, c'est un crawlvarin pur jus! je l'ai acheté il venait de sortir de l'oeuf! sans dec, oui, pur de chez pur savarin perso, je pense qu'il a mis la main sur un couple de pures souche venant de quelque part pas forcément du crawl cay ni forcément du bélize il les a comparés à d'autres boias et surtout à une parution dans une revue et il était question de crawl cay peut être sont-ce des crawl cay, peut être sont-ce des boas venat des iles voisines (j'en profite au passage pour préciser que l'ile crawl cay est tellement petite que je ne pense pas qu'il puisse y avoir de différences entre le nord, l'est , l'ouest et le sud vu qu'il s'agit d'une ile sablonneuse où il ne pousse que de la mangrove) d'autant plus qu'il ne les a jamais achetés pour du crawl cay à la base mais pour de l'amarali donc il les a baptisés "crawl cay" car c'est à eux qu'ils ressemblent le plus mais ça pourrait peut être, si des boas s'y trouvent des localités comme "bird island", agua cay, pope island qui sont, elle beaucoup plus grosses

no problemo Occi! j'aurais pourtant juré qu'il y avait du hog là dedans! c'est surtout la tête et la queue qui m'y ont fait pensé tiens, chose curieuse, j'ai moi aussi un crawl cay de Savarin né en 2001 et il n'a rien, mais alors rien à voir avec celui ci!! [img][/img] [img][/img] pour en revenir au sujet de discorde, bin malin en fait serait celui qui pourrait dire de quelles localités un bci "normal" "standard" peut être issu vu la tronche du serpent en photo ici, ça me semblait bien réel je pense qu'un accouplement de colombiens et de costa rica serait aussi indecelable bref, je me suis trompé et comme tu dis, comme je le dis aussi, rien ne prouve que c'est un crawl cay je penche plutot pour un pure souche... oui mais d'où?!! là où ça sent la rancune c'est que je ne suis pas le seul à être parti sur le hog...

on fait mon proces là? bon, je réponds dans l'absolu pour le hog si des animaux comme ceux là existent, c'est donc possible pour reconnaitre les bc issus de croisements, j'arrive à les distinguer et je n'aime pas les serpent d'exception comme sur les bouquins ou les stes, je n'aime que le "normal" ensuit, je me suis interessé au sujet depuis 8 ans mais, il est vrai, je n'ai eu qu'un seul spécimen de boa constrictor qui en plus n'est pas un crawl cay alors qu'il a été acheté comme tel c'est d'ailleurs ce qui m'a poussé à faire des recherches récentes sur les origines des souches et reproduire, non, je n'ai jamais reproduit de boa constrictor on peut connaitre tout d'une voiture sans en avoir jamais conduit vous avez voyagé dans les biotopes de boa constrictor pour parachever votre connaissance de ces animaux? (puis q'on se vouvoie) j'ai l'impression qu'il y a comme un parfum de rancune ... on se connait? pour revenir aux bc croisés bcc et bci, je voulais parler d'un éventail de pattern allant d'un "bci approchant" à un "bcc approchant" sauf peut être pour les localités qui ne sont pas tres "puissament marquées"? et bon, si on veut jouer sur les mots je n'ai pas dit "c'est un hog island" je n'ai rien affirmé j'ai juste fait part de mon sentiment, rien de prouvable de toute façon ça me fait bigrement penser à un croisement avec du hog voilà donc j'ai écrit "hog repeint en crawl cay" donc ce n'est pas un hog pusq'il a d'autres motifs en conclusion, ce c'est ni un hog ni un crawl cay