Croc-Blanc

Je ne le fais que depuis 1 semaine environs mais je voulais être sure de faire de la bonne manière et d'avoir un max de méthodes à tester pour lui trouver celle qui lui va le mieux donc oui, ça ne fait pas assez longtemps ^^ je me suis mal exprimée. quand un truc marche pas ou qu'il m'ignore , je fais autre chose. je lui laisse en général 2 chances. mais je ne répète pas plus l'ordre. sinon je m'arrête, je m'enracine quasi et là il revient à mes pieds et s'assied même très souvent en me regardant attentivement. sinon ça fait partie du "VA", quand j'en ai marre, je lui donne l'ordre qui le libère. mais quand je décide de refaire du "pied", il doit le faire. mnt que ma cheville m'empêche de le promener, je cherche le plus efficace quand je pourrai à nouveau. pcq là, à mon avis, il va être pire qu'excité carrément en manque lol

boh pour les éducateurs, ça fait partie de la paranoïa actuelle sur les chiens dangereux... moi quand je jugeais qu'on m'écoutait pas et qu'on stressait mon chien, j'y allais pas le temps de remettre Croc zen dans sa tête

Oui skipper veut y participer mais moi je suggérais avant de participer à n'importe quelle expo, d'y aller en visiteur une fois. on se rend mieux compte de comment ça se passe ainsi ^^ mais j'aime bien pouvoir gérer les situations où je sais que mon chien, en terrain inconnu, risquerait de devenir stressé et anxieux. et j'aime en savoir assez pour que tout se déroule au mieux la première fois, donc c'est pê un défaut à moi

3 ans et 4 mois le clicker, je n'ai aucune idée de comment on s'en sert en fait ^^' ha sinon je tapote aussi sur ma cuisse en redisant "pied" mais soit il me fait un magnifique "pied collé à la jambe" soit il s'en fiche lol

bravo pour ta solidarité ! ça ne se voit pas partout

moi je dirais que le meilleur moyen de le savoir , c'est d'y aller comme visiteur... mais ça n'engage que moi

l'Afrique Si vous étiez une fleur ?

Winette, j'adore ! Jelet a, si bien compris, un chien conditionné pour mordre depuis petit. Dans le cas où il y a un apprentissage juste après le sevrage qui équivaut à mordre pour survivre et qu'il ne garde une grande peur. que faut-il faire concrètement ? d'abord gagner sa confiance c'est évident. mais même en l'habituant, n'y a-t-il pas de risque que dans une situation lui rappelant son passé, ça ressorte ?

:bienv2: :p12: :p12: :bienv2: je compatis avec ta maladie, moi j'ai une entorse à la cheville... plus de promenade de mon Croc-Blanc depuis bientôt 1semaine

Le post du débat m'amène à vous poser une question. Comme collier, Croc-Blanc a eu un collier étrangleur puis un collier à piques (vu les circonstances de peur). Bien entendu, quand je suis repassée sur l'étrangleur, il s'en fichait car habitué à plus violent. Il a fallu que je lui mette les 2 colliers et que j'utilise sans qu'il le sache l'un ou l'autre en alternant. progressivement, il a réappris un peu l'étrangleur. j'ai donc viré le à piques. mais là je me suis demandée, dans le fond, pourquoi l'étrangleur ? comme je ne vais plus en club où il est obligatoire, rien ne m'y oblige ! c'est là que je lui mets un collier simple avec sa médaille et on reprend toute l'éducation ^^ techniques utilisées : petits coups sur la laisse (pour rappeler ce qui est appris avec l'étrangleur) changer de direction m'arrêter net le ramener avec assurance contre moi faire tourner en rond la laisse devant son nez et le féliciter quand il reste bien au pied ses biscuits préférés bien sûr son jouet préféré les calins, massages, gratouilles claquer des doigts quand il commence à me dépasser ou faire HUM HUM ou AIE (ce qui revient à 'attention') résultats pour chaque méthode : il en faut 5-6 pour qu'il réalise que je tire sur la laisse (vu la douceur comparé à l'étrangleur ou au à piques) il change aussi mais en profite pour accélérer pour un arrêt, il me fait un demi-tour, assis au pied mais quand on repart, il remet ça (et on recommence du coup ^^) le ramener à moi, ça lui fait l'effet d'un gong : on dirait qu'il se rappelle que j'existe mais ça ne dure pas vraiment... faire tourner la laisse, ça marche mais je n'aime pas vraiment ça, en plus ça fait mal au bras ^^ les friandises ça aide mais ce n'est pas assez motivant en promenade (plus excitant les odeurs etc) le jouet, il s'en fiche TJS en promenade mais ça marche pas mal chez moi au jardin il apprécie les calins mais à nouveau, les odeurs.. c'est tellement mieux :2mrgreen: le "attention", ça marche mais ça ne dure pas ça ne fait qu'une semaine ou 2 semaine que je lui mets ce collier. avant ça, j'ai alterné avec l'étrangleur comme j'avais fait pour la transition des piques vers l'étrangleur. vous avez d'autres trucs ? seul souci, il semble n'avoir pas compris correctement la marche au pied. il assimile marcher au pied à "ne pas tendre la laisse" car si je laisse 1 mètre de laisse ou 20 cm, sa réaction est la même : je marche devant jsq'à ce que la laisse soit étirée, là je stoppe, j'attends ma maitresse et je refais pareil (sans pour autant revenir à mes pieds, il m'attend). je sais que j'en ai pour des mois (ou des années :2mrgreen: ) mais je voudrais avoir le plus de choses à tester pour lui faire perdre sa mauvaise assimilation de l'ordre. PS : pour les récalcitrants de la marche au pied, je ne lui fais pas toujours marcher au pied mais à certains endroits c'est préférable. sinon il a aussi l'ordre VA pour faire comme il veut, me trainer, pisser, reifler, courir et il a aussi une laisse de 10m

à nouveau, les réponses faites cfr Baiko viennent de gens ayant des femelles. on ne m'ôtera pas l'idée que ça change bcp de choses sur certains apprentissages se faisant en contexte extérieur. Merci Guylaine pour ta réponse après avoir usé ce collier, Croc a compris que même quand il a peur je suis là. au lieu de ça, mnt je peux poser ma main sur son cou et le masser en remontant vers ses noreilles, ce qui l'apaise beaucoup (et lui plait ). au club, je n'avais pas le choix pour le sociabiliser. mes moniteurs étaient sourds quand je parlais de peur du chien, ils le voyaient dominant... c'est à ce moment que j'ai quitté le club pendant 2-3 mois. j'ai repris moi-même mon chien en main. quand il est revenu, ils l'ont trouvé transformé. après seulement j'ai fait la désensibilisation via les exercices du club. j'insiste sur un mâle en contexte extérieur car mon chien, si je le filmais chez moi, au club il passerait 2 niveaux d'éducation l'ennui c'est que le club, c'est mieux d'y faire le con qui n'écoute pas ^^ note, mnt, je ne vais plus au club : les exercices ne correspondent pas à mes attentes et ça ennuie Croc donc ça m'ennuie aussi ^^ pour ce qui est de "se moquer" , il faut dire que pfs, on se poserait bien la question. meme si on sait que c'est une expression humaine, dans le feu de l'action, ça y ressemble drolement :2mrgreen: Croc par exemple, au club. un moniteur très qualifié me dit que mon chien est dominant, que je dois le dominer, qu'il faut que je lui montre qui est le chef! sur ce, il prend ma laisse et martirise mon chien en donnant 50 coups seces sur la laisse. déboussolé, Croc marche au pied en me regardant d'un air ahuri. avant de me rendre la laise, il dit "voilà, ça c'est de l'obéissance, tu vois tu vois ?" et moi j'avais juste envie de l'étrangler pour avoir secoué mon chien et pour m'humilier de la sorte. pdt qu'il parle, vlà pas que Croc passe derrière lui et dans son dos, il lui pisse toute sa vessie sur le pantalon puis il revient vers moi tout content et moi je me suis alors mise à pleurer de rire j'ignore ce qui l'a motivé pcq le pantalon était propre donc sans odeur de chien. envie de se venger ? sentir que j'avais envie de l'étriper ? dans le fond je m'en fiche pcq le résultat a été sans pareil ! ^^ mais vous en pensez quoi ?

on nous fait languir

Bon voyage bel Alaska courage MAgic Wolf

Oui Winette et Guylaine , Croc n'est pas dominant malgré les apparences : c'est pour ça que j'ai mis "dominant " entre guillemets Guylaine, je suis d'accord que la peur se soigne et se respecte aussi. Moi je pense que j'ai une phobie des araignées et que de la même façon mon chien peut avoir des peurs légitimes. Seulement, dans mon cas du moins, tu ne crois pas qu'il fallait parer à l'urgence et comme il était sourd à mes gestes et à ma voix, rien ne l'apaisait. J'ai donc dû me rabattre temporairement sur un truc efficace rapidement. On en était à un point critique où les exercices de base pour le sociabiliser le rendait stressé et ensuite aggressif.

je suis d'accord. et beaucoup de ceux qui ont critiqué les méthodes répressives ont des femelles. les hormones sont ce qu'elles sont. des femelles sont dominantes aussi. mais ça n'emp^che qu'un mâle et une femelle, ce n'est pas vraiment pareil à gérer il y a le vécu du chien, son tempérament, son degré d'écoute envers l'homme etc etc Lara , BA x Husky, dominante, knappait même les mômes, faisait tout et n'importe quoi pour moi (sauf marcher au pied xD), fugueuse, têtue, chasseuse, issue d'un refuge à l'âge d'un an, peur folle des trous (pratique quand la rue est en chantier -__-) Croc-Blanc, husky, "dominant "que avec certains chiens par peur, ne mord pas, pas fugueur, têtu, éduqué par le biscuit et les doudouces, pas trop chasseur, issu d'un traffic animalier, mordu par un grand chien il en a eu une peur panique allant jsq'à l'aggressivité. c'est là que j'ai employé le collier à piques car son aggressivité, si je le retenais de se jeter sur le chien devant, il la retournait sur moi. aucun moyen pour qu'il m'écoute. je devais me protéger pour les coups de dents qu'il me lançait. les piques attiraent son attention sur moi en le laisant à une distance de moi. mnt il fait son dominant avec les gros chiens par peur s'il les connais pas mais le lien est créé entr enous, il écoute +- et j'ai viré son collier je ne pense pas avoir de recette miracle mais mon chien, certains éducateurs le donnaient pour perdu vers l'âge de 1.5an . au final, il a réussi son test de sociabilité. ils n'y croyaient pas. l'été dernier, je n'osait plus le promener car il devenait fou à la moindre "menace". je pense que la douceur l'aurait surement aidé aussi mais ça prend bcp trop de temps pour être efficace sur une aggressivité spontanée. après la méthode forte, je fais de la douceur avec lui et son problème a fortement diminué. selon ses humeurs, il a même disparu. mais je pense que sur un mâle entier qui se laisse aller aux hormones, la dominance est un problème grave pouvant aller trop loin. et la douceur n'y change rien si le lien entre lui et nous est rompu lors de ses folies. pour la douceur, il faut un minimum de lien possible. Croc-Blanc n'est donc pas vraiment dominant et je n'ai pas besoin de solutions extrêmes (ou extravagantes, appelez-les comme vous voulez) mais si j'ai un jour le cas, je ne rechigne pas à mordre une oreille, comme à tenter le tout et l'impossible pour garder mon chien. je crois qu'il ne faut blâmer aucune méthode lorsqu'il faut tenter le tout pour le tout. et parer à l'urgence de l'action. à ceux qui critiquent la hiérarchie humain-chien, j'aimerais savoir clairement la différence qu'il y a entre un chien qui respecte son maître pcq'il le reconnait comme son supérieur et un chien qui le respecte comme son ami. je ne vois pas la différence de "respect" et j'aimerais savoir de quelle façon Croc-blanc me respecte du coup ^^

sur la photo 3 , il a une tête à bisous tout plein

tu risque surtout de virer de bord à ce train là

@ Dominic : j'ai une brillante idée on échange nos maisons ?

Bon voyage gentil zours.

Katia, tu marques un point là

m'enfin Katia, comment peux-tu penser à une chose pareille (tais-toi ou alors on n'aura même plus droit d'admirer leurs toutous )

très beaux chiens et la photo de Tess et Chugann est adorable

je craque sur Delta vous avez là de quoi être bien fier ! elle est splendide !

c'est triste d'en arriver là j'aime bcp ta philosophie Valerie tout dans le respect et par passion

tout à fait d'accord Julien mais un lien de confiance n'empêche pas un chien dominant de l'être et ça peut mener à des graves problèmes autant pour les membres de la famille que pour l'environnemnet extérieur ok il faut accepter le caractère de son chien ok il peut ne pas obéir mais la dominance est mauvaise. si tu a sun chien réellement dominant et pour une raison X Y il finit par mordre un enfant (inféreiur à lui). tu peux faire ce que tu veux, tu n'empêcheras pas les parents de souffrir et d'exiger réparation. alors s'il faut mordre l'oreille de mon chien pour qu'il ne soit pas piqué un jour, je le ferai. Ps : et qu'on dise pas de pas laisser enfant et chien sans surveillance car lors d'une morsure, à moins d'être à côté de la tête même du chien, c'est déjà trop tard quand on sent qu'il va mordre.