Nanouth

Ben ça c'est à toi de me le dire... Ce n'est pas moi la spécialiste de l'élevage de huskies... Je suis prête à écouter tes explications T'expliquer que le husky est un chien de longue distance travaillant en aérobie (quelques secondes/minutes après le départ), filière énergétique transformant l'oxygène en énergie qui permet théoriquement au chien de courir tant que l'énergie lui venant de son alimentation (à dominante lipidique) soit consomée ? Tu sais déjà très bien tout ça. Les éleveurs n'ont qu'un but de ce côté : améliorer l'utilisation de cette énergie et ce dans des conditions difficiles ou étendre cette phase aérobie. Eviter l'agility c'est éviter d'imposer au chien les efforts intenses, soudains ou inconstants afin de prévenir les atteintes cérébrales et les montées hyperthermiques par suite notamment de pénurie de dioxygène à la phase anaérobique et d'une capacité de refroidissement ne répondant pas à ce travail. Maitriser le travail en anaérobie serait une grosse avancée pour les chiens de sprint malheureusement ce n'est pas encore le cas. Voilà j'ai donné un argument sûrement pas toujours juste. Maintenant, donnes en pour expliquer comment un chien de meute peut vivre correctement sans être en meute ou alors donnes en pour expliquer pourquoi le mordant est nocif et rend le chien agressif. Et sois constructive !

Et où j'ai dit ça ? Tu me dis que l'agility correspond à un effort court et intense donc anaérobique. Je te demande si tu as déjà vu ou entendu parler d'un éleveur qui sélectionne ses chiens sur cette capacité en particulier ? Pour quelle raison l'éleveur ne le fait pas ? Si ce n'est pas naturel pour le sibérien, pourquoi lui imposer de travailler en anaérobie ? Est-ce si inoffensif que tu le dis ?

Je ne comprends pas du tout la nuance. Pourquoi penses-tu que ça n'est pas adapté à un husky mais l'agility oui ? Pourquoi tu crois que l'agility est ouvert à toutes les races et pas le mordant? Les organisateurs de l'Iditarod ont bien laissé un mec courir avec des caniches royaux. Les associations de protection animale leur sont tombé dessus. Je ne suis pas responsable des décisions administratives des membres des clubs d'agility ou d'une quelconque fédération.

C'est toi qui le dit

Mes chiens ne s'amusent pas à faire du saut en hauteur dans leur parc. Je ne vois pas ce qu'il y a de naturel. Et depuis quand les éleveurs sélectionnent les sibériens sur leur capacité anaérobique ? Si ça ne fait pas partie de la sélection tout comme l'agressivité, pourquoi alors la forcer ? Je ne sais pas si ca s'adresse à moi, mais je n'ai pas dit ça.

Je ne comprends pas du tout la nuance. Pourquoi penses-tu que ça n'est pas adapté à un husky mais l'agility oui ?

Tiens, Sofinette en a fait un résumé abordable pour toi : "Evidemment que courir 50km ou faire un effort court et intensif n'est pas la même chose... En général un effort court et intensif se fait en "anaérobie" et avec une fréquence cardiaque supérieure à celle de croisière dans une épreuve d'endurance (en aérobie)."

Je n'ai jamais prétendu ceci. Si on passe aux interprétations douteuses et attaques personnelles sans s'en tenir aux idées, faut me prévenir, je veux jouer aussi.

Personne n'a parlé ici d'entraînement intensif mais uniquement de la pratique d'un sport parmi d'autres pour le plaisir... Il me semble que Katia, entre autres, est éleveuse de chiens de traineau. Si elle ne fait pas d'entrainement intensif pour sélectionner ses reproducteurs je trouve ça inquiétant. Si le but est simplement de s'amuser avec son chien, pourquoi ne pas prendre un chien de compagnie plutôt qu'un chien de travail ? (Je te pose la question sérieusement Sofinette) Je parlais de l'agility pour le plaisir pas du traîneau... Julien disait qu'il concevait l'agility à faible dose comme Atha et je repondais donc qu'on n'avait jamais parlé d'agility de concours Et moi je te réponds que la discussion est partie suite aux posts de Rasta et de Katia. Katia qui a mis des photos d'un chien faisant du traineau et de l'agility. Katia fait bien de la reproduction ou je me trompe ? De la reproduction implique bien de se préoccuper de la sélection des reproducteurs non ?

Et c'est son pietre temps qui va le stresser ? Elle ne dit pas qu'il est pas bon en... Elle dit qu'il peut pas le faire, car ....pas fait pour ça ! Et qu'on lui impose un stress..... Et on ne nait pas marathonien, on le devient... Au mieux, on a des aptitudes et on devient bon, au pire, on en a pas et on est pourri (et stressé ), mais tout le monde peut le faire. Comme un chien, on nait avec des aptitudes qu'on utilise ou non, ou des non-aptitudes qu'on assume (et qui nous stressent :2mrgreen: ). Y'a pas un animal, incluant le chien et l'humain, qui est limité qu'à une chose.... Evidemment, si l'objectif est de s'amuser le dimanche après midi dans son jardin pour tuer le temps, on parle pas de la même chose. Mais j'avais cru lire que le husky était un chien de travail pas un chien de distraction. Désolée, j'ai dû mal comprendre.

Explique-nous donc !!! Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans cette question ? Je veux bien expliquer mais encore faut-il que ta question soit précise...

Personne n'a parlé ici d'entraînement intensif mais uniquement de la pratique d'un sport parmi d'autres pour le plaisir... Il me semble que Katia, entre autres, est éleveuse de chiens de traineau. Si elle ne fait pas d'entrainement intensif pour sélectionner ses reproducteurs je trouve ça inquiétant. Si le but est simplement de s'amuser avec son chien, pourquoi ne pas prendre un chien de compagnie plutôt qu'un chien de travail ? (Je te pose la question sérieusement Sofinette)

donc pour toi entrainer un chien à courir à fond et sauter pendant quelques minutes n'est pas incompatible sur le plan cardio-vasculaire et métabolique avec le fait de le faire courir pendant 50km au galop ?

Le lien avec la meute, c'est de placer constamment, quotidiennement, le chien dans un contexte appréhendable pour lui. En gros, le jeu en meute ne ressemble pas du tout à ce qu'a décrit Guylaine et encore moins à l'agility.

Vous demandez des adaptations complètement différentes à des activités incompatibles au niveau cardio-vasculaire et musculaire. Sans parler des métabolismes ou des capacités de "refroidissement" du chien. On ne tombe pas gros comme le bras dans l'anthropomorphisme, ou pire dans la suffisance, de penser que le chien EST ce qu'on ne veut pas le limiter à être ? Ca s'adresse à qui ? Si le but du jeu est de s'envoyer des piques pour relancer des polémiques, je suis pas certaine de perdre...

Penses-tu vraiment que pratiquer l'agility demande les mêmes efforts que tirer un traineau pendant 50 km? Si c'est prendre un husky pour jouer dans le jardin, et le "sortir" une fois par mois en présentation d'agility, autant prendre un colley, un york, ou tout autre chien de compagnie qui par définition n'est pas chien de meute. Rasta a dit un peu plus haut que le stress chez le chien était différent du stress chez l'homme... Pourquoi alors essayer de faire de l'anthropomorphisme?

Oui c'est normal. Merci microsoft. Les archives de ce forum fonctionnent avec Internet Explorer. Tous ceux qui utilisent Firefox auront le problème de la page bleue. Il faut alors, comme l'a dit Julien, sélectionner le texte (raccourci : Ctrl+A) pour pouvoir le lire.

Je suis désolée Sofinette si indiquer des posts d'un autre forum est interdit mais ca concerne la santé donc je le mets : http://forum.bogeyman.org/read.php?f=3&i=555&t=555

Je n'essaye pas de te faire dire quelque chose en particulier, je cherche à comprendre ton raisonnement en te posant des questions. Tu parles d'angulations et d'épaule et tu enchaines sur la "lourdeur" du chien... Y'a pas comme une incohérence ? J'essaye juste de comprendre ton opinion en te posant des questions pour aller un peu plus loin dans l'explication. Y'a pas d'arrière pensée, je veux juste savoir comment tu analyses la construction d'un chien. Donc stp peux-tu expliquer ce que tu as dis sur l'épaule et les angulations ? Encore une question : ta phrase sur les alaskans voulait dire quoi ??? Effectivement, ils confirment des chiens incapables de courir même à vitesse modérée, notion toute relative... 1 km/h c'est assez modéré ? Merci pour ta recherche de photos.

Je voudrais bien que tu expliques ce point de détail là stp. Merci, ça serait plus explicite je pense.

Une lignée c'est avant tout une homogénéité. Avec les Sepp-Alta, on en est très très loin... Je ne vois pas l'intérêt dans un post comme celui-ci de parler des anciennes lignées disparues... J'attendais plutôt des noms de lignées encore utilisables en élevage aujourd'hui.

Pour en faire une lignée, il faudrait peut être qu'un nombre suffisant de sujets existe encore... C'est pas parce qu'il n'y en a plus que ce n'est pas un lignée !! Non effectivement. Y'a aussi plein de gens aujourd'hui qui rêvent de vivre au temps de Louis XIV. C'est juste plus possible. Winette parlait des "husk(ies) qui correspond(ent) le mieux au standard" et qui "est celui des anciennes lignées". Donc si Seppala est la seule ancienne lignée qui valait le coup, il n'existe plus de vrais huskies d'après vous ? Au passage, Seppala, le standard, y'a comme un anachronisme...

Pour en faire une lignée, il faudrait peut être qu'un nombre suffisant de sujets existe encore...

Quelles sont les anciennes lignées stp Winette ?

Explique toi, qu'est ce que tu ne trouves pas cohérent ? Et winette je lui ai demandé d'argumenter sur les bases du standard, j'attends toujours...