Rasta01

ok j'expliquerai plus

quand tu penses qu'il faut arreter le jeu tu l'arretes les grognements de jeu ne sont pas à craindre, c'est de l'excitation et tu peux finir par le viensicilabêbete, elle court partout et elle s'arrete quand elle est fatiguée et que l'excitation est finie

tu essayes de lui chopper les pattes, comme pour la faire tomber. C'est du catch !

Alors la 1ere chose : de répéter. On a tous eu un programme scolaire dans notre enfance. On a des acquis sur l'histoire de notre pays, l'Europe. On l'a appris de quelque part, de nos profs, de nos livres mais sommes nous tous des moutons ? Non, c'est de la culture générale. Prenons l'exemple du husky maintenant. La motivation d'apprendre, c'est notre passion, on le voit bien, on aime nos chiens à creuver. On commence comment ? on lit des livres du commerce sur la race, ensuite on va voir un élevage du coin, on discute, on regarde les chiens et on pose les questions que l'on veut car ils sont toujours là pour nous faire partager leur savoir. Certains poursuivent et vont sur les forums. Que voit-on sur les forums, à la fois rien (oh qu'il est mignon, oh il est trop beau, ô donne le moi stp je le veux il est trop beauuu etc. vous m'avez compris) et des débats d'idées. Peut importe les idées qui sont présentes, elles ont toutes une origine. Cette origine, c'est l'expérience et l'interprétation des choses et cela diffère effectivement des personnes sources. Il est maintenant du choix de chacun de juger la crédibilité de la source. Dans le domaine du husky, quelles sources sont à privilégier quand on a envie d'apprendre ? Est-il mieux d'aller voir des gens qui ont 2 chiens, 4 chiens depuis 1 an ou des gens qui ont une meute depuis + de 30 ans ? Si vous aviez le choix, vous prendriez quoi ?? 2ème chose : l'expérience que vous dites que je semble avoir Vous allez me lancer des cailloux mais je suis bac+8 tous frais cumulés, diplôme de biotech, ingiénerie végétale, génétique des plantes/insectes/virus/bact, spécialisation d'élevage dans les pays en voie de développement avec des vétos eux mêmes en spécialisation (un master donc) avec expérience en asie, et 3 ans d'études médicales, travail en chirurgie orthopédique. Alors je sais faire des recherches poussées Quand on me parle avec un vocabulaire scientifique poussé, je comprends et je sais en discuter Et de part mon expérience scientifique, je sais argumenter et je vois très bien là où il n'y a pas d'argumentation et là où il n'y en aura jamais car aucune recherche personnelle derrière. Parce que quand on fait des voyages en Asie pour améliorer une productivité, on y va pas pour rien et en gros on fait une recherche bibliographique 6 mois à 1 an avant en épluchant pas moins de 5 à 600 articles de toutes origines (et non traduit) pour savoir ce qu'on va faire exactement parce qu'il y a des producteurs locaux sans moyens qui nous attendent de pied ferme. j'ai un baggage sérieux derrière moi qui me pousse à ne jamais m'arréter à ce que me dit Mister X. Je ne suis pas butée sur une idée comme vous semblez le croire et Ludo pourra très bien vous parler de mes 1ers posts sur le forum de Joe, car il a été le 1er à démolir les idées que j'avais les unes après les autres. Me suis-je arretée là ??? à dire "oh celui la il fait son cake, je vais quand même pas le croire" Ben non, il a des idées différentes...et pourquoi il a des idées différentes ??????? Je suis retournée voir mes sources c'est à dire les éleveurs de Tuko + les livres de supermarché et j'ai creusé. Les questions se sont faites plus précises, j'ai demandé presque que le pourquoi de chacun de leur geste et j'ai profité de cette promixité que l'on avait pour les coller et observer leur meute. Je les emmerdais tout le temps, à leur dire que moi j'avais lu ça ici, et que c'était une idée différente et on en discutait et on en débattait, des fois ça ralait même, comme ici, mais jamais ils ne m'ont insulté comme vous le faites ici, parce qu'il n'y a pas de raison à insulter quelqu'un qui souhaite "en savoir +". J'ai écouté Ludo, puis Marion, puis Christine (c'est ça la secte dont parlais guiguietwiwi hein ? j'avais pas calculé) et toujours jean marc et valérie et Laure aussi. Mes recherches personnelles : les vétos, le forum bogeyman qui est bien complet, des mp quand je comprends pas et msn quand je comprends pas et qu'il me faut une réponse vite. En biologie, j'ai déja toutes les bases, en bioméca, c'est de la logique quand on connait l'anatomie, en génétique, c'est bon aussi, en élevage ben oui, je peux m'installer demain faire ma ferme en Lozère. tout ça pour dire : si j'écris quelque chose, c'est parce que je l'ai déja étudié (et que je l'étudie encore, rien est acquis dans la vie), sinon je dis que je ne sais pas. Et vous savez quoi, quand on a une idée, on sait l'argumenter. Or les 3 personnes qui réfutaient n'ont aucune argumentation et n'ont pas plus d'expérience avec leur propre chien que moi j'en ai avec les 2 miens. Il est une dernière chose et j'espère que vous arreterez de continuer à déblattérer en public sur ce que vous appelez la Secte, qui est un forum privé où les accès sont réduits en matière de membres. On m'y a invité. Vous y avez été refusé. Dommage pour vous mais vous n'avez pas le droit de porter des propos insultant sur moi même par pure jalousie. J'espère que j'ai été claire sur ce point. Ensuite, quand vous avez des problèmes avec vos chiens, des problèmes graves, vous êtes les 1ers à aller demander conseils à Laure et Christine du forum Bogeyman et ils vous aident de la meilleure manière qu'il soit parce qu'ils n'ont pas un problème d'amour propre mais qu'ils aiment les chiens tout simplement. Je trouve vos propos odieux sur ces personnes qui prennent le temps de vous répondre et de vous aider. Merci de m'avoir lu jusqu'à la dernière ligne. Et on arrête ces pseudos réglèments de compte entre personnes qui ne se connaissent pas, en déblatérant sur des gens publiquement qui n'ont pas le droit de réponse ici. De plus, c'est donner des soucis à Sophinette qui n'a certainement pas que ça à faire. Respectons nous simplement, et laissons nos débats se faire sans injure car les idées que nous avont tous ne sont pas idiotes même si on ne les partage pas toutes.

oui t'as raison, c'est du n'importe quoi. Moi j'arrete là je me demande de qui elle parle "l'autre" "répéter", je comprends rien...j'ai du louper un épisode j'espère quand même qu'on va m'expliquer ça

mais où sont tes arguments ? je ne vois que des mots insultants Edit : en fait à relire tes posts, tu n'as aucune argumentation. Désolé Moins que 2 c'est une question de caractère ? Et la tendance à dominer ou se soumettre n'est pas justement qu'une question de caratère chez les chiens ou toute autre espèce grégaire ou de meute ? vi oh ouiiiiiii moins que 2 c'est pas une question de dominance naaaaaaaaaaan dans une meute ya une hierarchie, la dominance est organisée.

moi je comprends rien à ce que vous dites c'est qui "l'autre" ? je suis membre de "quelle secte" ? je répète...quoi ? Et "ma bulle" c'est quoi ? ça fait un peu discours de psychotique Je crois que vous faites une confusion, ou un amalgame ? Enfin bref si je pouvais avoir une explication, au moins en MP, parce que là vous avez l'air d'utiliser des vieilles rengaines du forum de Joe avec le fight toujours incompris entre cet ancien fofo et husky 1 jour... c'est vieux pourtant. Pour la différence entre dominance et hiérarchie, je te laisse le soin de m'expliquer ta version Pour moi c'est lié chez les husky parce que ce sont des chiens de meutes. La hiérarchie existant dans un groupe > 2, la dominance l'est aussi. Mais en dessous de 2 chiens, pas de hiérarchie donc pas de dominance. C'est autre chose, c'est une question de caractère mais je rêve ça fait 4 fois que je le répète. On a pas vu un seul de vos arguments au passage alors me faire dire que je vous traite de con et moi je sais tout, c'est déplacé. De plus les insultes viennent de vos posts. Faut pas inverser les rôles. Suis désolée de pas être d'accord avec vous les filles ^^'

Tu fabules J'ai dit que ta conclusion était bonne (en général, les conclusions sont le résumé de thèse / anti thèse nan ?) mais que je maintenais mon point de vue wiwi"; "guigui" nous voila intimes Merci merci Rasta de me faire rire comme ca des le matin, tu illumines ma journée! Tant mieux !!! en plus moi j'aime bien vous appeller comme ça, c'est cool que ça vous plaise bin je suis désolée que tu ne comprennes pas ce que je dis, la prochaine fois j'emploiera des mots plus simples...PROMIS sans les fautes d'orthographe je préfère Et non tu n'es pas méchante Et je m'en fou de pas être d'accord avec vous et je m'en fou qu'on me dise que j'ai raison ou pas, l'essentiel c'est que nos chiens soient bien. Et sinon c'est quoi ma secte ? j'ai pas le temps d'avoir une secte moi, je bosse !

je remet ce post en avant c'est la bonne conclusion Ensuite, il a deux chiens, donc pas une meute... Mais je pense qu'il est tout à fait possible d'avoir une relation dominant/dominé avec simplement deux chiens... Tout dépend du tempérament des deux chiens et de leur interaction... la seule chose que je maintient c'est le fait que ces relations à 2 chiens n' ont rien à voir avec la dominance comme il peut s'y installer dans une meute. ça ne sera jamais figé, ni flagrant pour nous de savoir si à un instant T, un des chiens "semblent"(c'est une interprétation humaine de nos codes à nous de conduite) montrer une certaine force de caractère plus importante que l'autre qui nous fait faire un raccourcis de "dominance". Jojo tu peux continuer à parler de dominance si c'est ta façon de t'exprimer, mais si tu ne t'arretes pas à 2 chiens et que tu fondes une meute tu verras la différence. En attendant, il est nécessaire que tu les laisse grandir en jouant de cette manière un peu brutale qui peut faire penser que ça dégénère, alors que non c'est normal pour eux, et aussi que tu contines à imposer le chacun sa gamelle parce qu'à cet âge les chiens doivent absorber leur dose pour bien grandir. wiwi et guigui pour moi vous n'avez rien capté encore une fois je passe la main, bon courage

en tenant compte du prix moyen du chiot vers les 700 euros, faut en faire 10 pour être un peu rentable. Quand t'as le mâle à payer, tu supprimes un chiot puis tu décomptes les frais véto d'écho, ovulation, césarienne puis la bouffe énergétique maman et bébé, puis le chauffage pour les chiots, enfin les vaccins, l'identification et l'enregistrement à la ssc, déclarations de portées...reste pas trop de sous à la fin...

ah ben enfin c'est sorti ! ça fait au moins une qui a compris

c'est chou

mais tu te fous de moi............... je te dis de puis quelques post que tu emploie des mots pour d'autres partant de là la discussion est close moi j'impose ma définition j'utilise celle que les éthologistes ont définies donc si on appelle un chat un chien, on s'en sort pas point! t'es en boucle depuis le début du post en étant hérmétique a tout ce qui est dit donc stop. restons en la Hé ben faut rester polie ma p'tite dame ! Je ne suis pas plus hermétique que tu ne l'es toi mais contrairement à toi, j'accepte que les autres pensent différemment, sans pour autant me sentir obligée d'adhérer à ce qu'ils disent. Le tout étant que celui qui pose les questions comprennent qu'une question a plusieurs réponses, suivant les expériences et les connaissances que l'on a et qu'il a la liberté d'analyser lui même la situation dans son contexte avec les infos que tout le monde lui apporte afin qu'il voit par lui même le comportement qu'il doit adopter. Est-ce mal ? [quote="Sofinette]Et pour en revenir au fait que le comportementaliste soigne les maîtres, c'est effectivement vrai mais cela suppose avant tout que le comportementaliste connaisse les chiens...[/quote] connaitre un peu n'est pas forcément un signe qu'elle connait le fonctionnement d'une meute. De +, sa spécificité s'exprime en matière de relation homme-chien en général pas relation husky-husky. C'est surtout le fait qu'elle ait plusieurs chiens plutôt que le fait qu'elle soit comportementaliste qui est interessant ici.

Toutafé On peut ne pas être d'accord et parler longuement, le tout c'est qu'il y ait des arguments + des infos en masse qui puissent permettre d'analyser chez soi les situations.