Manouchka11

Merci pour le conseil ( je ne sais pas si il me concernait également ? ), j'avais un peu laissée tomber avec Tina, car je suis rester de looonngguues minutes à attendre qu'elle me propose ^^ Des choses simples pourtant, comme toucher une cible, ou ma main. Elle l'a fait par erreur j'ais cliquer mais elle n'a pas renouvelée ....

Ah d'accord ! Oui j'utilise le au pied aussi pour qu'elle soit à coté de moi dans des passages difficile ou autre et je comptais l’améliorer plus tard en récompensant que les moments ou elle est vraiment collé a ma jambe. Mais en fin de compte je pense que je vais laissé ça comme ça et faire comme toi ^^ Merci pour le lien, si tu retrouves ça

Ah super, c'est exactement ce que je souhaiterais ! Pourquoi " look " et " like " ? Tu utilises deux ordres pour un comportement ? Donc pour toi " au pied " c'est non collé à la jambe juste à coté. Moi si elle est en laisse c'est " doucement " pour qu'elle m'attende et ne tire pas. Sinon quand elle est en liberté c'est " attends " aussi

Merci je vais voir ça

Wahhhhh tu te poses bien trop de questions. Un chien c'est intelligent , mais ça ne manigance rien contre nous. Je ne comprends pas ... est ce que j'ais dit qu'ils manigancer contre nous ? Les chiens comme les animaux en général ce n'est qu'une question de[b] patience. Donc soit tu te dis , j'accepte ce contrat de passer du temps à apprendre que lorsque je tire = je me bloque , soit tu la mets en étrangleur. C'est cash , mais c'est comme ça ...[/b] Là aussi, comprend pas , je suis trèèèèsss patiente avec elle, et je me bloque pour la moindre tension, c'est pas vraiment sur ce point que je me posais la question, mais bon ... Tu as des solutions alternatives , MAIS tu te dois de bosser la marche en laisse avec un collier simple de toute façon. Le halti , le harnais easy walk sont des méthodes alternatives. Et là pareil, je n'ais pas demandé de méthodes alternatives, je les connais déjà ... j'ais juste demander si le chien devait nous suivre ou pas. Contrairement a toi JE NE PEUX PAS et c'est pas une question de VOULOIR lâcher mes chiens en permanence. Donc si je veux pouvoir les emmener partout et que se soit agréable pour moi et pour eux je vois pas ou poser des questions est gênant. Je pense qu'on ne se pose jamais assez de questions Si tu observes trop ton chien , il va le voir et se dire "ah tient si je fais ça elle me regarde , recommençons alors !" Ne la regarde pas , et va dans la direction que tu veux. Si tension il y a dans la laisse tu te bloques. Là tu répond enfin au sujet de mon interrogation, merci ! C'étais tout simple Perso, en balade ils sont toujours lâchés donc si je dois rattacher là je veux un chien vraiment à l'écoute. Je peux leur demander ça parce qu'ils sont détachés un long moment. Et moi je ne peux pas les lâcher suffisamment a mon gout donc je dois travailler convenablement la marche en laisse pour qu'elles puissent quand même considéré ça comme une balade agréable tout en ayant des limites. Faut aussi te dire que dans les vidéos "tutos" on parle d'un chien au travail , pas dans la vie de tous les jours. Relativiser par rapport à ça , il ne faut pas tout le temps contraindre un chien. Contraindre ? Heu c'est pas par hasard que ma soeur a de gros soucis au poignet car justement elle ne s'est pas posé assez de question sur la marche en laisse. Et je doute que le chien en retire du bot question santé donc pour moi c'est très important

J'aurais de nouvelles questions par rapport a la marche en laisse, au lieu d'ouvrir un nouveau post je me suis dit qu'ici se serait pas plus mal ^^ Voilà donc quand c'est la balade, donc je la laisse renifler comme elle veut, je la suis même si je vois qu'il y a quelque chose qu'il l'attire. Mais elle souhaiterais que je la suive tout le temps. Comme je pars du principe que si elle ne tire pas, sa récompense est d'aller sentir ce qu'elle désire. Comment poser des limites ? ^^ Je précise que j'ais eu le temps d'analyser un peu tout ça, car ça fait deux semaines que je ne peux plus la lâcher. Cause de chaleurs. Du coup c'est soit balade en longe, soit en laisse de 2 mètres. Je donne un exemple, maintenant quand elle tire, je me bloque, et j'attends qu'elle relâche la tension de la laisse, souvent elle me regarde fait mine de revenir vers moi, mais des que j'avance de nouveau, elle tire de nouveau. Car même si on avance pas vite de cette façon, pour elle ça lui va ^^ Donc c'est perpétuellement, elle tire, je me bloque, elle revient vers moi et se remet en bout de laisse pour de nouveau me tracter. Quand je me bloque car elle a senti un truc mais que je veux que la laisse soit détendu pour la laisser sentir et bien j’attends aussi qu'elle revienne vers moi, donc la a ce moment je la laisse faire. Mais du coup, ça lui arrive de me tracter a droite/gauche elle détends la laisse l'air de dire " c'est bon regarde on eut aller de ce coté sltp " ^^ mais vu que je ne peux pas tout le temps la suivre, je n'y vais pas, donc elle n'est pas récompensée pour son geste en gros. Et je vois bien qu’après elle doute car elle croit que ça marche comme ça ^^ Rencontrez vous ce genre de situations ? Ou posez vous vos limites ? Qui doit suivre l'autre ? Dans quels circonstances ? En général quand ce sont des balades seulement pour les besoins du soir ou du matin, je la suis complètement tant que la laisse est détendu. Mais pour les balades plus longues ou j'ais mon trajet perso elle ne veut pas forcément me suivre et fait tout pour que j'aille dans son sens. Ça fait beaucoup de questions je sais, mais je sais plus trop comment m'y prendre... et surtout pour que se soit clair pour elle... merci d'avance !

Tzou :) Sinon, Manouchka, C'est quoi ta question en réalité ? Ma question ? Bah c'est plutôt une interrogations en faite, est ce que c'est possible de lui apprendre ces trois sortes de marche en laisse dans que se soit trop compliqué pour elle. Et surtout c'étais pour savoir comment vous gériez les différentes marche en laisse. Mais j'ais eu mes réponses c'est bon

Ok merci ! Oui il me faudrait trois ordres différents en faite, totalement libre = " va ", proche comme sur la vidéo mais au signal " va " elle peut aller renifler et " au pied " ou là elle ne doit rien faire d'autre et me regarder.

Ben oui c'est sur que c'est mieux ! Pas intéressant de se balader avec un chien qui reste aux pieds tout le temps, la balade c'est la détente Eddy aussi je pense qu'il reviendrait à chaque fois mais on sait jamais. C'est surtout quand on voit un chien ou chat, j'existe plus ! Pareil , balade détente. Mais les trajets à proprement dit pour allé d'un point A a un point B c'est différent Sinon moi aussi, je n'existe plus si un chien, chat ou même une personne est dans le coin

Disons que je préfère laisser ma chienne libre mais je suis à 98% sûre qu'elle vienne si je l'appelle que de la garder tout le temps en laisse =) Je suis dans la même position !! Je n'ai pas regardé les vidéos en entier, j'avoue. Mais pour moi la balade reste de la balade je ne demande jamais de l'attention constante de la part de ma chienne et j'ai eu ce ressenti sur la première vidéo, je me trompe peut être car je n'ai pas regardé en entier. Ah mais moi aussi je voudrais être dans votre position , mais je ne vis pas à la campagne, la route est souvent proche, j'aimerais pouvoir l'emmener au parc mais pour ça il faut que je traverse la ville. Et pas évident sur des tout petits trottoirs, en plus c'est dangereux. Et puis m’arrêter a tous les bouts d'herbe en ville non merci. Après la vrai balade, ça oui, elle est en totale liberté ou en longe et là comme je le disais elle ne doit pas tirer c'est tout ce que je lui demande Un trajet en ville c'est différent, et je pense que la vidéo est faite pour ça. Quand on doit marcher, on marche, en fessant des pauses reniflage de temps en temps, mais si je devais la laisser renifler comme en balade, on n'arriverait jamais a destination Et les trottoirs sont si mince, qu'il vaut mieux l'avoir tout prés de moi, afin de ne pas ennuyer les personnes également qui pourrait passer en sens inverse . Après le contact visuel, non je ne lui demanderais pas ça sur ce type de trajet. Ça ne sert a rien d'après moi, et puis je pense que dans la vidéo c'est devenu naturel pour le chien de la regarder histoire de voir si elle change de direction

Ah ben tu en as de la chance ! J'aimerais pouvoir la lâcher plus souvent ... Moi j'ais toujours peur de la perdre, elle est très confiante en extérieur, si une personne passe, elle va courir pour aller la voir, un chien pareil. Et elle m'oublie ^^ J'ais failli la perdre plus d'une fois, je suis toujours hyper angoissé quand je la lâche. Elle suit n'importe qui. Elle préférera toujours aller vers la distraction même si j'ais des friandises qu'elle raffole, si vous avez des conseils sur ce point je suis preneuse, car du coup je ne peux pratiquement jamais la lâcher comme avant ( avant elle fessait attention a moi ) un rien fait qu'elle part ...

Oui c'est exactement ça, je veux bien que tu lui demandes c'est sympas ! La marche vraiment au pied ça va être assez rare je pense que je l'utilise mais je souhaite quand même le lui apprendre, je trouve ça chouette Quand elle est libre, tout en devant rester dans le rayon de la laisse/longe je lui dis seulement " va ", je sais pas si c'est bien, j'y est pas vraiment réfléchis en faite ... Si elle tire, je me bloque, et attend qu'elle détende la laisse d'elle même. Je ne change pas de direction car je trouve que ca leur apprend a résister sur la laisse, il faut etre deux pour tirer je ne veux pas rentrer dans son jeu. Par contre, pour lui apprendre la marche en laisse façon Emily Larham oui, changer de direction souvent mais avant que la laisse ne se tende, histoire de le surprendre mais tout en gardant la laisse détendu. Je ne veux pas d'acoups sur la laisse en faite. Et si elle me suit C/R

Ok pour les vidéos, moi non plus je ne comprend pas tout, pourtant j'ais utilisé un traducteur ^^ En faite ok pour différencier la marche en laisse sans tirer et la marche au pied vu que pour la première elle sait qu'elle ne doit pas tirer et que dans ce cas elle peut rester dans le rayon de la laisse et dans la deuxième je lui dis " au pied ". Mais pour moi la marche au pied c'est collé a la jambe, donc en ville c'est pas forcément ce que je veux vu que je ne l'utilise pas sur de longue distance. Donc je voudrais juste comme sur la vidéo qu'elle reste a mon niveau en faite. Donc le " au pied " c'est pas possible .... Je précise que la marche au pied, elle ne l'a pas mais je suis en train de commencer a lui apprendre, donc je voudrais pas qu'elle confonde. Je sais pas si c'est compréhensible ^^

Bonjour, je post un nouveau sujet car j'aimerais avoir vos avis sur une vidéo de Emily Larham. Voilà j'essaie en général de suivre ses principes Je ne comprends pas bien comment procéder. A un moment je crois qu'elle dit de ne pas récompenser si le chien revient vers vous après une tension sur la laisse, donc d’après ce que je comprend, le chien doit vous suivre sans attendre la traction et resté au niveau du genou de son maître sans dépasser sinon on recule et le ramène vers soi. En faite je ne m'y retrouve plus trop avec les différentes marche en laisse, et je souhaiterais comprendre tout ça avant d'apprendre sérieusement a ma chienne a bien se comporter en laisse. Je précise qu'elle tire de moins en moins car si elle le fait je me bloque. Merci d'avance pour vos précision sur ces vidéos

10 minutes c'est très long pour un chien, surtout si il n'a pas l'habitude de travailler au shaping. Ce n'était pas du shaping a proprement parler. J'ais commencé à leurrer une position, puis j'attendais qu'elle me le propose, si elle avait trop de mal je reprenais la phase de leurre puis j'attendais de nouveau... mais rien... As-tu déjà essayé de clicker seulement les comportements qu'elle connait?? Genre Assis/couché/debout. Oui c'est comme ça que j'ai commencé avec elle mais ça ne lui apprend pas a proposer. Ou alors ce que tu veux dire c'est attendre qu'elle me propose des trucs qu'elle connait ? Elle me le fait déjà pour la patte par exemple.... Ensuite, pour commencer au shaping essaye la boite de carton ou une cible. ta chienne regarde la cible C/R, elle s'avance vers la cible C/R, et ainsi de suite.. Elle va vite comprends qu'il faut s'intérreser à la cible pour déclencher le click.. ^^ J'ai déjà essayé mais elle ne comprend pas justement. C'est pour ça que je me suis dit que commencer par le leurre afin de lui faire enregistrer la position puis qu'elle puisse me le re-proposer serait plus facile mais non ... Si elle regarde ta main avec la friandise ou le clicker, mets tes mains derriere le dos. il faut cacher la bouffe. Ok

Bonsoir, voilà j'ais quelques soucis avec ma petite chienne Tina qui a 11 ans. Elle ne comprend pas qu'il faut proposer J'ais vraiment tout essayer, en même temps je la comprend ca fait des années qu'elle a l'habitude que je lui donne le signal ( geste ou voix ) pour un comportement. Du coup maintenant elle est un peu désorienté ... J'attends parfois dix minutes qu'elle me propose le mouvement qu'on a pourtant répété une vingtaine de fois au leurre/friandise puis main vide. Elle me le fait très bien comme ça, puis vient le moment ou elle doit proposer et là elle ne comprend pas, et je ne sais pas comment lui faire comprendre. C'est une chienne très très émotive, quand elle ne sait pas ou ne comprend pas, elle gémit et tremble Là je travaille le " tourne ", elle me le fait très bien quand je leurre avec la main vide et après plus rien, du coup je ne peux pas introduire l'ordre... Elle a aussi tendance a se focaliser sur ma main qui tient la friandise et plutôt que de se concentrer sur la position que je lui fais prendre, c'est sure la friandise qu'elle se focalise. Donc je pense qu'elle ne peut pas comprendre dans ces conditions. Pourtant je fais souvent des séance de " Laisse "; ou je C/R seulement si j'ais son regard ou si elle se désintéresse de la main qui tient les friandises. Un truc aussi qui m’interroge. Justement sur l'exercice " Laisse ". On demande au chien de ne pas se focaliser sur la friandise, mais quand on utilise le leurre il faut bien avoir un chien qui suit du museau la dite friandise ? Souvent du coup ma chienne hésite, si elle doit ou non suivre la friandise... Merci d'avance pour votre aide !

Pour la laisse je procède autrement , parce que l’extinction sur ce genre de comportement c'est délicat. Le moindre contact peut renforcer le fait de mordre la laisse. Ce que tu peux faire , tu prends la laisse (détachée de la chienne) et tu la lui présentes. Si elle la mord , laisse faire mais détourne le regard. Lorsqu'elle stop => C/R et grosse fête. A la fin de la séance , le chien va détourner le regard de la laisse de lui même. Tu peux aussi procéder par diversion , une balle que tu sors lorsque ta chienne commence à mordre la laisse , elle lâche la laisse => elle obtient la balle. (j'aime beaucoup moins cette méthode perso). Je suis d'accord pour la laisse, car ça fait longtemps que je l'ignore plus ou moins mais un rien la renforce, si je résiste et j'y suis bien obligé et bien ça l'amuse aussi... Je vais essayer l'exo que tu me propose, après c'est pas sure qu'elle me le fasse quand elle n'est pas attaché, elle s'excite plutôt quand elle l'a sur elle. C'est un peu comme le pas touché. Tu présentes ta main fermée remplie de friandises , la chienne va chercher à renifler , lécher ou autre ta main. Puis elle va voir que tu ne veux pas d'interaction entre main/chien , alors elle va stopper => C/R. Lorsqu'elle va avoir compris qu'il ne faut pas toucher , tu vas compliquer l'exercice en ouvrant ta main devant le chien. Idem nouvel exo , le chien ne va pas de suite l'associer au premier et va renifler etc. Donc dès que le chien s'approche tu fermes ta main (cf premier exo) et là le chien va faire l’association. Ensuite , tu vas déposer une friandise devant le chien, pareil il ne va pas voir l’association tout de suite , mais lorsqu'il va s’approcher tu caches la friandise avec ta main (cf 2 ème exo et donc 1 er exo) Est ce que quand je fais cette exos, c'est important de récompenser avec l'autre main que celle ou on a la friandise ou on s'en moque ? En gros on évite toujours le conflit avec son chien , lorsqu'on ignore (alors oui ça peut prendre du temps) on coupe l’interaction avec son chien qui est un animal social et il va stopper à chaque fois. Seul soucis de l'extinction ou de l'ignorance c'est qu'il ne faut vraiment jamais céder. Plus le chien attend quelque chose , plus ça renforce son comportement lorsqu'il l'obtient. Je vais prendre l'exemple du chien qui demande à table. On va lui donner une fois , donc il va réclamer. On va essayer de se "forcer" à ne pas lui donner et ça va marcher. Sauf qu'à un moment on va lui redonner et là renforcement suprême de l'action "je demande". Il va après ça constamment demander. Ça c'est un soucis récurrent car les personnes de mon entourage son constamment en train de lui donner a table...

ça c'est super ! tu as essayé dans un endroit sans trop de monde, en ballade de quand ta chienne s'éloigne, de te cacher (en générale ça marche bien et après ils se disent qu'il faut qu'il nous surveille sinon on va les laisser xD) Et pour la muselière si ça te rassure fait le car ta chienne te respectera plus si elle sent que tu n'a pas peur de ce qu'elle va faire. Continuez toutes les deux ça va payer ! La patience est la clef de la réussite Merci Alors au début je l'ais fait deux, trois fois, et ça marchait plutôt pas mal, faudrait que je le fasse oui de temps en temps, me cacher, mais j'ais tellement peur de la perdre. Souvent j'ais l'impression qu'elle est a fond dans sa mission de trouver une piste elle court le nez au sol et j'ais toujours peur qu'elle se perde ou aille trop loin. Elle m'a fait le coup de traverser une route, pourtant assez loin parce qu'elle avait senti les poubelles d'un restaurant... Oui je pense que la muselière me rassurerait moi déjà, et je serais plus apte a me faire respecter. Avez vous des conseils niveau modèle de la muselière, j'avoue éviter ce rayon et j'ais un peu peur de me tromper. Une ou elle sera a l'aise quand même, qu'elle puisse ouvrir la gueule un minimum pour haleter. Et comment l'y habituer, car il y a une période j'avais essayer de lui mettre un halti, j'ais renoncer car elle l'enlevait tout le temps...

C'est ce que j'applique depuis elle ne me saute plus dessus, mais les gens ont encore tendance a la gronder ou a la pousser mais ça aggrave le truc et elle est plutôt contente quand ils le font Est ce que au sujet de l'extinction justement, je peux le faire quand elle mords sa laisse, car c'est dur de résister a ne pas la stopper, mais je crois que plus j'essai de la stopper plus elle pense que je joue avec elle ? Et quand elle aboie pour un oui ou pour un non, elle aboie et me regarde de suite " genre est ce que c'est bien " ou pour attirer mon attention je pense, il suffit donc que je l'ignore ?

Peut être que ça va passer, si il sait que tu l'isoles a chaque fois. Et puis il est tout jeune. Ma petite chienne a eu sa crise aussi et bien presque du jour au lendemain elle s'est assagit en prenant de la maturité. J'ais cette espoir avec Kali

Tu dis avec les autres ça n'a pas marché, avec les autres personnes c'est ça ? Si c'est ça, ils doivent aussi jouer le jeu, pas de cris, pas de NON, rien du tout seulement assis sans le toucher, comme tu fais pour toi, et seulement si il est assis caresse. Moi par exemple ma meilleure amie quand elle rentre c'est haut les mains Elle ne la touche pas tant qu'elle est pas assise et calme, mais malheureusement tout le monde ne le fais pas, donc c'est pas totalement acquis.

Je le fait, comme je disais, je suis très ferme avec elle, et je laisse rien passer, mais ça n'a pas l'air d'avoir grande influence sur elle quand je hausse la voix bien au contraire. Ça l'excite davantage, donc avec l’éducatrice on est plutôt du genre a renforcer les bons comportements plutôt que de punir les mauvais, on les ignore. Par exemple elle saute sur les gens, sur moi avant ( plus maintenant ) et bien je l'ignore et je lui donne un contre ordre " assis " elle a sa caresse quand elle est assise. Et elle a bien compris. Sauf avec les gens qui respecte pas ce principe et qui la caresse quand elle est sur eux et se plaigne après

[/quote] C'est super intéressant ta façon de faire Fanny vraiment passionnant Sinon pour le rappel ta chienne, qui à du mali doit aimer tirer sur une corde ou un boudin non ? si c'est le cas à la place d'une friandise (car certain chien son pas gourmand) pourquoi pas fixer son attention avec un jouet ? Je sais qu'Engie adore jouer et du cout elle est toujours contente de revenir car elle sait qu'elle va s'amuser ^^ Par contre quand ta chienne te chope tu ne doit vraiment pas la laisser faire, elle doit comprendre qu'elle peut faire mal et aussi que c'est toi qui décide, que non c'est non et pas autre chose. Sinon un jour ça risque de dégénéré (sans qu'elle veuille faire mal au départ). Bonne chance, c'est super ce que tu as fait pour cette chienne [/quote] Oui elle aime ça, mais a la maison, dehors elle s'en désintéresse aussi Et elle a tendance a confondre mon bras et sa corde... Pour le fait de ne pas la laisser faire, franchement, elle a énormément de force donc je vois pas trop a part lui taper dessus Apres je veux bien lui montrer que c'est moi qui décide mais dans cette situation comment ? Oui je suis d'accord avec toi, ça risque de dégénérer car je pense pas qu'elle sache réellement qu'elle fait mal, donc en attendant je pensais a la muselière bien sure ça ne va pas remplacer l’éducation, mais c'est vraiment pour me protéger moi et les gens qui m’entoure bien que j'aime pas ça du tout La ces dernier jour ça s'est un peu arrangé, je ne la surveille plus c'est elle qui me surveille elle me suit. Le rappel je l'exerce même quand il n'y a aucune distractions et avec bien sure, ça c'est plutôt bien passé

On fait quasi les mêmes choses, au niveau des récompenses de la vie par exemple je fais pareil. Quand elle tire, je me bloque, je tire pas car si je le fais elle a tendance a croire que c'est un jeu de force.

Merci Pourtant je suis très ferme avec elle, quand je dis que je ne l'engueule pas c'est que j'ais tenté les deux solutions, quand je l'engueule surtout quand elle es en état d'excitation ( elle ne se contrôle plus ) franchement je vois bien que ça empire les chose elle sait qu'elle a le dessus. Si je l'ais en longe oui je la gronde car je sais que je pourrais la retenir, si elle es en liberté et que je la gronde elle va sérieusement s’énerver et me charger au prochain tour. Et j'ais pas envie de revivre ça. Donc non j'essai de la calmer, de l'attirer vers autre chose ou comme je disais un NON ferme et je lui donne un contre ordre que je récompense. C'est son éducatrice qui m'a conseillé de le faire comme ça. Sinon des idées pour être plus ferme, j'accepte volontiers la critique si ça peut arranger les choses Sinon est ce que vous pensez que c'est vraiment mal de lui mettre une muselière seulement quand elle est en liberté, car je pense que ma peur qu'elle me morde n'arrangera rien, si je sais qu'elle ne peut pas le faire je pourrais être plus ferme. Ça ne me réjouis pas de lui mettre, mais on sait jamais, elle ne fait pas que mordiller J'attends vos avis