ludo b

Oui, tempérament très particulier, nettement plus craintif que indicus par ex. Je trouve certaines hypothèses intéressantes. Elles avancent que la morphologie particulière de la tête, massive comme chez yuwonoi et Papusaurus salvadorii, serait une particularité d'esp spécialisées dans la chasse à l'affut de grandes proies et en particuliers d'autres grands lézards, souvent d'autres varans. Cette particularité expliquerait leur tendance très marquée à rester cacher contrairement à des esp qui circulent énormément à la recherche de proies souvent plus modestes.

Je reprendrais la discussion, mais là j'ai pas le temps. Frank Retes est en Arizona. Son élevage (qui remet en route tout doucement ces derniers mois, c'est "Goana Ranch". Il est spécialisé en australien et albigularis, mais a aussi élevé salvadorii et pas mal d'indo. Un de ses grands amis est un type mystérieux, français d'origine, qui vit je ne sais plus où dans le nord des USA ou au Canada. Il intervient parfois sur Varanus.net et Kingsnake, avec des points de vue tout à fait remarquables. Ce mec est un champion de niloticus et a une flopée d'indo, y compris de souches rares de jobiensis, doreanus et quelques autres. Son pseudo m'échappe mais je te retrouverai ça.

Oui il y a eu des repros, en Allemagne et aux USA surtout.

Ca tombe bien, j'adore tjs rajouter quelque chose Mais je me soigne aussi, promis. Je n'ai aucun mal à suivre ton raisonnement et je ne remet pas en question tes observations de terrains. Sur un seul point quand-même, celui de l'abondance des proies. En zone hyper tropicale elles sont là toute l'année, ou presque. Pas tjs là où on les cherches en tant qu'humain, mais le nombre et la variété de proies dispo pour un prédateur aussi opportuniste qu'un varan de ce type est considérable et ne fait que rarement défaut. Ma petite théorie sur le fait d'observer principalement des animaux plutôt sveltes est que ce sont justement ceux qui sont en situation de recherche active de nourriture, pour cause de "sous alimentation" (je mets de " pour atténuer le "sous" qui est un peu excessif, tu me comprends sans doute) . Les individus à la panse bien pleine ne se montrent que rarement à découvert, il s'agit d'aller les chercher là où ils se cachent. On tombe à l'occasion (pas que sous les tropiques d'ailleurs) sur des individus exceptionnellement balaises, comme le doreanus de ton histoire. Mais ça reste rare. Frank Rete a une théorie là dessus. Il met ça en rapport avec la question des abris. Il fait une distinction majeure entre les individus dominants, qui disposent d'autant d'abris sécurisants que nécessaire. Il distingue les abris "résidentiels" des "occasionnels". Il a constaté que les individus les plus vigoureux, ceux qui une fois adultes seront les dominants et les reproducteurs effectifs dans une population donnée, disposent toujours des meilleurs abris "résidentiels", les seuls qui permettent d'échapper efficacement et durablement aux prédateurs capables de les déloger de leurs abris, c'est à dire principalement des serpents pour les varans de cette catégorie de taille. Une cachette résidentielle vraiment efficace est généralement inviolable par un serpent quand le varan y a trouvé refuge. Comme "qui peut le plus peu le moins" ces abris sont généralement tout aussi inaccessibles pour des prédateurs moins à même de pénétrer ces espaces confinés. C'est, tjs selon Frank Rete, la raison principale de la réussite de ces individus dominants. A contrario les individus dominés sont aussi ceux qui ne disposent pas durablement de cachettes résidentielles et qui du coup se trouvent exposés à un tas de facteurs limitants, les prédateurs étant les principaux. C'est individus sont toujours de moins bonne constitution et souvent malades ou souffrant, c'est le point dont nous débattons ici, sous alimentés à des degrés divers. Il conclu qu'en terra nous voulons des individus correspondants aux "dominants", pas les autres. Il ajoute que dans ce cas il nous reviens, par les soins apportés, de satisfaire au mieux leurs besoins et de faire de nos terrariums des abris "résidentiels", d'où l'importance de l'aménagement. Il considère par ailleurs qu'à moins de terra extrêmement spacieux c'est l'ensemble du terra qui doit être considéré comme étant ce fameux abri résidentiel et que nous ne devons pas nous contenter de mettre à disposition de nos varans des cachettes peu ou pas à même de satisfaire leur besoins. Je te rejoins totalement sur la question de la dépense énergétique en terra. Elle n'est tout simplement pas du même ordre que ce qu'elle est in natura. Et plus l'espèce est grande plus c'est vrai dans la mesure ou nos terras, même "grands" restent très étriqués et ne permettent que peu de déplacements sérieux et occasionnant une dépense énergétique importante. C'est pourquoi, pour les adultes, l'ajustement des apports en nourriture doit être adapté à la prise de poids effective et peut-être excessive. Pour les jeunes je reste convaincu que lorsque les conditions sont bonnes, et uniquement dans ce cas, c'est un préalable fondamental, alors la prise de poids ne pourra pas être excessive. Les histoire de croissance "trop importante" ou "trop rapide" sont infondées et demeurent un des grands mythes de la terrario. Les animaux qui auraient une croissance dysharmonique car trop rapide sont selon moi, mais je peux me tromper, avant tout des animaux ayant souffert de carences, et ce malgré un régime en apparence "hyper je ne sais quoi". Enfin, tout ça reste à vérifier. Tu auras sans doute remarqué que je fais souvent référence, ici et ailleurs, à Frank Rete. Si je le fais c'est que je pense vraiment que ce type, ce cowboy à la grande gueule, à compris un nombre considérable de choses aux varans et qu'il a, depuis pas mal de temps, lancé les bases de leur maintenance et surtout de leur élevage. Ses résultats ont parfois été, et son encore, critiqués, par des éleveurs européens surtout, mais il sont, selon moi, indéniables. Sur le point dont nous discutons ici son point de vue n'a jamais varié, et ce qu'il constate sur des centaines, voire des milliers d'individus, de plus d'une dizaine d'esp différentes, c'est que le nourrissage sans restriction (ou presque) donne des résultats étonnants, sur la durée. Bien entendu il est le premier à considérer la maintenance comme un tout et jamais il n'isole un point en particulier, point qui vaudrait indépendamment de tous les autres. Une mauvaise maintenance est une mauvaise maintenance et on aura beau faire ce qu'on veut au niveau alimentation ça n'aura jamais que des effets restreints et fortement influencé par les autres facteurs liés à cette mauvaise maintenance. D'où par ex les problèmes d'obésités prétendument liés à l’utilisation abusive de rongeurs dans l'alimentation d'esp principalement insectivores. A y regarder de plus près on constate qu'au fond c'est la maintenance qui ne va pas, dans son ensemble ou sur des points fondamentaux, comme les t° ou la disponibilité d'abris digne de ce nom. Dans de bonnes conditions ces problèmes ne se rencontrent pas. Enfin, le débat est ouvert et il me semble tjs intéressant de partager des expérience et des avis, fussent-ils contradictoires.

Oui, la mesure que je donne est vraiment à la grosse louche; sans doute qu'elle fait un peu moins. Mais je vérifierai ça à l'occasion, quand elle s'installe de tout son long sur son perchoir bien dans l'axe de la longueur du terra. Je devrais pouvoir prendre des repères fiables. C'est avant tout la morpho de sa tête, peu massive, et l'absence de renflement au niveau des hémipenis qui me font penser à une femelle. Son caractère aussi, les mâles ont la réputation d'être plus vaillant et même plus mordeurs en cas d'intrusion dans le terra. Je n'ai pas encore eu de soucis à ce niveau...et je ne préfère pas ! Comme tu dis la dentition de doreanus est très impressionnante et sur les proies ça ne pardonne pas. Je préfère ne pas en faire l'expérience. Les griffes rendent également risquées les manip, même celles qui seraient faites avec le consentement de l'animal. Certaines branches portent des marques de griffes impressionnantes, alors qu'il s'agit uniquement de marques occasionnées pas les déplacements tout à fait ordinaires. Merci pour ta proposition. Je ne cherche pas activement un mâle, car il faudrait dans ce cas qu'un nouveau terra, nettement plus spacieux que l'actuel, ne soit mis en route. Mais bon, face à un très beau spécimen je sais qu'il sera difficile de résister ! J'ai une photo d'un individu particulièrement grand. Il est clairement identifiable comme doreanus. Je me demande même si je ne l'ai pas postée ici même ou alors sur LMDR.

Super d'avoir des news

Elle a pas ma grandi depuis. Il faudrait d'ailleurs que je prenne quelques photos. Elle est capable d'avaler des rats de plus de 250g maintenant...elle fait près de 150cm et doit peser pas loins de 2kg 500 bien tassés. Je dis "elle" parce que même si je ne l'ai jamais formellement sexé tout indique que c'est une femelle. Question tempérament elle tolère d'avantage ma présence. Mais ça reste très variable, certains jours elle sort et m'observe alors que je suis occupé dans la pièce, d'autre jours elle se cache dès qu'elle me voit. Les manip restent excluent, mais je dois avouer ne faire absolument aucune tentative dans ce sens, je ne vois pas ce que ça m'apporterait pour le moment, j'ai d'autres gros lézards à tripotter, mes téjus par ex. Je me contente de l'observer dans ces bons jours. Je reste sur le projet d'un terra bien plus grand, et pourquoi pas de lui associer un mâle. C'est risqué de mettre en présence des adultes mais avec quelques précautions ça devrait pouvoir ce faire. Reste à en trouver un...

Chez acanthurus, et d'autres Odatria, les simulacres d'accouplement entre femelles sont également très courant. Idem pour certaines femelles qui adoptent des attitudes de mâles envers un mâle justement. C'est comme ça que j'ai pris ma grosse femelle pour un mâle lorsqu'elle est arrivée à maturité. C'est tjs elle qui prenait les initiatives et qui essayer de couvrir le mâle.

Je n'ai le même avis quant au rationnement de la nourriture pour un individu en pleine croissance. Les espèces vivant en zone tropicale humide ne manquent jamais de nourriture. Sauf situation de catastrophe naturelle (et encore pas n'importe laquelle) ou pour des individus qui ont un sérieux problème de santé qui les handicaperait fortement dans lma recherche de nourriture, ces espèces opportunistes ne manquent jamais de nourriture. La situation peut être très différente en zone aride. Mais en zone tropicale humide ce n'est pas le cas, jamais hors situations tout à fait anormales (situations qui ne peuvent donc pas être prise en exemple). Je ne vois pas non plus en quoi il est un peu gros. Il a le ventre un peu tendu mais j'imagine que c'est tout simplement du à son dernier repas pas encore digéré. Par contre aucun signe de surpoids au niveau de ses membres et de sa queue. Son niveau de croissance est très important et doit absolument être soutenu par un apport suffisant en nourriture. Pour moi ça reste la règle de base. Mais bien sur un nourrissage abondant ne peut qu'aller de paire avec des t° adaptées, c'est à dire assez élevées au point chaud et assez basses au point froid et comme le dit François avec des possibilités suffisantes de se dépenser. Si le terra n'est pas aménagé en conséquence le niveau d'activité reste souvent trop bas. Au moins aussi importantes sont les possibilité de se cacher. C'est vital au niveau de la réduction du niveau de stress, mais aussi pour assurer une digestion et une assimilation suffisamment bonne des nutriments. Il est donc important qu'il puisse se cacher tout en assurant une bonne thermorégulation.

Grace à la fonction "rechercher" tu vas trouver pas mal de sujets qui traite de cette esp, toutes les réponses à tes questions s'y trouvent. Jettes-y un oeil et rediscutons ensuite des questions qui te resteront ou pour lesquelles tu n'as pas trouvé de réponses claires. Ce terra sera trop grand si tu fais l'aquisition d'un individus extrêmement jeune (comme ceux qui sont généralement importés en masse par périodes). Par contre il sera bien comme terra intermédiaire pour un individu entre 20cm et 40cm maxi. Au delà de cette taille un terra considérablement plus grand (le définitif, se rapprochant le plus possible d'une surface au sol de 200 sur 100) sera nécessaire. Pas de recette "pudding" pour cette esp. L'alimentation, très très conséquente, sera basée sur les invertébrés (insectes et aures, comme les escargots et divers larves) et aussi des petits rongeurs de taille adaptée (attention les t° doivent être idéale pour que les rongeurs n'entrainent pas des problèmes d'obésité). Le substrat le plus adapté est la terre.

Du nouveau????

Petits ??? Personnellement je n'ai jamais vu de prasinus significativement plus grands...

De ce que j'en vois sur cette unique photo c'est bien un couple. Pour moi les morphologies sont différentes, la supposée femelle a bien une tête de femelle, un corps en "poire" et le mâle une allure de mâle avec la nuque bien large. Ouais, pour moi pas trop de doute.

Superbe. Bonne chance pour la suite.

Je ne comprends pas le sens de ta question pour le terra.

L'envenimation est probable. Fry et son équipe ont mis en évidence le caractère venimeux de la morsure de komodoensis et ont extrapolé que cette fonction venimeuse devrait se retrouver chez d'autres varans, et potentiellement tous. L'injection que tu as reçu devait être liée aux risques tétanos. Tu peux aussi avoir reçu un anti-inflammatoire et un antibiotique (mais peu probable si tu n'as pas du poursuivre une prise de comprimés les jours suivants). Pour les tarifs il est très simple de trouver des NC nettement plus chers que certains WC. Les tarifs NC sont à la baisse, c'est une évolution normale du marché, mais peu d'éleveurs pratiquent des prix aussi bas que ce que tu annonces. Mais ça commence à se trouver en effet. Quant aux prix des WC ils comportent une marge bénéficiaire qui est plus ou moins importante selon le nombre d'intermédiaires concernés. Un revendeur qui fait de l'importation directe, comme certaines maisons bien connues, ont des marges qui peuvent être extrêmement importante. Un prasinus peut quitter Jakarta à 50$, ce qui laisse pas mal de marge pour les "frais" et surtout les bénefs !!!!! C'est bien entendu assez différent pour le petit revendeur de province obligé d'en passer par un grossiste qui lui fait endosser les fameux "frais". Au final sa marge s'en ressent même si elle peut rester confortable s'il connait son boulot et dispose d'un bon carnet d'adresse. Alors au final les WC devraient être, dans bien des cas, nettement moins chers que les NC, cela si on prenait en compte les prix dans le pays exportateur et les marges énormes que se font les importateurs (surtout quand ils sont aussi détaillants). Quand au "farming" c'est une vaste fumisterie, la majorité des soi disant "farming" qui arrivent sur le marché sont tout simplement des WC "renommés" parce que ça fait clairement vendre et ça justifie des tarifs sensiblement supérieurs.

Quelle espèce?

Je dis elle parce que sur tes photos c'est déjà l'impression que j'avais, et la radio ne semble pas monter de calcification au niveau des hémipénis, ce qui signifie, vu son age, qu'elle n'en a pas Les risques ne sont franchement pas très importants avec les insectes prélevés dans des endroits sains. Ne vas pas prélever en bordure de champs cultivés c'est tout. Si tu as déjà de l'exp à ce niveau ça va être simple pour toi de repérer des endroits sains et un vrai amusement à prélever toi-même les proies pour ton varan. Evite bien entendu les esp du type Mante religieuse, elles sont faciles à attraper, ton varan les adorerait, mais elles sont trop rares pour finir comme ça. Les gros escargots seront aussi fort appréciés mais leur prélèvement est réglementé donc à voir en détail. En saison les orthoptères (criquets et autres) constituent la base de l'alimentation. Il me semble que quelques esp sont protégées, mais tu peux vérifier ça facilement. Les rongeurs c'est uniquement quand les t° sont assez élevées pour parfaitement les digérer sans faire de gras. Donc avec un point chaud plus chaud que ce que tu as actuellement et en été uniquement pour éviter les effets négatifs sur la digestion d'un sol trop froid. Comme pour les individus nourris exclusivement aux proies d'élevage il est conseillé d'administrer un vermifuge une ou deux fois par an, en début et fin de la belle saison.

Certains individus ont cette tendance à sauter vers les lampes, assez souvent d'ailleurs dans le groupe extanthematicus/albigularis. Si la lampe pend et est du type PAR à l'enveloppe pirex bien solide ça n'est normalement pas un problème, ni pour la lampe ni pour le varan. Les lampes plus fragiles risque d'être cassées. Si (et seulement si) tu as de la marge niveau t° au point froid, c'est à dire si tu es encore loin des 30°c à cet endroit (comme maxi au plus chaud de la journée bien entendu) alors tu peux changer pour une ampoule plus puissante afin de ne pas devoir la baisser encore. Par contre si tu es limite au point froid ce n'est pas envisageable car dans ta région tu auras immanquablement des problèmes sérieux de surchauffe dès que les t° estivales vont s’envoler, mais tu peux aussi repasser dans ce cas à une lampe moins puissante. Donc en résumé, lampe plus puissante toute l'année SAUF période estivale si les t° minimale inférieures à 30°c ne peuvent être garanties.

T'as bien bossé !

J'avais zappé ton up, ça fait plaisir d'avoir des nouvelles. Il , ou plutot elle selon moi, a bien évolué. Content que le drame ait été évité ! Pour la nourriture tu peux lui donner un repas de souris (pas trop grosses pour qu'elles ne soient pas trop grasses) une fois par semaine (4 souris de 25 à 30g). Les gros escargots devraient lui plaire aussi (tu devrais en trouver dans ton coin). Tu peux aussi lui proposer tous les insectes que tu peux prélever dans la campagne (on y est vite sur les hauteurs de l'arrière pays). En été tu auras accès à des quantités de criquets. Tu vas devoir y consacrer un peu de temps et te renseigner sur les techniques de capture au filet (vois sur les sites de chasseurs/collectionneurs d'insectes). Ca sera mieux que les insectes du commerce, faut juste pas prélevé dans un endroit fortement cultivé pour éviter les produits phytosanitaires. Mais vraiment, en quelques bornes tu peux être en pleine cambrousse si tu veux.

Très mauvais conseil, on ne procède pas comme ça pour augmenter la t° au point chaud! Si la t° au point froid est correcte et que l'ensemble du terra est globalement bien chauffé c'est que la 100w est suffisante. Dans ce cas si le point chaud ne l'est pas assez on baisse la lampe jusqu'à ce que la t° au point chaud soit bonne. En faisant ça on apporte pas d'énergie supplémentaire au terra, la t° au point froid ne change donc pas. Si l'ensemble du terra est mal chauffé, alors dans ce cas on augmente le nombre de lampes (meilleur solution) ou on place une lampe plus puissante (moins bonne solution). L'exanthematicus a en effet besoin d'un point chaud de l'ordre de 60 bons degrés. ET d'un point froid de l'ordre de 20 à 25°c (avec des pointes à 30 en plein été)

Je vais te donner un conseil clair et sans détour ; si tu veux garder encore ton beau rufescens oublie totalement ce projet en extérieur. Tu es à Lille en effet, avec tout ce que ça implique. Une maintenance en ext se serait, dans ton cas, 99% de risques en plus et d'emerdements pour 1% de bénéfices si l'été n'est pas trop pourri. A moins bien sur que tu sois ok pour investir une petite fortune dans un enclos qui serait en fait un super terra qui permettrait de compenser tous les aléas liés à la météo hyper instable. Pour que ça marche ailleurs que sur le litoral méditéranéen il faut prendre des précausions qui ont un prix faramineux. En gros tu vas devoir chauffer presque tout les jours même en juillet sauf canicule.

Maintenu dans des conditions thermique acceptables un reptiles de zone tropicale humide ne doit connaitre aucune restriction alimentaire, dans la nature il n'en connais pas et son organisme n'est pas adapté aux restrictions. Donc c'est lui seul qui sait quand il doit manger ou pas. Il faut vraiment se rendre compte que ce genre d'esp vit littéralement entourée en permamence par des proies potentielles in natura.

Il est prévu qu'il passe en Annexe 1