TYTO

merci Kes je ne crois pas de faire rien que vous ne feriez pas dans ma situation, mais je dois vous dire que ce que j'ai eu de Occhio est de plus que ce que je lui ai donne... merci encore à tous pour les précieux conseils amicalment franco

en ajoutée à ceci qui a dit Kes:il y a 5 sous-especes de lanier : -FALCO BIARMICUS BIARMICUS le plus grand, avec la poitrine plus blanche qui vit en sudafrica -FALCO B. ERLANGERI le plus petit e qui vit en nordafrique -FALCO B. TANYPTERUS comme le F.B.E. mais plus grand , qui vit en Afrique N.EST -FALCO B. ABYSSINICUS -FALCO BIARMICUS FELDEGGII le plus rapide qui vit en Italie e dans les pays balkaniques (pour quelqu'un existe une 'autre sous-espèce qui vit en Italie du sud, le F.B.ORLANDOI ,mais plus d'auteurs (leonardi et..) retiennent soit la meme.Il s'agit d'un F.B.F. plus petit et avec la tete plus rouge ...) J'ai eu beaucoup de F.B.F. et j'ai parle avec les meilleurs fauconniers italiens qui ont fait voler les laniers...pour tous n'existe pas comparaison avec les autres sous-espèces, par vitesse et agressivité il peut rivaliser, à sa mode, avec le pelerin.. amicalment franco

je pense que n'existe pas la race meilleure , iln ya la plus apte au territoire et au gibier, mais il est aussi vrai que le sujet meilleur donnera à majeuux des satisfactions n'importe quel race soit. A' ce point pour chercher le meilleur… ... il y a beaucoup d'ans que j’ai chez moi les setter anglais et quelqu'un vraiment bon je l'ai trouvé… amicalment Franco

c'est sûrement vrai que l'accidentel retourner en nature de quelques sujets ne compromet pas la tipicite' , s'elle existe… , de quelque sous-espèce. é aussi vrai que dès le debout de la fauconnerie les fauconiers distinguaient des diverses populations pour caractéristiques morphologiques et aussi "moraux." Je pense que tout d'abord il serait interessamnte pour nous et conséquentement peut-être même pour l'opinion publique chercher à maintenir le contrôle de ces caractéristiques.De toute façon il me semble que même dans les croisements on cercles de les identifier avec les diverses sous-espèces… pelai x barbary x eralgeri x scoticus ? ? etc une petite digressione et une hypothèse à discuter : si dans les USA ils proposent emploie en fauconnerie des hybrides qui doivent être soit stérilisés soit imprégné porquoi ne pas penser la même chose ? ou mieux montrer l'attention à leur risque de retourner en nature, par exemple en concédant la permission d'effectuer la mise au taquet seulement à des éleveurs ou à des sujets qui montrent de savoir comme le faire et qui se munissent de dispositifs adaptes à la récupération des sujets (me semblent exister émetteurs employées pour la recherche avec une autonomie de plusieurs mois) amicalment

je suis absoluement d'accord avec Etienne, peut-être l'unique risque est pour qui fauconier ou éleveur désirerait savoir à quelle sous-espèce appartient le faucon qui possède... et par conséquent rendre trop intéressant pouvoir s'approprier de sujets sûrement purs... l'Italie, comme beaucoup d'autres pays, est encore malheuresement but de personnages qui ne se font pas de problèmes... amicalement etienne a écrit: mais là encore il faudrait être capable d'estimer l'impact des pertes d'oiseaux de fauconnerie sur les populations sauvages, de plus toutes ces sous-espèces se reproduisent entre-elles naturellement. Seuls les individus les plus adaptés à un territoire donné survivent. Pour parvenir à remplacer une sous-espèce par une autre, il faudrait que plusieurs centaines d'individus soient réintroduits sur un même secteur... on en est loin ! Les quelques oiseaux égarés ( 8 couples comptabilisés dans toute l'Europe ...) sont vite noyés dans la masse. On en revient également à la notion de la définition d'espèce et sous-espèces ....dans un précédent post, et à juste titre, phénix nous renseignait à ce sujet : « Qu'est ce qu'une espèce et qu'un hybride ? » "deux espèces sont distinctes si le produit de leur croisement est stérile".etienne a écrit:

je n'ai personnellement rien dans contraire aux hybrides, suis beaucoup plus perplexe par contre sur employer des sous-espèces differents, qui ont developé en nature des comportements différents (peregrinus peregrinus et peregrinus leucogenis,biarmicus erlangeri et biarmicus feldeggii etcc...)con le risque de perdre celles-là subtiles différences qui rendent fascinant la découverte des comportements de nos faucons. Si je peux permettre m'à des paragone avec le monde de la cinofilie il me semble qu'aujourd'hui la falconeria travaille pour obtenir un super falco et pas le meilleur selon le style de la espece (ou de la sous-espèce..) j'espère m'être fait comprendre, vous remercie pour la disponibilité ciao

selon qu'est-ce que je peux faire avec une forme de lanier aveugle à vous lorgne-je ? excuse moi pour mon francais... merci franco

seulment pour une precisation,pour le faucon Red NappedShaeen et pour le barbary selon aucun s'agit d'une espece : Falco Pelegrinoides (CADE..) ciao Franco

je ne sais pas , je crois aesalon parceque ils viens par l'angleterre,j'ai chasse' des cailles et des petits oiseaux , mais je regrette de ne connaitre assez bien ces petits bjioux:en Italie il y a personne qui les fait voler . si vous pourriez me fournir des informations sur les emerillons et la chasse je serai tres hereux! merci beaucoup Franco

Bonjour, Je m'appelle Franco ,aujourd'hui Je chasse bas vol avec un harris et haut avec une forme de Feldeggii.J'ai aussi chasse' avec des emerillons et avec un autour .Il y a quelqu'un qui chasse avec le Feldeggii ? A bientôt Franco