Babz

C'est pareil en France pour les véhicules, du moins c'est ce que j'ai appris en passant mon permis . Mais j'y ai aussi rencontré des gens qui m'ont parlé de fauconniers à cheval ... De plus, la chasse à courre est également pratiquée à cheval et c'est une discipline plus répandue que la fauconnerie equestre ... Ce que dit Volgan me semble logique mais je me demandais ce que voulait dire J2L en répondant juste "FAUX".

Pour habituer mon cheval, j'avais utilisé une jeune poule ( on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a! ) ... jusque là le battement ( bruyant et inefficace ) des ailes ne lui faisait ni chaud ni froid, mais j'ai hate de pouvoir tester en selle avec un "vrai" oiseau... Brubru, tu en es où depuis? Tu chasses régulièrement à cheval? Quel type de gibier avec quel oiseau? Il y a des chevaux qui arrivent à se barrer au galop malgré les entraves ... Je fais un peu de déterrage de sujet mais ça m'intéresse beaucoup... pour plus tard.

Ok, très intéressant ... Le quel de vous deux a raison du coup ?

J'avais eu le probleme avec des poussins , le sac vitelin dehors... l'un d'eux avait survécu, comme il était même incapable de bouger, je lui avais laissé son sac dans la coquille et il l'avait absorbé en un jour , s'était levé à 2 jours ... puis était mort à 2 semaines car évidemment trop fragile . C'était chez moi clairement un probleme de couveuse , donc je pense que tu as raison ... Longue vie et beaux vols aux autres!

Y'a de l'idée, mais au vu du montage (aucune caméra sur les sorties de terrier pendant l'attente) , du déroulement ( grand temps mort entre l'intrusion et la sortie du premier ( et sans doute seul) lapin), de la "prise" du lapin ( en général, le lapin en fuite sort comme une fusée et continue à essayer de fuir, il ne devrait pas retomber dans son terrier, si? ) et du calme du lapin attrapé ( je sais pas mais je m'attends à ce qu'un lapin sauvage paniqué ne puisse pas se tenir tranquillement en l'air comme ça, tenu vaguement par dessous le thorax... même les lapins de clapier sont terrifiés par le vide et se débattent et griffent tant qu'ils peuvent si on les tient comme ça... ) ça sent le gros bobard ... Je dirais qu'au mieux le lapin est sorti sans aucun rapport avec les serpents et s'est empêtré dans le filet comme un abruti, et au pire, voyant que leur plan de survie à la noix ne marchait pas, l'équipe de l'émission avait un beau lapereau à jeter dans le filet pour faire plaisir au téléspectateur moyen ... Sincèrement, d'un point de vue "survie" ce serait plus rentable de bouffer directement les serpents quand on voit la facilité qu'il a à en "cueillir" 4 ...

Je ne me suis jamais trop penchée sur l'historique du chien nordique, ou seulement de loin, mais dans mon enfance j'ai lu pas mal de livres de Jack London et de la même branche (Curwood par ex) et dans mon souvenir, il y a énormément de chiens "ramassés" dans des contrées plus tempérées pour pourvoir à la demande et à la mortalité . Il me semble même que Buck, au début de l'Appel de la Forêt, se fait voler dans le jardin de son maitre, et que c'est un bâtard de chiens de bergers. ça sert à rien mais je tenais à dire que même dans les livres de JL, il n'y a pas que des chiens de traineau d'origine "nordique" . De mon point de vue les Alaskan sont peut etre plus performants que les vrais nordiques en puissance et en vitesse, mais je doute qu'ils soient taillés pour survivre à une utilisation intensive dans le grand nord en plein hiver, autant du point de vue de leur toison que leur métabolisme. Au final, vu qu'on est pas dans le grand nord, et qu'on ne fait que du "loisir", on s'en fout un peu, certes, mais les nordiques sont à la base plus une race façonnée par le climat et la sélection naturelle que pour leur pure performance ... et puis la plupart des races nordiques ayant été "à la mode", leurs qualités de chiens de traineau ont bien eu le temps de s'estomper au profit de qualités esthetiques...

Euh .... piquer des trucs dans les mains comme ça ... ça me rappelle des souvenirs... tu es sure qu'il n'est pas issu d'une volerie ...?

Yahto, je me doute bien que le border peut tracter, je parlais juste du mien ! C'est vrai Etienne que l'apprentissage de la laisse y est sans doute pour quelquechose, et vu sa manie de se mettre devant mon paret quand il m'accompagne en liberté , à mon avis son instinct de "stopper le mouvement" a son rôle aussi . Pour ce qui est de l'odorat, ils sont habituellement réputés pour pouvoir ramener les moutons dans le brouillard le plus épais, en les localisant grace à leur très bon flair . Le mien mise beaucoup sur sa vue, mais ce n'est pas caractéristique de la race, bien au contraire. Apres, pour la chasse, pour l'instant je n'ai pas d'oiseau, pas de maison, pas de territoire, pas de gibier défini et même pas encore de préférence nette pour un oiseau ou un type de vol ... Ah, peut etre une maison en vue ... mais pas de situation pro stable, donc pas facilement de prêt, donc c'est loin d'être fait . C'est donc bien trop tot et ce serait idiot de gacher un si prometteur jeune pointer .. Spoiler: Quand aux mules, faut pas se laisser rouler dans la farine ... Chantilly c'est vraiment du gateau pour des crêmes pareilles!

Et par rapport à ça il est évident que si ça ne lui plait pas, ça n'a aucun intérêt, mon but est de lui redonner une utilité ( j'ai envie de dire "un sens à sa vie" ) , pas de faire des petites économies ni de l'exploiter. Mais je ne pense pas , comme dit Yahto, que ce soit contradictoire avec sa fonction première. Par contre , je n'ai jamais réussi à le mettre à la traction . Soit c'est parce que je lui ai trop bien appris à ne pas tirer en laisse, soit c'est juste que quelque-chose (son envie de contourner , de faire face au maitre, son instinct de vouloir "arrêter le mouvement" ? ) le perturbe dans le fait de courir devant moi. Il tracte sur demande pour faire plaisir mais n'a aucun "will-to-go" ( comme disent les mushers ) et essaie sans arrêt de se retourner. Je refais un essai occasionnellement des fois qu'il y ait un déclic, mais je n'ai jamais insisté, ce n'est à mon avis juste pas son truc. Et je suis d'accord que pour le coup , c'est probablement en contradiction avec son usage initial.

Etienne, comme Yahto a dit , je cherche surtout à reconvertir mon chien , vu que je l'ai eu en tant que chien de travail quand j'étais Bergère et que ma santé ne me permet plus de faire d'estives. C'est un chien extrêmement intelligent, à un point que je n'imaginais même pas, qui a un "will-to-please" absolument effarant et qui cherche sans relâche à se rendre utile . Quand j'avais encore mes bêtes chez moi en hiver, il ne pouvait pas travailler mais il m'accompagnait: je lui faisais allumer la lumière dans la grange et dans l'escalier, rien que ça ça le rendait heureux pour la journée. On entend souvent que ce sont des chiens qui ont besoin de se dépenser, mais je pense plutot que c'est de travail et de reconnaissance dont ils ont besoin, et si Fye peut retrouver ça dans la chasse, pourquoi pas? Comme dit, il y a pas mal de points communs entre chasse et troupeau vu que les deux jouent sur un instinct de "prédation". J'avais même lu qu'il y avait pas mal de sang setter dans le border. Je ne suis pas sure du tout que ça fonctionne avec mon chien, je n'ai vraiment pas l’expérience pour le dire et le fait qu'il se serve peu de son odorat me fait tiquer, mais ça vaut surement le coup d'essayer. Et même si ça ne devient pas un crac, vu que je n'en serai pas une non plus avant de très nombreuses années, on aura bien le temps de progresser... alors comme Sokol avec son Doberman je pourrai toujours chercher sa relève ailleurs ... Mais bon, là je rêve dans le vide, le seul moyen de le savoir sera d'essayer ... Et il y a autre chose aussi: c'est une race qui m'a complètement conquise au travail, autant pour son intelligence hors du commun que pour sa "dévotion", son envie et sa capacité à "comprendre" les choses dans leur globalité et non pas de juste reproduire des actions "apprises". Ce n'est pas tant que le border soit beaucoup plus intelligent que les autres, mais il a une façon bien particulière de réfléchir. Certains disent que "Si ce n'est pas un border, c'est juste un chien.", et c'est un assez bon résumé de tout le bien que je pense de cette race. Je n'ai aucun doute quant au fait que le pointer est plus performant que le border en tant que chien d'Oysel, mais j'imagine juste que quelque-part, revenir à une autre race pour un amoureux du border, c'est un peu comme revenir à l'autourserie pour un passionné du Pèlerin ... Si ça peut etre évité, ça vaut le coup de tenter sa chance.

Là tu me fais plaisir Yahto, j'adorerais en faire de même avec mon bordel ... mais mon chien a toujours été très visuel ( c'est surement à mes yeux son seul défaut ) , si tu connais des exercices pour qu'il apprenne à se servir de son nez je suis toute ouïe !

Ayant déjà un border à la maison qui déprime et grossit et s'encroute en hiver de ne pas avoir de moutons, et toujours pas trouvé de job d'hiver qui l'éclate, je trouve ça important de pouvoir leur donner quelquechose à faire. C'est peut etre l'effet "Border", vu que, chiens de travail jusqu'à la moelle, ils sont juste malheureux quand ils n'ont pas d'utilité . Je sais qu'en général, plus un animal est "polyvalent" moins il excelle dans sa spécialité, mais le jour où je prend un chien de chasse ça sera quand même un de mes critères...

ça ne me parrait pas barbare, et j'aimerais bien que ce soit possible ici. Il y a longtemps , quand adolescente torturée je réfléchissais à ce genre de choses, j'en étais venue à la conclusion que c'était la meilleure façon de "partir" . Je ne savais pas que ça se faisait . Merci Nebli! _____________________________ Certes, mais où tu vois que je parle des bergers ? Je vais t'aider un peu. ---> Yahto c'est bien dans ce sens là que je parlais d'excès : Les Gypas ici, malgré les cars entiers de touristes, les stations de ski, les restaus d'alpage, les via ferrata et tout le toutim, ils s'en portent pas plus mal . Je trouve en premier lieu excessif de condamner une montagne pour des gypas qui peuvent très bien vivre en présence de l'homme .

Yahto c'est bien dans ce sens là que je parlais d'excès : Les Gypas ici, malgré les cars entiers de touristes, les stations de ski, les restaus d'alpage, les via ferrata et tout le toutim, ils s'en portent pas plus mal . Je trouve en premier lieu excessif de condamner une montagne pour des gypas qui peuvent très bien vivre en présence de l'homme . Sinon, effectivement j'ai été bergère savoyarde , et j'aimerais bien que tu viennes me montrer les pistes goudronnées sur les 3 montagnes où j'ai bossé, ça me facilitera la montée si jamais un jour je peux enmontagner à nouveau . Et le confort aussi j'aimerais bien voir , on doit pas tous être logés à la même enseigne, ici en haute savoie... Et j'ai connu pas mal de bergers .... mais j'en ai pas connu un seul contre le loup. Ce sont les éleveurs qui sont contre le loup. Ne mélangeons pas les torchons et les serviettes. Le berger savoyard , c'était une espèce en voie de disparition il y a une dizaine d'années, vu que les éleveurs laissaient leurs troupeaux sans surveillance pendant des mois. Maintenant que le loup est là, les éleveurs se voient obligés d'embaucher un berger. En d'autres termes, c'est le loup qui nous donne du travail! Alors oui on peste quand il y a une attaque, c'est jamais marrant de découvrir des bêtes tuées, mais pourquoi est-ce qu'on serait contre lui ? Bref, c'est bien beau de s'enflammer de suite sur un quiproquo pour des préjugés qu'on aurait eu ( ? ) sur les bergers basques, mais je vois que tu n'es pas le dernier à avoir de tenaces aprioris sur les voisins ...

Oh ...! ... Je pensais justement commencer à regarder si il y avait des races plus polyvalentes que d'autres parmi les chiens d'oysel .... ( faut bien s'occuper (et occuper son chien ) en hiver ... )

Là où j'étais avant, on est en sandwich entre deux couples de gypaetes: un dans chaque station de ski du coin, c'est à peine si la via ferrata contourne respectueusement l'aire de celui du Bargy ... et ça les a pas empêchés de rester et de pondre ... J'ai l'impression qu'au pays Basque, ils sont juste incapable de faire quoi que ce soit sans exces ...

Merci pour ta réponse! Je parlais de "dangereux" dans le sens "risque que les parents ne reconnaissent pas les petits comme les leurs" et qu'ils les délaissent ou les prédatent , mais à te lire ça ne semble pas être le plus gros probleme . Qu'ils nous sautent à la figure ou nous gueulent dessus ça, ça ne m'étonne pas... Pour ma part, en ce qui concerne les rapaces, je n'affirme rien puisque je ne sais rien ( ou plutot, tout ce que j'ai appris jusque là est aussi fiable à mes yeux que le discours d'un vendeur d'assurances ). Mais ce que je sais, du point de vue des animaux en général, c'est que ce qui va être vrai, juste et efficace pour un cheval (par exemple) ne le sera pas forcément pour un autre dans la même situation. Donc ne comptez pas sur moi pour gober tout ce que m'aura dit le premier venu: je ne peux pas m'empêcher de réfléchir et de remettre en question autant ce que je crois savoir que ce qu'on m'affirme ... ça m'attire d'ailleurs plus d'ennemis que d'amis. Mais ce n'est pas pour autant que les expériences et les différentes manières de faire des uns et des autres ne m'intéressent pas, bien au contraire ...

Ok Sokol, mais ça doit demander une sacrée organisation de les rendre aux parents, non ? ça doit être un peu risqué ? Pour les poules, on les met dans le noir et on remplace les oeufs par les poussins, mais il faut le faire très tot pour que ça marche, là, à 12 jours, ils sont déjà bien démarrés. ça se passe comment ? ( Je m'excuse platement de comparer vos nobles oiseaux à leur alimentation de base , mais pour l'instant , les poules, c'est tout ce que je connais en repro d'oiseaux ! et justement, en posant des questions, je me soigne ! ) Etienne, elle n'en fera pas beaucoup plus, là , si ? ça donne des éclosions entre début et mi avril ... Comment se portent les autres couples ?

Yeah! C'est parti! Et c'est parti pour ma première question à la c*n: Vous incubez en couveuse ou vous laissez faire vos formes ?

Super ! C'est l'air pur de la montagne ça ... Sokol, je connais bien une blonde instruite.... sauf si il faut que la blonde soit jolie en plus d'instruite ...

Merci à tous ! Flo, je ne peux que comprendre qu'elle te manque, la Yaute ! Tu viens d'où ? Sokol, je n'avais pas encore participé mais j'avais parcouru quelques fils ... Au début je me demandais quand même un peu si c'était du lard ou du cochon... En tous cas ça met l'ambiance, ça me rappelle un peu chez ma mère !

Merci pour ton accueil ! Damned ! Tous des pelerins! Heureusement je ne suis pas contre l'idée !

Bonjour à tous ! Je me présente enfin sur ce forum ... Eugénie, 28 ans, ex bergère et future bourrelière, habitant pour l'instant la vallée d'Abondance ... Je baigne dans des histoires de chasse depuis toujours mais les circonstances m'en ont toujours tenue éloignée . Cela ne fait pas beaucoup plus d'un an que j'ai commencé à penser à la fauconnerie , art de vivre qui me semblait totalement inaccessible auparavant . J'ai fait un premier pas via la volerie, qui ne me satisfait pas , et j'ai obtenu cet automne mon permis de chasser dans le but d'aller plus loin . Histoire de devancer vos questions, je ne sais ni quel oiseau je volerai, ni quand, tout simplement parce que je ne sais pas quand je pourrai m'installer, ni où, et aussi parce que j'estime ne pas en connaitre assez , et de très loin, pour faire ce genre de choix . J'ai donc tout mon temps pour apprendre, en espérant que j'aurai toutes les cartes en main pour faire les meilleurs choix quand je pourrai voler de mes propres ailes . Je tiens à remercier Etienne pour son accueil dans son petit coin de paradis . Il me tarde de pouvoir revenir pour la saison qui s'annonce ! ( J'attendais d'avoir aperçu des pèlerins avant de me présenter ici... mais la neige s'attarde sur les falaises et pour l'instant, les seuls "pèlerins" que j'ai pu croiser sont immatriculés "GB" ) à très bientôt sur le forum !