Isk

Alors y a plus qu'à croiser les doigts ! ^^

Mmh... Il est vrai que s'il est en N/B c'est moins pratique, m'enfin, je pourrai toujours utiliser la théorie Je l'ai eu sur un site suisse, Exlibris.ch Je vous dirai s'il est en couleur, mais s'il ne l'est pas chez nous, je doute qu'il le soit chez moi...

Il est claire qu'il faut penser à la santé de la maman avant tout, mais je pense que le choix vient par expérience... En premier lieu, on espère que tout se passe bien... Humour noir : Je vais peut-être acheter un serpent du coup... Pour les nurseries, du coup, c'est envisageable, mais je parlais aussi pour les mâles qui peuvent devenir nombreux mais qu'on ne garde pas forcément longtemps. Il faut de nombreuses cages pour pouvoir les séparer en cas de bagarre et c'est dans cette optique que je demande ce qui serait le mieux tout en n'étant pas trop coûteux... Du coup, est-ce que pour des mâles à l'adoption mais peut-être en attente, un Faunarium Exo Terra peut convenir... ? Pour des mâles seuls... ? Il faut du astrex pour faire du rex ? Il va falloir que je me renseigne là-dessus, je pensais que ce n'était pas le même gène, mais quelle est l'allèle de l'astrex du coup ? Le rex étant rx/rx récessif ou Re/Re dominant (rare) si j'ai bien tout compris. C'est le astrex qui défrise ou le rex ? ou les deux ? Si je veux reproduire de jolies boules de poils satinées, comme sur la photo que j'ai postée, quels variétés de parents faut-il ? Directement des rex satinés ?

Je ne pense pas non plus puisqu'il faut une asymétrie pour les gremlin, mais le terme "gremlin" était utilisé faussement dans cette idée "d'oreilles sur les côtés" simplement ! ^^

Arf, je ne pensais pas que c'était différent, mais en même temps, il y a une certaine logique puisque pour l'astrex présenté comme du "rex", il était dit que les ondulations s’atténuaient avec l'âge de la souris, alors que le rex, le vrai, semble rester... Moi je pensais que c'était juste la version "bébé" du rex... ça ressemble à quoi un bébé rex du coup ? M'enfin, donc je pense plutôt le rex... Et faire des petits flocons de neige tout satiné : (via des crèmes ou des lilas rex satinés (Ay/* cch/cch rx/rx sa/sa - a/a b/b d/d rx/rx sa/sa ?) c'est possible... ?) Mais je ne suis pas fan des longs longs poils... Est-ce que les rex ont un poil long ? (on dirait sur certaines photos, mais peut-être qu'elles sont mal décrite et qu'elles cachent de l'angora (?) ) Après, l'astrex est également vraiment joli, mais si ça disparaît avec le temps, je trouve un peu dommage...

Ouh mon Dieu, non non ! C'est clair que je n'aimerais y avoir recours un jour, mais comme on ne sait pas de quoi la vie est faite, je voulais connaître le principe de base... J'ai connu une souris (magnifique, dove broken satinée) qui a eu une portée kinder de 17 petits... Une amie me l'avait confiée et elle a pondu chez moi, je ne l'ai pas eu longtemps, mais assez pour voir que les petits ont tous bien tenu le coup. Ensuite, la copine me les repris... Pour les mamans, je pense que la mini duna est effectivement ce qu'il y a de mieux Par contre, les cages de labo ne me tentent pas car si un mâle n'est pas adopté et qu'il doit rester "longtemps" en cage, je trouve ces boîtes horribles (justement, le côté "labo")... Ceci me semble presque mieux, pour les mêmes dimensions et plus économique : Faunarium Exo Terra Il me semblait que les Novy 21 étaient un peu plus grande que les cage de labo... Dans tous les cas, pour prévoir les mâles de façon optimale (maximum de place pour eux, mais minimum de place chez soi, nettoyage facile etc.), il faudra que je trouve une solution correcte. Je n'empile pas mes cages ;)Elles sont bien trop lourdes et l'aération ainsi que les ouvertures se font par le dessus, donc impossible. Par contre, le côté très pratique, au-delà de la propreté alentours des cages (pas de copeaux par terre), c'est qu'il n'y a pas de risque que les petites souris bébés se faufilent entre les barreaux (ce qui arrive souvent car en Suisse, on trouve peu de cage avec des barreaux plus serrés que 1cm )

C'est pour ça que je propose "plusieurs" couleurs et idées, parce que je ne suis pas encore vraiment fixée sur ce que je veux mais que j'ai déjà certaines idées qui me plaisent... Après, je croche de plus en plus sur les claires rex, je ne sais pas encore entre lilas ou beige, mais qui sait si ça ne changera pas pour du sable ou du splash d'ici 2 ans En tout cas, oui, je me renseigne un maximum et je comprends de mieux en mieux le principe de la génétique (mais je suis loin de maîtriser, qu'on se comprenne ) !! Merci à vous pour votre aide d'ailleurs ! Mwarf ! Je vois ce que tu veux dire ! Mais je m'exprime peut-être pas vraiment juste en disant "gremlin"... En gros, j'aimerais favoriser les oreilles "sur le côté", plutôt que des oreilles qui visent le haut. Un peu à la façon du petit qui a gagné sa place en "photo du moment" en tête du forum : La photo: Merci beaucoup ! Effectivement, je vais avoir besoin de bons spécimens pour commencer... Comme dit plus haut, le rex m'attire de plus en plus, mais il faut que je me renseigne pour savoir si c'est "facile" pour commencer. Il me faudrait un mâle et une femelle rex pour ne pas faire trop de portées "dans le vide" avant d'avoir de jolies souris rex... Pour la couleurs, je préfère le rex sur du claire, mais là encore, ça peut changer... ============ Sinon, je me demandais comment fonctionnait le culling. Quelle est l'éthique qui "tourne" autour de cette démarches ? A quel moment les petits "sacrifiés" sont sélectionnés (afin d'être sûr de ne pas perdre de bons spécimens) ? De quelle façon "sacrifie-t-on" les petits (pour être le plus rapide, éthique et "doux" possible) ? J'espère ne pas avoir à utiliser un tel procédé, mais comme on est jamais à l'abri de rien, c'est afin d'être mise au courant... J'ai bien vu le post où le post où le sujet est traité en débat, mais il n'est rien dit sur la méthode en terme de procédé... J'ai trouvé une sorte de cage et me demandais si elle pouvait convenir pour les femelles gestantes / les mâles à isoler en attente d'adoption (et au cas où l'attente dure...) Cage Ferplast Novy 21 - Vous pouvez la voir ici... La surface au sol de cette petite cage est de 40.5*26*27.5cm donc 1'053cm2. La surface serait quelque peu réduite par la présence d'une cachette (à voir s'il est possible de l'attacher à la grille avec le système d'ouverture de la cage), d'une roue et autres attractions... Sinon, j'ai lu que les Ferpkast Mini Duna vont bien pour les femelles qui vont mettre bas, mais pour isoler les mâles, est-ce qu'elles conviennent aussi ? Ou encore, en 3e place : cette cage là, plus cher, plus grande (76*45*31cm, soit 3420cm2) mais plus confortable. Je ne nie pas regarder aussi le côté pratique de l'entretien avec ces choix de cage qui, certes, ont un certain prix, mais qui me faciliteront grandement la vie le jour où... Contrairement aux cages à barreaux qui sont beaucoup plus contraignantes à nettoyer. Après, le côté pratique des Ferplast Novy 21 c'est que s'il y a moins de mâles à garder, l'empilement et le rangement des cages non utilisées est alors très facile... J'ai déjà installé de nombreuse fois de petits animaux dans ce style de cage (hamsters, souris) et j'ai plusieurs astuces pour les faire grimper etc. malgré l'absence de barreaux Pour les lieux de vie, j'opte d'ailleurs pour ce style de cage : cage vitrée et je compte en acheter une de 100*50cm prochainement...

Alors je vais opter pour le lilas (Dove US) afin de ne pas me pénaliser d'emblée avec des yeux rouges et garder ces derniers pour la compagnie Est-ce qu'il est facile d'optenir du poil rex ? Est-il facile de trouver des souris rex, dans les couleurs qui m'intéressent (beige, bleu, lilas) ? Est sinon, qui prend le dessus lors d'un croisement poils lisses et rex (rx/rx, le Re/Re dominant n'existant pas vraiment chez nous)

Bon à savoir ! Du coup, je n'hésite plus ! Faut que je regarde pour passer commande (j'ai pas de visa ) mais sinon, ça m'intéresse !

Oui, très juste, j'ai pu lire ça aussi... Arf, là par contre, j'ai du mal avec l'idée de "se débarrasser" de certains petits... Faudra que je me renseigne sur ce sujet (comment ça se passe, comment on sélectionne les petits dont on "se débarrasse" etc.) Sinon, je constate sur ce site que les Dove n'ont pas les yeux rouges. Est-ce parce que le Dove US est différent que le Dove de chez nous ? (Comme dit dans le descriptif : Dove (US) (UK Lilac) ) Dans tous les cas, c'est donc envisageable ainsi... (?) Et j'avoue que la petite dove rex me fait terriblement craquer...

Alors comme l'ont signalé _Banzaii. et Dawww, je parlais effectivement de la souris qui a une oreille plus basse que l'autre. Cela dit, je comptais tenter de baisser les deux oreilles au fils des reproductions, mais peut-être pas aussi bas qu'elle l'est officiellement sur un gremlin "standard", histoire d'éviter au plus possible d'éventuels soucis de santé aux niveau des oreilles... auxquels je n'avais pas pensé à la base... (Merci à Dawww !) (je sais pas si je suis clair) Je le redis, je ne comprends pas pourquoi, moi je trouve que les souris aux yeux rouges ont un autre attrait que les yeux noirs ou rubis, mais tous sont plaisant ! Après, il est clair que le but d'un élevage n'est pas d'être bloqué dans ses reproductions pour cause de trop grand nombres ou de devoir (pire) tuer les petits ou "s'en débarrasser" chez le premier venu (animalerie, nourriture serpent et j'en passe) juste parce les petits ne plaisent pas... J'avais sauté cette question.. En fait, ce sera en fonction des portées... C'est à calculer, sachant qu'une portée peut aller jusqu'à 20 souriceaux, mâles si on a vraiment pas de chance. Il faut compter les adultes reproducteurs et les "de compagnies" (comptant les femelles "trop vieille" pour reproduire). Il faut aussi prendre en compte les non adoptés et faire une moyenne d'adoptés par variété (sachant, justement, que les yeux rouge sont moins appréciés) pour savoir quand se permettre de tenter une nouvelle portée au risque d'avoir à nouveau, au pire 20 mâles... Je sais que c'est tellement rare que ça en devient presque impossible, mais les risques sont là et je préfère les envisager ! Dans tous les cas, je me refuse d'être dépassée ! Tant qu'il y aura des souris à l'adoption ou "plus de place" : Pas de nouvelle portée ! Si j'ai de beaux spécimens qui mériteraient une "chance" de reproduire leurs gènes exceptionnels, alors il sera envisageable de les proposer à l'adoption pour des éleveur de la variété en question. Etc. Donc à calculer Je ne sais pas encore, effectivement...

Oui, j'ai vu, lu et constaté que les yeux rouges plaisent moins... Je ne comprends pas non plus pourquoi... Pourtant, j'ai eu une dove broken marked / broken tan magnifique ! Malgré ces yeux rouges... Et je me dit que si on arrive à concilier joli marquage et yeux rouges, peut-être que les adoptants seront intéressés. Mais quel genre d'adoptants, c'est ça la question...

Je n'ai pas voulu trop sortir des sentiers battus non plus puisque, pour l'instant, je ne m'y connais pas assez, et même si par la suite, j'en apprends davantage en théorie, je pense qu'il n'est pas responsable de se lancer dans la pratique sur cette simple base Pour l'éthique, il y a encore des choses que je dois connaître. J'ai vu sur ton site d'élevage (sauf erreur, SDV) que la reproduction était faite par "consanguinité", je ne connais pas du tout cette méthode, du moins pas en des termes éthiques, mais j'imagine que quand on connait, c'est fait à bon escient et en toute connaissance de cause... Donc c'est ce genre de chose que j'ignore qui ne me permette pas encore de mettre à plat mon éthique personnelle d'éleveuse... Mais il est clair qu'elle sera définie le moment venu et également proposée aux critiques, afin de savoir s'il n'y a pas d'erreur ou de mauvais jugement... Pour le véto, j'en connais 2-3, il faut que je regarde encore si ceux qui sont tout à côté de chez moi sont spécialisés en NAC, ou du moins en souris. Mon véto actuel est vraiment parfait, mais un peu loin (30 minutes de route, pas pratique pour les urgences). En ce qui concerne les éleveurs et les bons reproducteurs, j'y compte bien, c'est une des raisons qui fait que je ne peux commencer avant un ou deux ans : Je n'ai pas la possibilité de me déplacer à l'étranger régulièrement pour l'instant. Mais je compte bien m'organiser (temps et argent) pour plus tard Merci pour ton avis !

Bonjour, Je m'y prends tôt, mais l'idée germe depuis déjà quelques années et que j'ai pu constater qu'il y a beaucoup d'éléments à prendre en compte pour commencer un élevage. J'ai donc mis en place un projet futur que j'aimerais vous soumettre afin de savoir s'il est possible et si oui, me renseigner pour le mener à bien. Dans le cas contraire, corriger ce qu'il y a à corriger et ainsi commencer dans les meilleures conditions possibles. Je souhaiterai débuter mon élevage d'ici une année ou deux (d'où le "je m'y prends tôt"), entre temps, me renseigner au maximum sur la génétique, les variétés de souris et comment procéder pour atteindre mes objectifs. Je ne souhaite pas mettre la charrette avant les boeufs mais préfère m'y prendre trop tôt que trop tard pour avoir le maximum d'information le moment venu. Dans tous les cas, si mon projet se concrétise, comme dis plus haut, il ne verra pas le jour avant un ou deux ans. Après tout, ça se prépare ! En attendant, voici mes idées de base, certainement à revoir en fonction de vos connaissances et expériences. Mon projet Habitant en Suisse, pays où l'intérêt pour la souris est quasiment inexistant, ainsi qu'ayant une place relativement limitée, je ne pourrai pas me permettre de travailler sur plus d'une variété de souris à la fois, et mes femelles ne pourront faire qu'une portée chacune par an (et par souris). C'est élevage est à but non lucratif. Le projet est né avant tout d'une passion pour les souris mais également d'une envie de proposer des souris suivant un standard morphologique et ayant un caractère sympathique, autant pour l'élevage qu'en tant qu'animal de compagnie. Caractère Mon but premier est d'élever des souris curieuses et proches de l'Homme. Les spécimens correspondant le plus à ces deux critères seront sélectionnés pour la reproduction. Une sociabilisation sera faite dès le plus jeune âge. Morphologie Je souhaiterais, avant tout, tenter de m'approcher au maximum du standard show (éventuellement midshow). Dans un second temps, quand je maîtriserai davantage la génétique et leurs effets et que je connaîtrai mieux la morphologie des souris, je souhaiterai tenter de "créer" des souris dites "gremlin". Couleurs - Marquage - Pilosité - Couleurs : Je compte sélectionner des spécimens unis, tel que beige, blue, dove, en premier lieu. Par la suite, je tenterai la teinte etrem black s'il possible de le faire. - Marquage : Aucun en particulier pour le moment, mais par la suite, peut-être tricolore s'il m'est possible de le faire. - Type de poils : Plus tard, il me plairait d'intégrer du poil type rex et satin. Particulièrement sur les souris claires. Santé Les souris présentant des problèmes de santé qui puissent, d'une façon ou d'une autre, se répercuter sur la santé des souriceaux ne seront pas reproduites. Évidemment, à chaque fois, les spécimens en parfaite santé et les plus robustes seront sélectionnés pour la reproduction. Merci d'avance de me donner votre avis.

Ce qui complique grandement l'élevage pour participer à des concours un peu partout... Si on tente de fixer une morphologie qui correspond aux standards d'un pays, rien ne nous dit qu'il sera accepter pour le concours d'un autre pays... Mpf.. S'il peut être terminé pour la fin de l'année (avec 2-3 mois de retard même), je pense pouvoir l'attendre ! ^^ Quant à l'autre, je pense que je le prendrai en anglais et, ma foi, je tenterai au mieux de le comprendre avec mon anglais, le peu que je connais déjà, ce qu'on trouve en français sur internet et le reste !

Ah ça je me doute que c'est pas demain que je saurai en parler comme elle ! C'est une bonne nouvelle ! Mais patiente jusqu'à quand ?.... Parce que je le suis jusqu'à un certain stade ! xD Je pensais éventuellement commander ces deux titres : - AFRMA - Mouse Genetics Book - 6th Edition, 2012 - AFRMA - Official Color Standards Book - Mouse, 2012 Et ma foi, mon anglais se ferai une raison... ! Dans tous les cas, le livre sur la génétique ne sera pas traduit lui ?

Cool, je commence à comprendre ! Même si c'est pas encore au top niveau... Merci !!!

Ok, je crois avoir compris... Je tente de récapituler... Donc le fait qu'elle soit a/a ch/ce fait que : C'est une souris noire (a/a) aux pigments d'eumélanine plus fragiles (ch) donc les zones chaudes éclaircissent et les zones froides foncent. La présence de l'alléle "ce" fait que le corps est alors beige (dilution de a/a qui diffère avec ce/ch que d'avec ch/ch ?) et les yeux sont noirs. C'est juste ? Si on veut faire un cheminement.....

Moi j'ai toujours rêvé d'avoir un ours blanc ! Ouais, donc on verra après que j'aie fait bio en cours du soir Je l'attends Je me réjouis de voir tout ça !

Ce n'est pas facile de savoir quels sont les standard de santé aussi... Que la queue doit être placé entre ici et là pour qu'elle puisse toujours être utilisée par la souris comme balancier, que les oreilles ne peuvent pas trop bouger pour ne pas risquer les infection, que les pattes ne doivent pas être trop courtes pour ne pas risquer la paralysie, que les yeux... etc. Délicat... Par contre, je n'ai trouvé nulle part... ça correspond à quoi CPB ? Autant les lettres que la variété... ? Pure et simple curiosité... J'ai plus ou moins lu quelque part que c'était un genre de siamois plus intense aux yeux noirs, mais sur d'autres photos, c'était une souris plutôt uni beige aux yeux noirs qui était présentée et ici c'est comme une siamoise en beaucoup moins intense... Du coup, je suis un peu perdue...

Ce sont les bases qu'il me faut comprendre pour saisir les génotypes et faire des pseudo prédictions de la suite. Les allèles de variété, on les trouve un peu partout, après il faut savoir mixer les deux, je pense... Dans tous les cas, le second bouquin est commandé J'ai vu que vous y étiez cité en remerciement donc ça ne peut être qu'une bonne doc ! ... Contrairement à un de mes livres sur les souris, celui qui me semblait le plus complet à l'époque (et dont je n'avais pas lu le début avec l'histoire de la souris et comment s'en procurer) où ils préconisent d'aller chercher la souris en animalerie ou dans la nature, je cite : "Où acheter la souris ? En animalerie, bien sûr, ce genre d'établissement offrant les meilleures garanties de santé de l'animal. [...] Notons au passage qu'il est également possible de capturer une souris sauvage et de l'élever en cage. [...]" Et ils osent dire que nul n'est mieux placé qu'un vendeur en animalerie pour sexer les souris

Je vais suivre attentivement ton poste Psysik Il faut bien que je m'en tienne à quelques critères de choix sinon, j'aurais déjà adopté le premier venu. Si on m'avait dit que mes critères étaient trop restrictifs et difficiles à trouver, alors j'aurais fléchis (sans peine, je dois bien l'avouer)... Mais comme Psysik me met sous le nez des "tous frais" qui semblent correspondre à ce que je voulais en premier lieux, alors je pense que je serai comblée à suivre ce post En parallèle, je m'organiserai avec SourisGrise pour le covoiturage/déplacement/transport et ne confirmerai l'adoption que dès que le covoiturage/déplacement/transport sera organisé. Cela dit, merci beaucoup pour vos propositions !!

Ok, merci, c'est la phrase "très accessible puisque les notions de base sont toujours rappelées" qui m'a mise le doute... J'imagine donc que ce livre est plus approprié : La Souris - Estelle Corne ?

Ouh, je dois avouer qu'il y a de quoi attirer mon attention ici !! Y a-t-il un poste pour suivre leur évolution ? Je risque fort de craquer oui !! Ah, j'ai regardé pourtant... J'allais me diriger vers le lien "portées" J'vais reregarder ! ^^

Bonjour ! Est-ce que quelqu'un connait ce livre ? Titre : La Souris Auteur : Guenet , Montagutelli Code EAN : 9782701130842 ISBN : 2-7011-3084-0 Format : Livre Broché Éditeur : Belin Genre : Biologie Nombre de pages : 285 Parution : 06.11.2003 Année : 2003 Description Public concerné : étudiants de 2e et 3e cycle, candidats au CAPES et à l'agrégation, chercheurs, vétérinaires, agronomes. Ce livre offre une synthèse actualisée des connaissances concernant la génétique de la souris. Il fait le point sur les approches expérimentales que ce mammifère a permis de développer. L'ouvrage, très accessible puisque les notions de base sont toujours rappelées, constitue une référence pour l'étudiant mais également une source précieuse d'informations pour les nombreux doctorants et chercheurs qui travaillent avec la souris. Si quelqu'un peut m'en dire plus, j'hésite à me l'acheter (vu le prix 31chf / 25€) afin d'en savoir plus. Si personne ne le connait, alors je le commanderai et vous en parlerai davantage par la suite Merci d'avance !