Isk

Je suis allée voir le site de Bluely ainsi que quelques info sur l'allèle Rw qui semble être létal à l'état homozygote. D'après ce qui est écrit sur le site de Bluely, il suffit d'un individu pour en avoir, ce qui peut être intéressant. Il faut juste être très attentif aux génération qui suivent... Qu'ils ne soient pas porteurs... Bien que je me dis que ce n'est pas possible d'être porteur Re sans que cela ne se voit... Pour la suite, je crois que Banzaii à vu juste... Ce n'est pas la même démarche, effectivement... Va falloir que je révise sérieusement mon anglais, mais je pense pouvoir me débrouiller par écrit (avec l'aide de mon copain) pour faire un message simple, clair et précis Et je pense que je commanderai également cette revue Mais je vais attendre que 2-3 autres numéros sortent, pas devoir "pétouiller" pour le payement à chaque sortie de revue, et puis ça me fera économiser des frais de port Du coup, ça ne peut pas se travailler ensemble... Le crème m'intéresse beaucoup, surtout si je veux faire mes fameux "flocons de neige" (rex / satin) Mais le marquage rumpwhite n'a pas grand intérêt sur des crèmes... Là, le silver agouti peut devenir intéressant... A moins qu'il soit possible de mixer ae/ae et Rw/* (*idée à noter pour plus tard*) Et si je trouve une souris tan je pourrais même tenter le chinchilla (qui est juste magnifique aussi !) C'est possible de faire une chinchilla rumpwhite ?

J'ai cru comprendre que tu admirais son travail Dommage qu'on ne puisse pas en savoir plus sans le croiser à un show, mais je sais ce qu'il me reste à faire Surtout si je veux avoue un jour des souris silver agouti (même de compagnie) ! C'est la 11e ou la 12e revue de l'A.F.A.R. qu'il y a son interview ? J'ai commandé à la 11e... Ok pour le BM et le Variegated du coup, si un jour je veux en intégrer, j'vais devoir patienter pour trouver de belles souris (?) Mais pour les marquages déjà bien fixé, comme le Rumpwhite et Hereford, c'est autant compliqué ? Ou le marquage a déjà été suffisamment travaillé pour qu'il reviennent sur les générations suivante ? Peut-on dire qu'il y a un gène qui définisse ces marquages ? Oh, et je regardais la génétique de la crème (Ay/* cch/cch) et de la silver agouti (A/* cch/cch)... Si je souhaitais les reproduire ensembles, est-ce que j'aurais intégralement des silver agouti (sachant que Ay ne peut pas être homozygote et qu'il est possible que le crème soit Ay/A...) ou j'aurais que des crèmes (puisqu'il me semble avoir lu que l'allèle Ay dominait la majorité des locus A) ou 50/50 (théoriquement) ?

Je te vois souvent parler de cet éleveur, Henry, mais je ne le connais pas. Est-ce qu'il a un site ou quelque chose pour voir son travail ? Il est de France (j'imagine que non) ? Décidément, je craque sur les silver agouti et j'ai beaucoup aimé ta photo "en avant" Effectivement, il est trèèèèèèès difficile de faire un choix, elles sont toutes (je dis bien TOUTES !) magnifiques ! Je pense que je craque trop sur les silver agouti et qu'il serait plus sage d'en avoir comme souris de compagnie plutôt que d'en faire un élevage... Je risquerai de toutes les garder !! Sinon, je me demandais... Comment est-ce qu'on travaille les BM ? Dans le sens que ça ne me semble pas vraiment "sélectionnable"... Est-il possible de tenter de fixer un marquage tel que l'étoile ou un.... Je sais pas, une ligne sur le museau, ou que sais-je ? Il y a des marquages qui me plaisent beaucoup mais les marquages semblent tellement plus aléatoires à reproduire que je n'ose pas trop y penser... Les marquage Rumpwhite et Hereford par exemple, me plaisent beaucoup... ! Variegated aussi mais c'est un marquage qui me fait un peu peur de par son côté létal.... Je demande ça aussi par souci pratique... Dans le sens que quand on élève que des unis et qu'une personne nous réserve une souris, comment faire pour ne pas confondre après ? ça aide à ne pas avoir de préférence par contre.... Je pense... (bien qu'à partir du moment où c'est une souris, ça fait craquer...) Mais du coup, en tentant de fixer un marquage, ça permet de petites variantes tout en ayant un objectif.... (?)

Oui, je connais le problème des Ay, mais si je me lance sur cette couleur, je quantifierai avec soin la nourriture que je leur laisse, quitte à mettre cette variété dans une cage à part Pour le rex, si j'y arrive, c'est avec plaisir que je te le ferai découvrir ! J'avais cru comprendre et c'est pourquoi cette variété m'intéresse : pour tenter de la stabiliser et la standardiser mais c'était déjà voir loin Voilà un point auquel je n'avais pas pensé en choisissant ces variétés Je pense donc ne choisir qu'une couleur et travailler en rex. Mais quoi choisir entre crème et silver agouti (cette couleur m'a fait craqué !!) Oh alors je me suis trompée pour la tête !! J'aime mieux les têtes plus large et je croyais que les têtes fines étaient le standard (sans trop affiner le nez, ça je savais, à cause des problèmes respiratoires). Pour le poids et la taille, j'ai regardé ce qui était écrit dans les standards décrit ici : Kleurmuizen, Standaard mais ce sera peut-être à revoir du coup... Et je sais que le mid-show n'est pas standardisé Mais comme je ne pense pas avoir des show tout de suite (à moins d'avoir de très bon spécimens de base), je préfère "prévenir" et ils ne feront pas partie des souris que je garde pour la reproduction (sauf si coup de coeur)... Je ne comprends pas... Pourquoi ? Parce que ce ne sont pas toujours les plus "beaux" qui sont les plus robustes ?... Ce sont déjà de très bon conseils qui me permettent de perfectionner mon idée donc merci ! J'attends évidemment d'autres avis, on ne sait jamais, mais merci déjà beaucoup !

ÉVOLUTION DU PROJET : Futur élevage : Projets et buts:Projet et buts Variétés travaillées (pour commancer) : - Crème : Ay/* cch/cch - Beige : a/a ce/ce - Silver Agouti : A/* cch/cch[/list] Je souhaite également intégrer les gènes rx/rx ou Re/* (rex / astrex) et sa/sa (satin) par la suite afin d'avoir des : - Crème rex satin : Ay/* cch/cch rx/rx sa/sa - Beige rex satin : a/a ce/ce rx/rx sa/sa[/list] Que je surnomme "les flocons de neige" ! (Petit clin d'oeil à la Suisse) Caractère : Mon but premier est d'élever des souris curieuses et proches de l'Homme. Les spécimens correspondant le plus à ces critères seront sélectionnés pour la reproduction. Concernant la cohabitation entre mâles, je n'en fais pas une priorité. Bien entendu, les mâles les moins dominants et les moins agressifs seront le plus souvent sélectionnés mais je préfère privilégier la santé, le bon caractère général et la morphologie. Une sociabilisation sera faite dès le plus jeune âge. Morphologie : Je souhaiterais avant tout tenter de m'approcher au maximum du standard show (éventuellement midshow). Soit environ un corps et une queue de 13 à 14 cm pour 55-60 gr chez les femelles, un corps et une queue de 14 à 15 cm pour 65-68 gr pour les mâles. Si possible une tête assez fine et de grandes oreilles bien ouvertes et positionnées sur la tête à un angle de 100° à 110° maximum l'une de l'autre. Couleurs - Marquage - Pilosité : - Couleurs : Je compte sélectionner des spécimens unis, tel que crème (Ay/* cch/cch), beige (a/a ce/ce) et silver agouti (A/* cch/cch) en premier lieu. Par la suite, je souhaite reproduire des souris etrem black (ae/ae) s'il m'est possible de le faire. - Marquage : Aucun en particulier pour le moment. - Type de poils : Il me plairait d'intégrer du poil type rex (rx/rx) et satin (sa/sa). Particulièrement sur les souris claires. J'ai l'espoir d'avoir les couleurs les plus uniformes ainsi que, peut-être par la suite, les marquages les plus nets qu'il est possible d'avoir. Les ondulations du poils rex devront être les plus régulières possible. Santé : Évidemment, à chaque fois, les spécimens en parfaite santé et les plus robustes seront sélectionnés pour la reproduction. Merci de me donner votre avis

Ah ok, bonne technique je n'avais compris les choses ainsi lors de ta première explication par MP, navrée Je vais m'en inspirer le moment venu je pense...

Mais tu les prives pendant l'entrainement seulement ? Ou tu retires la gamelle aussi un peu avant de commencer ?

Ok, donc j'vais chercher la bonne gourmandise, pas trop grasse etc. Le but n'étant pas de l'affamer avant :Pmais juste de la frustrer assez pour qu'elle s’exécute pour avoir sa nourriture/récompense Merci !

Ah non, mais je suis au courant J'ai même fait un stage dans une animalerie de Suisse, quand j'avais encore des rêves.......................... Mais bon, les horreurs vues m'ont vite fait déchanter... Je me suis enfuie, j'ai pas terminé mon stage, j'ai sauvé un hamster roborovski qui avait été oublié sur une étagère (séparé des autres parce qu'il était trop vieux pour être vendu. Lui au moins avait la chance de vivre seul, mais si c'est pour être oublié... Bref) et un rat handicapé qui allait être tué parce qu'il dégoûtait les vendeuses... Toutes les animaleries ne sont pas comme ça en Suisse. Il n'y a aucune vente de chat ni de chien en animalerie ici, c'est très règlementé et cette animalerie à fermé d'ailleurs. Ce qui fait que les souris sont pas toujours bien traitée est qu'elles servent juste de nourriture... Ce qui n'est pas du tout pour venter les mérites de nos animaleries, je suis pas fan du tout d'aller là-bas. D'ailleurs, j'achète la nourriture etc. dans des animaleries qui ne vendent pas d'animaux... Juste du matériel Bref, tout ça pour dire qu'effectivement, les animaleries sont le derniers endroit où aller je pense, mais tous les livres proposent l'animalerie comme premier lieu d'acquisition....

Pour avoir de nouvelles idées : 15 Incredible Rat Tricks Ok ok, c'est un rat, mais certains trucs doivent être faisable quand on voit que sur MouseAgility on peut trouver ça : My mouse gets me a tissue when I sneeze (j'adore cette vidéo ) Petite question : Pour être sûr que la souris accepte la récompense qu'on lui tend, est-il possible de lui retirer sa nourriture un peu avant l'entrainement pour qu'elle ait faim (pas affamée, je ne parle pas de lui retirer sa nourriture pendant une demi journée... !) genre 15 minutes avant, c'est trop ? ça peut le faire ? C'est inutile, il faut trouver la bonne récompense et voilà tout ? Merci !

Il s'agit de ce livre : Les souris Melanie Treubler Artémis éditions Oh mes petites chéries... ! Oui, c'était aussi pour ça que je lançais le sujet... Pour que ce soit dit dans un livre, est-ce que c'était prouvé ou autre ou c'était juste l'avis personnel de l'auteur... Je sais que c'est juste un jugement personnel du coup Donc un peu culpabilisante l'auteur !! O_o Comme si c'était mieux d'aller en animalerie (bien qu'elle explique comment reconnaître une bonne d'une mauvaise animalerie et qu'elle préconise la méfiance de ce côté)

Je me suis permise d'éditer mon premier post pour mettre toutes les citations en italique. Cette partie "systématiquement..." est de la simple copie et il me semble effectivement un peu dramatique que de parler de façon aussi "systématique"... Même avec des souris d'animalerie on peut, tout à coup, par miracles, avoir un bon sujet... Rien n'est, à mon sens, systématique.... On peut dire courant, très probable, régulier, mais pas systématique...

Vivement qu'elles arrivent !! Je sens que je poserai moins de questions !

J'ai édité mon message donc peut-être que cette partie est passée inaperçue... Mais du coup, qu'en est-il pour ce point :

Sans parler momentanément d'éthique, y a-t-il possibilité de "transformer" un gène létal de façon à ce qu'il ne le soit plus ? Au risque de faire souffrir/mourir certaines génération de souris... Ou est-il possible de le faire sans risque pour les souris (que les morts se passent dans le ventre de la mère, qu'on ne voit rien)... ? Dans tous les cas, ce n'est pas mon but... Sinon, effectivement, je pense que tu as tout dis. C'est aussi pour ça qu'il est utile de s'intéresser aux variétés que l'on souhaite reproduire avant de passer à l'acte... En revanche, je me posais la question pour la souris sans queue, sachant que c'est grâce à leur queue qu'elles régulent leur température... Est-ce jouer avec le feu que de reproduire une telle variété ? Car là, il est clairement question de les "handicaper" volontairement....

Bonjour, Je possède plusieurs livres sur les souris et tous ont de grosses lacunes, voir même souvent racontent n'importe quoi sur la souris ! Bien que je n'en ai plus particulièrement besoin, de genre de petits livres pour "débutants" peuvent s'avérer être de chouette aide mémoire, voilà pourquoi je m'en suis offert un nouveau qui semblait être le meilleur que j'aie pu trouver qu'alors. Les infos sont bonnes ou alors il est explicitement dit les risques encouru en cas de telle ou telle décision (comme par exemple pour l'élevage)... Arrivé à ce chapitre précis, il est question de souris de race et de pedigree, c'est peut-être voir encore un peu trop loin, mais y a de l'idée... Non, ce qui m'a le plus troublé c'était le paragraphe qui suivait qui dit (je vous en copie quelques petits passages) : [après quelques énumérations de variétés connues pour avoir des tares et/ou des faiblesses morphologiques et/ou de santé] "Il faut bien réaliser que des modifications physiques, qui s'apparentent à des défigurations, infligent aux souris des tourments dont elles pourraient se passer. Cela n'empêche pas certains marchands sans scrupule de les proposer à la vente. Aux amis des bêtes de décider si en achetant des souris de ce genre, ils souhaitent encourager ces tendances dans l'élevage." Le chapitre parle des souris albinos qui "sont de constitution fragile et leurs yeux rouges, très sensible à la lumière, tendent à développer un glaucome." On y parle aussi des souris dansantes du japon qui "souffrent d'un problème cérébral qui les fait danser en rond" et des souris red, fawn, cream, marten sable qui "possèdent un gène qui entraine systématiquement l'obésité" et d'autres maladies qui réduit leur espérance de vie. Les souris frisées, à poils longs, nues... Bref... Qu'en pensez-vous, éthiquement parlant ? Pensez-vous qu'effectivement, c'est un peu de la torture que de reproduire des souris qui ont des tares connues, peut-être dans l'espoir de les faire disparaître, ou est-ce le discourt d'une personne vraiment mal informée... ? J'avoue que j'opterai plutôt pour la 2e solution, la personne n'est pas très bien informée... Mais il y a quand même un doute car je ne connais pas bien les répercussions, à long terme, de la reproduction d'un gène "à problème"...

Au temps pour moi Après longue observation, il a effectivement le nez et les oreilles un rien minime plus foncés, mais un rien de rien à mes yeux (ou c'est la photo)...

Il ne m'a pas du tout l'ai siamois vu sous cet angle, on dirait presque un lilas aux yeux rouges... Ou un champagne... Les tâches sur les oreilles, le museaux etc. ne ressortent pas du tout sur la photo... Et dire qu'une souris est "ratée" ou "mauvaise" n'en fait pas une mauvaise souris Boubou On parle uniquement par rapport aux stadards... Un chat de gouttière ou un chien batard sont totalement ratés pour une expo, mais c'est quand même de gros doudoux qu'on adore (Quand on peut en avoir.....)

Je viens d'aller faire un tour dans le post "Les Frimousses de Boubou !" et je n'ai vu aucune souris qui correspondent vaguement à du siamois ni même de l'hymalayen, rien... Est-ce que cette souris s'y trouve... ? Sinon, as-tu des photos, qu'on se rende compte de la variété qu'il pouvait être... ainsi on pourra mieux t'aider Sinon, plus simple : Une photo de la maman, du papa et des petits, et on saura mieux déduire (sans précision puisque provenant d'animalerie) les couleurs

Je le dis encore et souvent, je n'y connais rien, mais il me semble que ces suppositions sont encore un peu naïves Comme dit Dawww, les points clairs du siamois peuvent avoir plein d'explications dont le fait que ce n'est pas un siamois élevé pour devenir show (trop proche de la génération d'animalerie)... Encore une fois, qu'appelles-tu bicolores ? Parce que les broken marken sont bicolores mais les tan aussi quelque part, tout comme les siamois si vraiment... Le gène splash est, sauf erreur : Spl/-

Sinon, il y a la solution de l'étage amovible sur pieds. Personnellement, c'est ce que j'utilise, comme ça, il n'y a rien sur la vitre, je suis sûre que l'étage ne peut pas tomber sous le poids des souris (ou autre, gamelles, morceau de pomme, que sais-je... ?) et je peux le déplacer ou ne pas le mettre en fonction de l'envie... Après, ça prend un rien de place au sol (les pieds), mais mon aquarium est plus grand, du coup, faut voir si ça peut jouer avec tes dimensions...

J'ai dit que je n'y connaissais rien ! Pour tes propositions et conditions de pardon, je t'envoie un MP, afin de ne pas polluer le sujet

Aaaah mais qu'ai-je fait !!?!? Elle sera toujours d'accord pour m'envoyer les revue en Suisse, j'espère ?

Arf Alors, c'est peut-être elle qui me l'avait conseillée... ... J'étais sûre que je me trompais !!

Je suis contente si moi, et les autres, arrivons à te faire prendre conscience de certaines choses Tu pars d'une belle idée et d'une belle passion, mais il faut aussi penser à l'animal... Sans compter que pour les éleveurs qui prennent le temps de sélectionner avec soin leur plus beau spécimen (et quand je dis beau, je parle aussi des plus robustes et des plus sains donc en meilleur santé) il est plus difficile de placer leur souris si des particuliers font également de la reproduction et leur "volent" (même involontairement) leur éventuels adoptants... Il faut penser à toutes ces choses quand on reproduit, voilà pourquoi il est souvent plus intéressant de faire de l'élevage que de simplement reproduire Même si je comprends tes arguments, mais demande-toi s'ils sont raisonnables, etc. Il semblerait qu'il est extrêmement compliqué de faire du tricolore, il ne suffit pas de croiser deux tricolores pour en avoir (sauf si on a des souris de lignées très propres et encore, j'y connais rien, sauf que c'est très difficile à reproduire et à avoir)... Donc une souris tricolore avec une souris bicolore (c'est quoi bicolore pour toi ? Il en existe plusieurs variétés) risquent fort de te faire perdre ton tricolore Et je ne sais pas ce que tu appelles du tricolore bicolore, mais ça ne suffira sûrement pas pour réussir un beau tricolore Le tricolore intéresse beaucoup de monde et, après avoir posé la question, j'ai compris que ce n'était pas vraiment pas une variété pour débutants... Cela dit, je n'ai pas eu beaucoup de détail pour la réponse et je vais commander une revue qui m'a été conseillée par Dawww et où je trouverai plus d'information et que je te conseil également. Tu peux la trouver ici : Revues de l'A.F.A.R., c'est la 4e C'est Dawww qui a écrit l'article en question d'ailleurs EDIT : L'article est de Banzaii !! Pardon pardon.....