Céline13

Tu me tiens au courant . Si c'est sans chien tu viens a la maison sans souci. Si tu viens avec un des deux je regarde les hôtels vers chez moi

Je te tiens au jus en fonction de la météo surtout , donc plutôt dernier moment Ça me ferait trop plaisir de te voir ma biche Mais ça ne va pas te faire trop de route ? Tu fais l'aller retour dans la journée ?

Ah Ben oui en partant comme ça c'est sur que ça ne coûte pas cher ! Mais bon l'idée (naïve) de base est quand même de prendre soin de son chien . Donc je suis toujours en attente du détail de la personne qui a voté moins de 500€

??? La c'est plus qu'excessif ! Tu n'avais rien d'autre ?

Ce qui est étrange c'est que vu qu'il s'y est déjà piqué et qu'en plus ça ne devait pas lui faire du bien, il ne devrait pas y retourner ... à moins qu'i soit maso

Disons que cela dépend aussi de la nourriture car certains nourrissent au Barf ou Raw Feeding donc souvent ça revient moins cher. Mais bon, même sans le gâter ou prendre du superflus et avec un akita qui n'a jamais besoin d'aller au véto, on part sur un mini de 30€/mois quand même pour une nourriture naturelle, avec les vermifuges et antiparasitaires (180€ / an), et le rappel des vaccins (150€), j'en suis déjà à 690€

C'est bizarre qu'il bloque à ce point sur les hérissons Et si tu tentes une approche "douce" en l'apaisant et en lui parlant (un peu comme sur a photo avec Inuk ; je lui dis "doucement" en le retenant par la laisse et je le fait coucher à quelques centimètres pour qu'il le voit et le sente, après on repart tranquillement)? Parce que c'est quand même super dangereux si il le prend en gueule à chaque fois

Wow, je viens de voir que quelqu'un a voté moins de 500€ par an !!! Je suis un peu perplexe, quel est le détail ?

Il faut absolument que tu travailles la marche en laisse, car là ton loup est enocre jeune mais quand il sera adulte avec 35kg et qu'il voudra foncer sur les autres chiens comme une furie, le danger sera grand. Est ce que tu as déjà fais de l'éducation avec lui ?

Confirmés ce jour pour la balade - Ouji - Fukumi et Dukai - Shikku et Maiku - Yuki - Ayumi - Shinko et Tequila - Inukaï - Kando et Bianca - Fusa - Guizmo - Enko Soit 8 mâles et 5 femelles akitas, et deux femelles (border et bouledogue), donc 15 toutous (écartez vous de devant!) On attend donc les confirmations de : - Fuuryoku et Nyméria (mâle et femelle shikokus) - Boss - Cosak - Shining - Sujin - Kiba et Ayame (akita et shiba) - une surprise venue de loin (si tu te reconnais ma biche ...) ? Et je tiens à prévenir d'avance, plein de photos des anciens et actuels pensionnaires Akita Home m'ont été demandées

Mais quand il commence à tirer sur la laisse tu arrives bien à le stopper ?

As tu essayé de lui souffler dans l'oreille ? Ca fonctionne assez bien pour faire ouvrir la gueule (j'ai testé sur Inuk bien sûr,hein, e ne dis pas ça comme ça ). Après pour l'éviter, il faut que tu sois attentive à ton chien ; dès qu'il se dresse, c'est qu'il est en alerte (humain, chat, hérisson ...), donc dès ce moment il faut que tu saches qu'il est apte à tirer pour aller dans la direction qui l'intéresse. Donc c'est à ce moment qu'il faut agir, lui dire "tu laisses" et aller dans un autre coin, l'apaiser, quitte à lui mettre une friandise sous le nez AVANT qu'il n'ait atteint son but. Si il est en laisse, ça devrait être largementfaisable

Je ne sais pas, tout le monde me dit que c'est plein de parasites, après Inuk est parfois resté plusieurs secondes à quelques centimètres d'un hérisson et n'a jamais rien eu. Après, je pense que comme tout animal dans la nature qui n'est pas traité contre, le risque d'avoir des puces ou des tiques est forcément plus grand mais dire si les hérissons seront plus infestés qu'un chat, chien ou autre bêbête errante

Voilà pour le rappel, article fait. J'en ai également fait un sur le chevauchement chien/humain - dominance. J'attends encore des réponses au sondage pour faire celui sur le coût de l'akita

/t43-l-akita-et-le-rappeloui-je-sais-lol?highlight=rappel#182 /t1256-education-chiot-proprete-rappel?highlight=rappel#17639 /t622-l-akita-et-le-rappel?highlight=rappel#8052 /t3052-le-rappel?highlight=rappel#56995

L’akita inu est un chien de nature très indépendante ; contrairement à certains chiens prédisposés à l’obéissance (chiens de bergers …) l’akita n’écoute pas son propriétaire au doigt et à l’œil. Il est très décisionnaire, et de ce fait, lors de balades en forêt, il ne prêtera pas beaucoup d’attentions à son humain, surtout s’il est détaché. L’akita n'est pas fugueur, mais il pourra facilement partir sur une piste pendant des heures et ne revenir qu’une fois qu’il se sera lassé. C’est un chien avec très peu (voire parfois pas du tout, surtout au moment de l'adolescence) de rappel. Cela implique que la laisse (ou la longe) est obligatoire dans 95% des cas. C’est pourquoi il est très important de travailler très tôt cet aspect de l’éducation : comme tous les chiots, les akitas (avant leur période adolescente) peuvent être très facilement attirés par des appels enjoués, une petite friandise à la clef, un jouet sonore. Travailler quotidiennement le rappel est essentiel, car rien n’est jamais acquis avec un akita. Vous pouvez ainsi le travailler un peu chaque jour : - en intérieur : dans une pièce par exemple, en l’appelant pour qu’il vienne vers vous et le félicitant chaudement dès qu’il arrive à vous. - en extérieur clôt : sur le même principe qu’en intérieur, en augmentant peu à peu les distances, en se cachant aussi. - en extérieur non clôt, avec une autre personne : ainsi, chaque personne se met à une dizaine de mètres l’une de l’autre, le chien étant avec l’une, l’autre l’appelant gaiement, et vice versa, faisant ainsi des aller-retours. IMPORTANT : Même si le chien ne revient pas du premier coup, met du temps, vous ignore au début, il est essentiel de ne pas le disputer lorsqu’il fini par venir vers vous ! Dans sa tête, il vous a écouté, même si ce n’était pas du premier coup, donc le disputer ne l’incitera pas du tout à revenir la prochaine fois. Quand l’akita devient adolescent, ses hormones entrent en ébullition et sa curiosité grandit. Il arrive très souvent que certains akitas ayant eu un excellent rappel depuis bébé deviennent du jour au lendemain complètement sourds aux appels de leur propriétaire ; ils seront plus attirés par une odeur, un objet ou un chien. Très vite, la laisse/longe devient obligatoire pour la grande majorité des propriétaires d’akitas. Pour autant, il ne faut pas cesser de travailler le rappel ! Les exercices quotidiens permettent de ne pas baisser les bras et surtout de continuer de créer une complicité avec votre kitou. En grandissant, l’akita redevient plus attentif à son propriétaire, et il n’est pas rare de voir des akitas retrouver un assez bon rappel vers leurs 4-5 ans.

Joyeux anniversaire Atsu, j'espère que tu t'es régalé avec ce beau gateau et que tu as été bien gâté

Dr Vétérinaire Joel DEHASSE : "Actuellement, un modèle est universellement répandu et utilisé. C'est celui de la hiérarchie. Chaque comportement du chien est disséqué et interprété en termes de hiérarchie, de pouvoir, d'autorité. On parle de dominance et de soumission. Et personne ne s'étonne de l'utilisation d'un vocabulaire datant de l'esclavagisme ! "..." J'observe que se soit en Europe, Amérique, Asie, Afrique, partout nous voyons le chien vivant en hiérarchie. Le mot d'ordre est de dominer son chien, de ne lui laisser aucun privilège qui pourrait faire de lui un dominant. C'est une obsession chez les cynophiles. Et c'est un message dont ils voudraient convaincre le monde : dominez votre chien, ne vous laissez jamais dominer par lui. On dirait un mantra. On croirait une religion. Et ces cynophiles qui devraient "aimer les chiens", comme le dit leur nom, ne demandent qu'une chose : soumettre le chien à leur autorité personnelle. "..." Alors essayons de donner une explication logique à ce phénomène mondial : Pourquoi avons-nous tant besoin de revendiquer la dominance, le pouvoir et l'autorité sur nos chiens ? Imaginons l'hypothèse suivante : quand nous revendiquons quelque chose, c'est que nous n'avons pas ce quelque chose. Pourquoi - ou sur quoi, ou qui - n'avons nous pas d'autorité ? La réponse est simple : sur nous-même. Une des raisons de cette perte d'autorité sur nous-mêmes, sur nos vies, notre destinée, est notre besoin de sécurité. "..." En faite, nous avons perdu l'autorité sur nos vies et nous essayons de récupérer un petit peu d'autorité aux dépend de nos chiens... "..." Si on veut voir tous les comportements du chien par la lorgnette de la hiérarchie, on y arrivera facilement. Il suffira de trouver une désobéissance, un privilège, un grognement, et le chien sera catalogué de "dominant", le propriétaire sera qualifié de "faible", "manquant d'autorité" : la solution sera de serrer la vis au chien pour le soumettre ou l'écraser. "..." Ne vous a t-on jamais recommandé d'empoigner votre chien et de le secouer, ou de le plaquer au sol ? "..." Il y a des solutions plus fiables et plus efficaces. Et puis, comment interpréter la situation avec les chiens guides avec ce modèle hiérarchique ? Ils ont un pouvoir de décision, des privilèges, on pourrait dire qu'ils sont dominants et, pourtant, ils ne posent pas de problème de comportement..." /t2590-petite-mise-au-point-sur-la-dominance /t3465-castre-et-simule-une-saillie /t2299-chevauchement-du-chien-sur-un-chien-ou-un-humain /t909p15-comportement-pas-tres-feminin

http://www.chien-education-elevage.com/documents/preuves-contre-theorie-hierarchie-dominance-Alexandra-Semyonova.pdf Des preuves à l'encontre de la théorie de la hiérarchie de dominance d après le livre d'Alexandra Semyonova LE CHIEN EST UN ANIMAL DE MEUTE = FAUX Dire que le chien est un animal de meute, revient au fait qu'on le pense descendant du loup. Mais le chien ne descend pas du loup, il est un hybride entre plusieurs espèces ! Ce que les scientifiques ont nommé "meutes" sont en réalité des groupes familiaux, composés des parents et de leurs petits (sur plusieurs générations parfois). Lorsqu'un groupe de loup est formés, les étrangers ne sont pas acceptés. Vivre en groupe n'est pas un comportement génétiquement programmé, les loups doivent apprendre à vivre ensemble. Et cela se fait durant leur période de socialisation. Si durant celle-ci ils vivent en groupe, adultes ils sauront vivre en groupe, et si ce n'est pas le cas, ils finiront loups solitaires, comme 70% des loups vivant à l'état sauvage. Pour ce qui est de nos chiens... Les études menées sur les chiens "sauvages" vivant dans les décharges humaines montrent que : - Plus de la moitié des chiens vivent seuls. 26% ont un "ami" avec qui ils vivent quelque temps. - 16% vivent en petits groupes de 3, où les membres vont et viennent avec le temps. - Moins de 2% vivent en grands groupes. Ces groupes ne sont pas des familles, ils ne sont pas stables, chacun va et vient comme il le souhaite. Un groupe de chien est en faite une accumulation temporaire d'amis et de connaissances. Si les loups vivent en groupe, c'est parce qu'ils en ont le besoin pour survivre dans certaines contrés. Chasser en groupe lorsque les proies sont très grandes et peu nombreuses est un avantage, aussi pour se défendre contre les autres carnivores, etc. Le chien vit tout autrement, en vivant dans les décharges, il n'a pas besoin d'aide pour trouver sa nourriture et il n'a pas de prédateurs. Les plus grandes causes de décès chez le chien sont les voitures, les empoisonnements, et toutes autres façons que l'humain a de tuer un chien (fusil, etc.). Le chien est en réalité une espèce semi-solitaire. LE CHIEN VIT DANS UN SYSTEME HIERARCHIQUE = FAUX Les loups eux-même ne vivent pas dans un système hiérarchique, alors pourquoi avoir renvoyé ce mythe vers les chiens également ? Pour vivre dans un système hiérarchique, il faut être capable dans son esprit de schématiser la place de chacun, de se représenter une carte avec chaque être à son propre rang, avoir conscience de soi pour se comparer aux autres, etc. Le loup et le chien n'ont pas un cerveau assez developpé pour se représenter et penser à tout cela. Dr L. David Mech Ce mythe vient en réalité du passé, lorsque les humains ont commencé à faire de l'anthropomorphisme avec les animaux de toutes sortes, on leur a alors attribué une conscience du monde qu'en réalité ils n'ont pas. Ce mythe est une projection de l'homme. Cette "théorie de la dominance" fut introduite dans la science par les NAZIS ! Les études sur la psychologie animale ont débuté durant l'occupation de l'Allemagne par Hitler. Cela a commencé le 10 janvier 1936, lorsque la "société allemande de la psychologie animale" fut créée avec, comme sponsor, le gouvernement Nazi. Konrad Lorenz a écrit beaucoup d'articles pour cette société, le journal était nommé "Zeitschrift für Tierpsychologie". Cet homme n'avait pas de problème avec le Nazisme, au contraire... Il a toujours cru en la race supérieure et inférieure, en la stricte société très hiérarchisée, avec un chef absolu à qui on doit l'obéissance et le respect de ses règles. Konrad a projeté sa société idéale dans le monde animal qu'il illustrera par le Nazi "Cult of the Wolf". Le "Cult of The Wolf" a joué un très grand rôle dans l'idéologie Nazi. Le loup fut prit pour exemple. Les Nazis ont donc essayés de réorganiser la société humaine sur ce culte. Pour eux, le loup est noble, sauvage, dur, impitoyable, il a donc les plus belles caractéristiques ! Il vit dans un groupe fermé et d'élites qu'il est capable de protéger jusqu'à la mort. Leurs groupes sont organisés, les règles sont strictes et seul le mâle Alpha a le droit de tout.Pour eux, le loup est noble, sauvage, dur, impitoyable, il a donc les plus belles caractéristiques ! Il vit dans un groupe fermé et d'élites qu'il est capable de protéger jusqu'à la mort. Leurs groupes sont organisés, les règles sont strictes et seul le mâle Alpha a le droit de tout. Hitler était considéré comme le Führer : le leader Alpha. Par la suite, Konrad a écrit des livres sur les chiens, en prenant exemple sur ce qu'il disait des loups. A cette époque, Schenkel, un spécialiste des loups à cette époque, a protesté contre cette vision du loup "dominant" ou "soumis" qui était, selon lui, un tissu de mensonges. Malheureusement Lonrez a continué sur sa lancé et n'a jamais démenti, ni même changé d'avis, alors qu'il était le seul a penser comme cela. Après la guerre, il n'a jamais quitté sa position sur le parti Nazi et, en 1973, il reçu le prix Nobel sur les études de psychologie animale. Ce prix le fit connaître dans le monde entier, voilà comment son idéologie fit le tour du monde et comment s'est répandu cette croyance du chien "hiérarchisé". Lorsqu'il mourra en 1989, toutes ses théories furent abandonnées car classées "invalides". Pourtant, cette croyance de la dominance chez les loups et les chiens, est maheureusement toujours présente... Mais alors, nous arrivons à la question : Si les chiens n'organisent pas leurs groupes via la dominance, comment le font-ils ? En réalité les chiens vivent dans le respect de chacun. Ce respect est basé sur certaines règles. Ces règles limitent certains mouvements et comportements. Le but est que chacun ait tout ce dont il a besoin pour survivre, donc de trouver un équilibre. Il y a plus d'un seul équilibre à trouver, tant au niveau individuel, qu'au niveau du groupe tout entier. Chaque chien préfère une chose différente, certains préfèrent la nourriture, d'autres le meilleur endroit pour dormir, etc... Alors, si entre ces deux "sortes" de chiens, un morceau de viande est placé, c'est celui qui préfère la nourriture qui l'aura, par contre, celui-ci ne pourra jamais voler la place de repos à l'autre chien ! Preuve que ce n'est pas toujours le même chien qui choisit tout ce qui se passe dans un groupe. Chaque groupe doit être stable, paisible, et sur un territoire assez grand et avec tout ce qu'il faut pour tout le monde. Et ce n'est pas avec une seule unité centrale d'autorité que l'on arrive à cela, mais quand chacun respecte les règles internationales canines et que les choses se font sur les préférences de chacun. Exemple : 1. Aron joue avec un bâton. 2. Théo arrive. 3. Aron grogne ! 4. Théo comprend : "Ok, son bâton est très important pour lui, il veut donc que je garde une distance avec celui-ci" et stop son action. 5. Aron comprend : "Il a bien comprit mon signal, lui aussi veut que nous restions en bonnes relations, alors il me laisse jouer avec mon bâton". 6. Théo lui fait alors un appel au jeu "poursuit moi!" 7. Aron abandonne son bâton et va jouer à la course poursuite avec Théo. 8. Durant le jeu, Aron heurte Théo trop brusquement. 9. Théo grogne pour lui faire comprendre qu'il n'aime pas ce genre de contact. 10. Aron met sa queue entre les pattes et ses oreilles en arrière, recule un peu, il dit à Théo "Ok, j'ai bien compris, je ne voulais pas faire mal..." Ces chiens ne sont pas une fois dominant, une fois soumis, ils échangent seulement des informations à propos de leurs limites respectives afin quelles deviennent et restent prévisibles pour chacun. Savoir ce que les autres aiment et détestent permet de maintenir un équilibre entre tous. Les chiens jouent joyeusement et partagent l'espace en prenant en compte les préférences et les limites de chacun, chacun passe à côté de l'autre en faisant attention à ne pas rompre la zone personnelle dont l'autre a besoin, etc. Voici les trois règles de base canines : 1. Tu ne dois pas utiliser l'agression dans tes interactions sociales, tu te limites à signaler et prévenir sans jamais blesser autrui ! (C'est la règle de base, un chien bien dans ses pattes sera réellement traumatisé si un autre chien ne respecte pas cette règle et l'attaque.) 2. Tu respectes l'espace de vie de chacun et tu n'y entre pas san)s autorisation ! (Lorsque cette règle n'est pas respectée, on peut entendre des grognements voir même assister à un rituel de "fausse bagarre", jusqu'à ce que l'irrespectueux sorte en dehors de la "zone".) 3. Tu respectes les préférences de chacun une fois que tu les connais ! (Cette règle permet de rester en bonnes relations, et en paix sociale.) LE LANGAGE CORPOREL DU CHIEN N'EST QUE DOMINANCE ET SOUMISSION = FAUX Tout ce qu'il fait est en rapport avec ce qu'il a appris, les expériences personnelles. Donc rien dans le comportement canin n'est dominance ou soumission. Selon les expériences du chien, il sera plus ou moins sûr de lui dans certaines situations. Ainsi, le chien qui aura été agressé petit par une chienne, aura du mal à aller vers les autres chiennes et aura une mine que certains appelleraient "soumise". Hors par sa posture basse, oreilles en arrière, queue entre les pattes, léchage des babines, il exprime juste le fait qu'il ne veux surtout pas être mordu, donc qu'il ne recherche pas le conflit, il est tout simplement anxieux. Par contre avec les mâles, il pourra être sûr de lui et aller au contact très rapidement avec une posture "fière", puis finir par faire des appels au jeu. Les chiens à qui certains collent l'étiquette "soumis" car se laissent faire par tous les autres chiens, qui ont toujours une posture basse, etc., et les chiens à qui certains collent l'étiquette "dominant" car agressent les autres chiens sans raison apparente, volent les ressources des autres en allant jusqu'à l'affrontement, etc., sont en réalité anxieux et mal socialisés. Pour ces deux cas, une thérapie de groupe avec d'autres chiens bien équilibrés et donc correctement socialisés résout bien ces problèmes. Ces deux comportements ne sont pas normaux et ne sont pas excusables sous les termes "dominant" et "soumis" comme beaucoup de professionnels peuvent l'affirmer ! Dire qu'ils sont dominants ou soumis est une projection totalement humaine, et ne peut s'appliquer aux chiens. LE CHIEN QUI PREND ET GARDE LE PLUS DE RESSOURCE EST UN CHIEN DOMINANT = FAUX Pour un chien la nourriture est une ressource, son lieu de repos est une ressource, l'eau est une ressource, l'attention d'un humain est une ressource, etc. Même les "amis" chiens sont une ressource. Et préserver l'harmonie avec les autres chiens est une ressource des plus intéressantes pour lui. Les chiens vivent donc dans le compromis pour éviter de dégrader leurs relations sociales. Si un chien a été privé de nourriture durant une certaine période, cette ressource va devenir extrêmement importante à ses yeux. Les autres chiens du groupe, pour éviter d'entrer en conflit avec ce dernier, seront plus indulgents si celui-ci venait à leur voler de la nourriture. Si dans ce même groupe, l'un d'entre eux a manqué d'eau, il se reproduira la même chose avec celui-ci. Donc celui qui préfère la nourriture l'aura en premier, et celui qui préfère l'eau l'aura en premier. Il n'y a pas d'ordre de passage fixe, tout dépend des choix et des expériences personnelles de chacun, mais aussi des circonstances. C'est le respect des limites de chacun, de la zone personnelle, qui sera plus ou moins grande et qui nécessitera plus ou moins de ressources. Comme vu plus haut, le chien ne vit pas dans une hiérarchie et il n'est pas intéressé par la compétition avec l'humain, ni les autres chiens, car garder de bonnes relations sociales avec tous est la ressource la plus importante à ses yeux ! Le chien est un animal pacifiste qui évitera les conflits au maximum. Mais l'envie et l'habilité à rechercher un équilibre social de paix n'est pas une qualité innée ! C'est une chose qui s'apprend. Tous les chiots naissent égoïstes et impulsifs. Ensuite ils apprennent par expériences. Ces expériences vont apprendre au chiot qu'être égoïste entraine un conflit, et qu'un conflit est très désagréable pour lui. Il va soit perdre ce qu'il voulait, soit vivre quelque chose de douloureux ou alors de très effrayant. Il va apprendre que ce comportement lui fait perdre ses relations sociales, les autres vont l'éviter. Il va perdre le plaisir de leur compagnie : dormir avec les autres au chaud, jouer, etc... Lorsqu'il devient "ado" ses hormones le rendent encore plus impulsif. C'est à ce moment là que les adultes vont jouer un rôle de régulateur dans ses comportements. Lorsqu'il aura des comportements inadaptés, ils vont le chasser, lui faire comprendre ce qui n'est pas acceptable, choses qui le placeront dans des situations stressantes pour lui. L'ado va donc comprendre que trouver des compromis est la meilleure chose à faire, plutôt que de chercher le conflit. Dès ce moment là, il sera prêt à vivre dans un groupe social canin car il aura atteint la maturité psychologique. Le problème est que beaucoup de chiens n'ont pas assez d'expériences, par exemple: Les chiots enlevés de leur mères à 8 semaines et/ou élevés à l'écart des autres chiens Les gens qui ont peur que leurs chiots/chiens rencontrent d'autres chiens Vous pouvez être sûr que ce genre de chien ne laissera jamais un chien lui prendre quelque chose et qu'il ira sûrement même jusqu'à l'agression réelle pour "garder" ses ressources. Il ne faut pas protéger le chiot qui se fait grogner ou corriger par un adulte lorsque son comportement n'est pas adapté. Car sinon, il n'apprendra pas les choses qu'il pourrait lui arriver s'il ne contrôle pas ses impulsions. Une fois adulte, il pensera qu'il peut faire tout ce qu'il veut et prendre tout ce qu'il veut même si s'est dans la zone personnelle d'un autre chien. Il entrera alors très souvent en conflit de possession. Mon dieu, que ce chien est gourmand dira le maître quand, encore une fois, il reprendra le nonosse de Koko l'ayant volé à plusieurs reprises à son propre chien Kiki, pour le rendre à celui-ci. Koko n'est pas gourmand, il est juste impulsif et n'a jamais apprit les règles de base canines. Si vous reconnaissez votre chien dans ce comportement, c'est qu'il y a un problème quelque part. Soit personne n'a jamais enseigné à votre chien à rechercher des compromis et un équilibre, soit quelqu'un lui a apprit qu'il n'est pas possible de trouver des compromis et un équilibre. Un chien, même le vôtre, n'est pas un compétiteur, ni avec vous, ni avec les autres animaux, à moins qu'un humain lui ai appris à l'être... LE CHIEN DOIT PASSER LES PORTES EN DERNIER = FAUX Cette idée vient elle aussi du mythe de la hiérarchie chez le chien, et du leader Alpha. Après plusieurs années d'études sur un même groupe canin, on s'est aperçu que ce n'était jamais le même chien qui passait les portes en premier ! Et que beaucoup de facteurs entraient en compte : Qui est le plus près de la porte au moment où elle s'ouvre Qui est le plus anxieux à passer la porte (que se soit dû à une diarrhée, à l'odeur d'une femelle en chaleurs, ou toute autre bonnes raisons pour un chien de passer la porte en premier) Qui est le plus affamé en rentrant d'une longue ballade Qui est le moins fatigué en rentrant d'une longue ballade Qui est le plus jeune et donc, le moins apte à contrôler son excitation Cela n'a donc aucune signification particulière pour votre chien de passer ou non la porte en premier. Par contre, pour sa sécurité il peut être utile de lui apprendre à passer les portes après vous, si vous habitez le long d'une route nationale par exemple... LE CHIEN DOIT MANGER APRES LE DOMINANT = FAUX Encore une fois ce mythe nous rapproche des histoires de hiérarchie et dominance. On vous dira donc que vous devez manger avant votre chien pour qu'il sache que c'est vous le dominant... Pourtant quand un groupe de loups ou de chiens trouvent une quantité de nourriture suffisante pour tout le monde, eh bien tout le monde mange en même temps ! Il y a des tensions certes, mais là encore cela n'est pas une histoire de hiérarchie mais de zones personnelles. Les chiens ou loups étant tellement proches les uns des autres que toutes les zones personnelles se chevauches, ce qui crée de petites disputes. Votre chien pense donc que manger tous ensemble est quelque chose de tout à fait normal, si tout le monde respecte la zone personnelle de l'autre. Si vous décidez de manger toujours avant votre chien, cela n'a aucune signification pour lui, mais il pourra s'en accommoder, cela deviendra une habitude et non un rituel de hiérarchisation... LE CHIEN QUI MONTE SUR LE LIT OU LE CANAPE PUIS GROGNE ESSAYE DE DEVENIR LE DOMINANT = FAUX Beaucoup de "professionnels" vous diront qu'il faut interdire lit et canapé à votre chien. Ceux-ci vous diront même que le jour où vous trouverez votre chien sur le lit ou le canapé, c'est que celui-ci aura décidé de dominer toute la maison. Cette idée complètement stupide cause une grande anxiété chez certaines personnes, et un calvaire pour certains chiens... En observant un groupe de chiens, on voit qu'aucun n'a de place vraiment définit pour dormir, les préférences changent suivant les conditions météorologiques, l'anxiété que peut créer le lieu, etc... Lorsqu'il fait très chaud, le chien va choisir un lieu où la température est plus basse (sous une voiture, dans le garage, à l'ombre d'un arbre), lorsqu'il fait froid ce sera le contraire, puis si le lieu est anxiogène, le chien va chercher un endroit pour se sentir en sécurité, se cacher (des étrangers viennent à la maison, le chien anxieux va se cacher sous la table, etc...). L'étude d'un groupe de chiens à démontré que n'importe quelle place peut être prise par n'importe qui. Donc si un chien s'en va de sa couche, un autre pourra la lui voler, c'est une des règles canines. Si votre chien monte sur votre lit ou votre canapé, c'est pour avoir votre odeur rassurante et le plaisir de votre compagnie, d'avoir un endroit pour dormir chaud et confortable. Cela ne veut pas dire qu'il a décidé ce jour même de faire une révolution contre vous, il n'a aucune intention méchante ou dangereuse. Le chien qui grogne lorsqu'il est sur le lit ou le canapé... N'oublions pas les trois règles canines de cette situation : - Tout le monde a le droit d'occuper n'importe quelle place de repos, qu'importe la hauteur du lieu. - Tu n'entres pas dans la zone personnelle de quelqu'un d'autre sans la permission. - Si tu t'en vas de ta place, te la prendra qui voudra. Nous les humains avons des règles différentes : nous aimons notre place, nous n'hésitons pas à demander à quelqu'un de bouger s'il est sur notre place du canapé ou aux enfants de partir s'ils sont sur notre lit. Nous sommes très possessifs ! Les chiens n'ont pas ces notions : ce qu'ils savent c'est que, quand vous n'êtes pas dans votre lit, la place est libre pour quelqu'un d'autre. De plus cet endroit à un énorme avantage pour votre chien, il est très imprégné de votre odeur. Si lorsque vous arrivez dans votre chambre vous lui demandez de descendre et qu'il grogne, cela signifie seulement qu'il ne comprend pas votre comportement et qu'il trouve cela anormal que vous ne suiviez pas la politesse canine et les interactions pacifistes. Il vous demande juste de ne pas le déranger dans sa zone personnelle. Ce comportement peut être plus intense avec les chiens ayant été dressé par les méthodes fortes et contraignantes (colliers étrangleurs chaînette, à pointes, électriques, etc...) car ces chiens ont appris que, lorsqu'un humain entre dans la zone personnelle, c'est dans la majorité des cas pour leur faire du mal. Ces chiens sont alors anxieux à l'arrivée de leurs humains, et peuvent se montrer carrément agressifs. Dans le cas d'un chien qui grogne, il faut essayer de comprendre pourquoi et consulter un bon professionnel qui ne vous parlera pas de dominance. LE CHIEN QUI "MONTE" LES AUTRES CHIENS OU LES HUMAINS EST UN DOMINANT = FAUX Mâles ou femelles, les deux sexes le font. Les chiens n'ont aucune gêne avec le sexe, contrairement à nous les humains. Il y a quatre cas de figures à ce comportement (pour des chiens correctement socialisés et donc équilibrés) : - La chienne en chaleurs : elle est réellement excitée - La "monte" redirigée : le chien ne sait pas ce qu'il doit faire par rapport à ce qu'il ressent, il adopte donc ce comportement pour gagner du temps, le temps de réfléchir quoi faire. C'est exactement pareil que le chien qui s'obstine à garder le nez dans l'herbe comme s'il flairait une superbe odeur, alors qu'en réalité il veut juste échapper à son maître en colère qui le rappelle depuis 5 min... - Le chien adulte qui "monte" l'adolescent : à l'adolescence le corps du chien a une concentration d'hormones anormale, voilà pourquoi mâle et femelle peuvent le "monter". Ils ne le dominent pas, mais sont confus par son odeur qui leur donne des envies... - Le chien adolescent qui "monte" les autres chiens, les objets, les jambes : comme dit plus haut, le corps de l'adolescent est dans le chaos au niveau des hormones et le chien est perdu entre toutes ses nouvelles sensations et envies. Ce comportement doit s'estomper vers l'âge d'un an et demi. - Le chien castré qui se fait "monter" : Les chiens mâles castrés ont plus d'hormones femelles que mâles dans leurs corps. Il est donc normal que les autres mâles, eux non castrés, aient envie de copuler avec ces chiens qui ne sentent ni plus ni moins que la femelle. Si le mâle non castré commence à trop s'exciter et ne respecte plus le chien castré, il vaux mieux intervenir car la situation peut dégénérer, le mâle non castré pénétrant avec insistance la zone personnelle du mâle castré. En clair, ce comportement est une réaction innocente soit sexuelle, soit joyeuse, soit confuse qui n'a rien à voir avec une histoire de pouvoirs. LE CHIEN QUI POSE SES PATTES ANTERIEURES SUR LE DOS DES AUTRES CHIENS OU DES HUMAINS EST UN DOMINANT = FAUX La différence avec le comportement vu dans la chapitre précédant, est que le chien ne fait pas de va et vient avec sa région pelvienne. Il peut être monté de derrière ou sur le côté de l'autre chien, sur son dos ou ses épaules. Lorsque ce comportement est fait de chien à chien il signifie : - Une invitation pour jouer : le chien est tout excité à l'idée de jouer, il saute sur l'autre d'un air joyeux, lui pose les pattes dessus, fait des appels au jeu, etc. - Une réaction par rapport à une odeur anormale : certains adultes tolèrent le comportement du chien adolescent qui est confus, incompréhensible, incohérent, provocateur et ils ne le réprimandent que très rarement. Mais d'autres ne tolèrent pas vraiment... L'adulte va donc se poser sur le dos de l'ado, mettre ses crocs sur sa nuque et rester dans cette posture sans bouger en attendant de comprendre ce que veux faire l'ado mais aussi de le calmer. C'est un niveau de menace très élevé. - Il arrive aussi avec certaines races, telle que le Labrador ou le Golden, que cela se produise sur eux alors même qu'ils sont adultes, tout simplement parce que la sélection humaine a fait de ces chiens, des adultes qui restent avec une odeur d'adolescent toute leur vie. - Les chiens mal socialisés et agressifs : ce comportement a lieu juste avant la mise à mort. Si votre chien se fait agresser par un de ces chiens, vous avez tout intérêt à faire quelque chose avant même que la morsure de mise à mort arrive, car vous aurez bien du mal à faire lâcher prise au chien agressif une fois qu'il sera accroché au cou de votre chien... Lorsque ce comportement est fait de chien à humain il signifie : - L'affection du chien pour l'humain : le chien attrape l'humain entre ses pattes et essaie de lui lécher les lèvres et le menton. - Une menace directe envers l'humain : e chien présente en même temps des signaux de menace (grognements, regard fixe, dents découvertes, etc...) il prévient qu'il est prêt à passer à l'agression réelle. Ce comportement est anormal chez un chien correctement socialisé. Cette situation est extrêmement dangereuse, car aucune solution sociale n'est possible. Traduction : - Les auteurs qui se réfèrent à la dominance et au comportement alpha dans l’éducation canine basent leur message sur une théorie obsolète et maintenant réfutée (Steinker, 2007) - La Théorie de l’Alpha : basée sur un postulat erroné - Debra Millikan Les Drs. - Peter Neville et John Wright croient tous les deux en l’anthropomorphisme lorsqu’on parle des états émotionnels des chiens. La théorie de Neville est que pour éliminer l’agression, il faut changer l’état émotionnel du chien qui le pousse à cette action, et relâcher le stress à travers l’activité. Il n’accepte pas qu’il y ait beaucoup de chiens vraiment dominants (si même il y en a) et ainsi (d’après lui) la hiérarchie chien/humain est vraiment un mythe. - Training Bytes - Il n’existe strictement rien de tel [que la hiérarchie humain-chien] – les gens sont principalement des figures parentales pour leurs chiens, pas des chefs de meute au sein d’arrangements hiérarchiques, et il y a une abondance de références scientifiques de biologistes de l’évolution comme Ray Coppinger pour confirmer cette opinion. - Interview du Dr. Peter Neville - Ce ne sera pas difficile de se débarrasser de « la mentalité de la meute de loups » simplement parce que nous ne croyons pas que beaucoup d’experts y aient jamais vraiment cru. C’est à travers le comportement social de jeu que les animaux apprennent les uns des autres. De plus, c’est amusant de jouer avec nos chiens même si aucun des deux n’y apprend quoi que ce soit. Cela aura certainement davantage de sens pour le chien que de se faire retourner sur le dos et grogner après par un humain. - Une discussion avec Ray & Lorna Coppinger - Cependant, les scientifiques pensent que les chiens n’ont pas de conscience d’eux-mêmes, il serait donc plus juste de dire que le chien se comporte sans inhibition et que c’est ce comportement désinhibé que nous interprétons comme un comportement dominant. Les maîtres exhibent souvent une croyance selon laquelle leur chien essaie d’augmenter leur statut hiérarchique au dessus d’eux. Cela nécessiterait que leur chien ait la capacité de prévoir à l’avance et de savoir comment son comportement affecte les sensations et les pensées des autres, ce dont nous pensons qu’il est incapable. La notion selon laquelle le chien se comporte avec une plus ou moins grande inhibition en fonction de celui avec qui il interagit et la valeur de la ressource en question est probablement une meilleure façon de décrire ce qui se passe. - La dominance canine revisitée - David Appleby - Le problème le plus important dans le fait de voir les relations chien-humain dans le contexte de la dominance sociale est le fait que cela implique et encourage une relation conflictuelle entre les deux. Cela installe un scénario « gagnant- perdant », qui dans les faits finit « perdant-perdant » (comme la plupart des scénarios « gagnant-perdant » finissent). Ce type de relation est incompatible avec la coopération de par sa nature même, la coopération étant nécessaire pour encourager un lien solide et un environnement de travail efficace. - Ce qui cloche dans la théorie de la dominance et les méthodes aversives - James O’Heare - Les éducateurs canins ont communément accepté un modèle d’éducation basé sur une supposée imitation des comportements des loups, particulièrement des loups alpha. Au centre de ce modèle est la notion de « dominance ». Ce modèle est conceptuellement erroné car il repose sur des idées sérieusement fausses sur le comportement des loups autant que sur les interactions entre chiens et humains. - Au-delà du mythe de la dominance - Morgan Spector - Les loups « alpha » (dorénavant appelés « reproducteurs » par la plupart des biologistes spécialistes du loup) n’éduquent pas les autres membres de la meute. Des études actuelles sur les loups ont également montré qu’ils ne sont pas forcément les leaders quand les loups voyagent, ni qu’ils dirigent tout le temps la chasse ou mangent en premier lorsqu’une proie est abattue. - Lâcher la dominance - Beth Duman - Les comportements de dominance et de soumission ne sont pas ce dont ils ont l’air : il faut plus justement les appeler des postures menaçantes et non-menaçantes. Et ce ne sont pas des traits innés chez le chien et le loup, ils ne font pas partie non plus de la structure hiérarchique non-existante de l’instinct de meute; Ce sont simplement des postures de communication qui expriment l’anxiété intérieure du chien. - Votre chien est-il dominant, ou juste anxieux ? - Lee Charles Kelley - La théorie de la dominance est si confuse qu’elle se contredit souvent elle-même. Par exemple, si un « chien dominant » agit de façon agressive et que la solution est dans un comportement « calme-assuré » qui fait de l’humain le « leader dominant de la meute », un chien dominant ne devrait il pas agir de façon calme-assurée plutôt qu’agressive ? - La controverse du « dog whisperer - Lisa Mullinax - Cette étude montre que l’existence du phénomène dit « dominance » est contestable, mais que dans tout les cas la « dominance » ne fonctionne pas comme principe dans l'organisation sociale du chien domestique. Les hiérarchies de dominance n’existent pas et sont en fait impossible à construire sans entrer dans le royaume de la projection et de l’imaginaire humains. - L’organisation sociale du chien domestique - Alexandra Semyonova - Cataloguer un loup de haut rang « alpha » souligne son rang dans une hiérarchie de dominance. Cependant, dans les meutes de loups naturelles, le mâle ou la femelle alpha sont seulement les reproducteurs, les parents de la meute, et les luttes de dominance avec d’autres loups sont rares, et encore si elles existent. Durant mes 13 étés à observer la meute d’Ellesmer Island, je n’en ai vu aucune. Ainsi, appeler un loup un alpha n’est habituellement pas plus approprié que de faire allusion à un humain ou une biche en tant qu’alpha. Tous les parents sont dominants par rapport à leur jeune progéniture, le terme « alpha » n’ajoute donc aucune information. - Le statut d’alpha ... - David Melch - Premièrement, parce que cela ne semble jamais arriver à l’état sauvage, cet article suggère que la forte hiérarchie de dominance qui a été décrite chez le loup peut être un sous-produit de la captivité. Si c’est vrai, cela suppose qu’il est possible que le comportement social – même chez le loup – soit davantage un produit des circonstances et contingences de l’environnement qu’une directive de l’instinct. Deuxièmement, parce que les chiens errants ne montrent pas la structure de meute classique du loup, la validité de la hiérarchie de dominance sociale chez le chien est encore remise en question. - Un regard nouveau sur la théorie de la meute de loups dans le comportement social du chien de compagnie - Wendy van Kerkhove http://1001comportements.over-blog.com/article-des-preuves-a-l-encontre-de-la-theorie-de-la-hierarchie-de-dominance-49822159.html Au'tour du Chien Véronique Valy Diplômée de l'Université Paris Descartes Ethologie, Spécialisation relation Homme / Animal Guide en éducation Canine - Conseils en comportement Services canins spécialisés en Normandie www.autourduchien.fr Pour vous inscrire à la Newsletter : http://autourduchien.over-blog.com

Ben Saku aussi.... Quand elle était toute jeune, elle essayait de les retourner avec sa patte, doucement... qu'en aurait-elle fait ? je préfère ne pas le savoir.... Mais comme j'étais toujours là à temps, rien ne se passait de fâcheux pour le tit bonhomme !! Et là, après lui avoir dit NON ! je lui disais doucement que c'était un gentil copain.. etc... Elle n'avaot pas l'ir très convaincue sur le moment, mais la "leçon" faisait son chemin... Et très vite par la suite, quand elle allait (et va toujours) les voir, ils ne se mettaient même plus en boules !!! alors ils se sentent, nez à nez.... Idem ici : Inuk se contente d'aller doucement vers lui pour le sentir mais n'aboie pas dessus. Après je le retiens car ils sont mignons ces ptits bouts, mais plein de puces et autres parasites.

D'après certains, quand le chien chevauche, on entend dire que c'est parce qu'il est : •obsédé sexuel •homosexuel •détraqué •pervers •exhibitionniste •malade sexuel •dominant •... Le chien serait (comme d'habitude) dominant, affirmerait (comme d'habitude) sa supériorité ou s'adonnerait (évidemment) à des plaisirs charnels défendus en chevauchant ses congénères ou en montant les jambes des humains... Mais en partant sur cette théorie, on a du mal à expliquer le chevauchement sur une peluche ou un coussin... L'animal serait-il atteint de "dominance" aigüe au point de vouloir montrer au coussin qui est le "chef de meute" ? Voici un article qui explique ce comportement :

Là je t'avoue que je ne sais pas ; mais bon, des antibios et fils résorbables ne doivent pas non plus doubler le tarif ! Pour tes 300€, cela inclue t'il les 2 dents enlevées ? Combien coûte une consultation simple chez ton véto ?

Perso je ne le trouve pas petit : ma veto pratique 150€ pour la castration. Les prix dont j'avais entendu parle variaient entre 120 et 170€. Après ça doit dépendre aussi du veto . Une stérilisation est toujours plus onéreuse mais une castration au delà de 200€ je trouve que c'est très excessif ! Tu as essaye d'appeler d'autres vétos ? Normalement il me semble que maintenant il y a une obligation d'affichage de certains tarifs (consultation, stérilisation ...)

À domicile

Juste comme ça Carine, as tu contacté Laétitia (Boboon) ? Car en attendant de trouver ce qu'il a exactement (sans doute par une biopsie), peut être que lui faire prendre des bains aux HE pourrait le soulager non ?