Canopée

Nickel ! Je cloture

Kazuya ca vient d ou ? C est le seul que je connais pas

Ecoute la sur ce document, ca ne parle que de 2 études, et la première a été discréditée, donc oui par conséquence la 2ème a plus de valeur. Ca depend du protocole, du lot de rat, des conditions, ca peut être lié à beaucoup de choses, ce qui est sur c'est que pour que l'étude soit finalement rejetée, il n'y avait pas de preuve que c'était lié à la taurine. C'est hors contexte, donc je vois pas bien ou tu veux en venir, ce serait bien de préciser. Mais de ce qu'ils disent, visiblement ce sont des effets rapportés sur des personnes ayant consommées du red bull ? Ils disent eux meme que tout ca ne peut pas être interprété, vu qu en plus de ca les personnes ont consommé de la drogue et de l'alcool, donc encore une fois tu me sors un truc sans aucun lien ! "A dose comparable", typiquement, le genre de vulgarisation scientifique qui n'a aucun sens !!! On compare en fonction de quoi ? Un ratio en fonction du poids ? De la pathogénicité ? de la filtration par le rein ? par le foie ? Ensuite encore ici il n y a pas de dose. Et ils parlent d'automutilation en cas de doses très fortes !! Si tu savais le nombre de substance qu'on ingère quotidiennement qui à forte dose peuvent s'avérer très toxiques, ne serait ce qu'un paquet de vitamines qui pour autant sont indispensables à l'organisme ! Donc ce n'est en rien une preuve. Oui, principe de précaution, mais l'absence de preuve d'innocuité est une preuve de la dangerosité ? Oui enfin si tu vas chercher du coté des études financées par red bull, effectivement je doute de leur objectivité, par contre pour toutes les autres, ca n'a rien à voir. Les labos publics en ont bien rien à faire que le produit soit retiré du marché ! Donc on la retire, parce que ca pourrait éventuellement être dangereux alors que tu viens de nous montrer une étude montrant que cela ne l'est pas ? Est ce que TOUT ce que tu donnes à tes rats a été prouvé inoffensif aux doses ou ils l'ingérent ? honnêtement j'en doute fort. Absolument rien à voir, si tu veux faire un post la dessus fais le, mais ne change pas de sujet merci. Lol, le pompom pour la fin comme on dit. Et bien je te renvoie à l'étude que tu viens de me montrer, qui prouve que jusqu'à 1650, la taurine n'a aucun effet sur les rats que ce soit d'un point de vue macroscopique, histologique, comportemental, ou sur la prise alimentaire. Franchement de toute évidence tu patauges avec le raisonnement scientifique et ce genre d'études, parce que pour me sortir une étude prouvant que la taurine est sans danger alors que tu cherches précisemment à me montrer le contraire... J'ai envie de dire arrête d'affirmer des choses en disant aux gens qu'elles sont prouvées alors que ce n'est pas le cas ! C'est comme ca qu'après on considère comme admises des choses complétement fausses, et qu'on finit par créer des soucis chez nos rats !

Euh Koen ca serait bien que t'arrêtes t'essayer de tapper l'embrouille pour te donner raison. La tu me montre un lien parlant de 2 études, une première en 2003 qui dit qu'à 1000 on a des cas d'automutilation, des problemes comportementaux, sauf qu'il a marqué DANS LE MEME PAPIER QUE TU M AS DONNE, sur la version scientifique en anglais que justement il n y avait rien prouvant l'automutilation, et que la manière dont avaient été faites les expériences étaient plus que discutables, et donc la conclusion non valable Or ils ont refait les tests, en montant la dose jusqu'à 1500, jusqu'à 1650 meme précisément, et ils n'ont observé AUCUN effet ! Alors après je me prétends pas devin, je ne sais pas si au dela les doses peuvent être dangereuses, mais cette étude a prouvé que jusqu'à 1650, cela ne l'était pas ! Alors pas le peine d'essayer de me baratiner, je repose ma question, est ce qu'il y a d'autres études mettant en évidence la dangerosité de la taurine oui ou non ? Car cela en l'occurrence montre seulement son innocuité pour les doses testées.

Euh désolée mais y a pas marqué ca sur ton étude ! Ils parlent de ca sur l'étude qui date de 2003, mais il y a marqué ensuite En gros l'étude a été considérée comme non fiable ! Donc les histoires d'automutilation et compagnie, c'est pas prouvé. La deuxieme étude, voila les résultats : Ils n'ont rien observé de chez rien ! A part comme je l'ai dit l augmentation de la consommation d'eau. Alors à moins que tu aies d'autre étude ? Mais celle la ne prouve absolument rien, si ce n'est que jusqu à 1500, pas de probleme

Je viens de lire l'étude jointe en anglais, la partie détaillant cette expérience. Et ton raisonnement n'est pas valable ! En effet, ils n'ont pas testé au delà de 1500, donc comment savoir si un dosage plus fort a des effets ? En gros, ils ont fait plusieurs lots de rats, qui au maximum recevait une dose orale de 1500, et ils n'ont observé pour tous les rats aucun effets ! La seule chose qu'ils ont vu c'est que les rats sous taurine buvaient plus, mais c'est parce qu'ils avaient besoin de rétablir leur équilibre osmotique. Donc en gros on sait que jusqu'à 1500 ce n'est pas dangereux, qu'il n'y a aucuns effets (sur 13 semaines du moins, l'étude ne va pas plus loin), mais on n'a aucune idée si des doses plus fortes peuvent être dangereuses ou pas

On peut voir justement ces études ? Parce que pour le moment tu nous montres tout mais sauf ca

J'ai essayé de jeter un oeil pour toi Regarde la tu as 2 memeres d'environ 1an, elles sont en RP tu peux trouver un covoit pour Lille. Au départ elle refusait les covoit car trop vieilles, mais en fait elles sont pas si vieilles que ca, y a peut etre moyen de négocier. http://rescue.forumactif.com/rats-f109/11-rats-a-l-adoption-t275014.htm La pareil 3 rates en RP : http://rescue.forumactif.com/rats-f109/5-ratte-2-jeune-ratoune-sauvetage-150-92-t275356.htm Toujours en RP, 2 rates d'un an : http://rescue.forumactif.com/rats-f109/deux-rates-adorables-a-adopter-dans-le-77-co-voit-ok-t277756.htm Mais je reconnais qu'en ce moment y a pas grand chose sur RESCUE, dans un certain sens tant mieux. Sinon regarde les covoiturages qui viennent sur Lilles sur RESCUE, et vois du coup si tu trouves pas une rate sur les villes de départ de ces covoiturages

Tout ca c'est moi qui l'invente alors je suppose ? Faudrait peut être arrêter de prendre les gens pour des idiots, sans quoi on risque de perdre patience Bref, de toute facon tu as trouvé ta rate, ce post n'a plus lieu d'être donc je cloture

C'est pas une histoire de juger ou quoi, tu prends des risques pour cette rate, et tu imposes ton choix à ton pere, et ca ca pose un problème fondamentalement. Pour la couleur, c'est quand même pas la mer à boire, d'autant qu'elles ne sont pas activées par défaut, et c'est quand meme la 3ème fois qu'on te le demande

N'importe quoi de forcer la main à ton père comme ca. Déja il est chez lui, c'est son droit de décider qu'il ne veut pas d'animaux. Et si il décide qu'il n'y aura pas de rats chez lui et qu'il la met dehors ? Ca serait pas la première fois qu'on le verrait. On parle d'un animal la, pas d'un sac à main ou d'une console de jeu, donc on ne l'adopte pas si on est pas sur de pouvoir lui offrir des conditions de vie correctes. Et arrête d'utiliser les couleurs de la modération, on te l'a déja demandé, merci

Désolée mais tes arguments n'ont pas de valeur scientifique, c'est des choses supposées, et tu fais des lien la ou il n'y en a pas. L'effet d'une forte dose de taurine à court terme, on la connait, c'est le red bull et compagnie, on en a assez parlé, pour autant ca n'indique en rien une nocivité à long terme. Des choses toxiques à court terme et haute dose, on en ingère, inhale, touche chaque jour des centaines en petites doses, et nos rats aussi. Donc dans ce que tu dis, il n'y a aucune preuve que la taurine puisse être nuisible en petite dose à long terme.

Tu as une étude scientifique Koen pour appuyer tes propos ? De l'effet de la taurine sur les rats, en quelle quantité, quelle nocivité, sur quel terme etc...

Merci de ne pas faire de commentaires ne faisant pas avancer l'annonce

Y a quand même beaucoup de sauvetage, entre lille, paris et la belgique, après il faut trouver un covoiturage adéquat mais si tu peux te déplacer sur lille ca doit pouvoir se trouver sans soucis

Euh il me semble pas, les agents pathogènes de la gale chez le rat ne sont pas les memes que ceux de la gale de l'homme

En tout cas je pense que le mieux serait que tu prennes une décision et que tu t y tiennes, quelle qu'elle soit, car la à force tu vas perdre en crédibilité. Après pour information, replacer une rate de cet âge, c est très très difficile, surtout si elle n'est pas menacée de mort à court terme, donc je suis pas sure que ce soit la solution idéale

Le deuxieme pense à le mettre dans la liste véto s il y ait pas déja

Je comprends pas, tu nous dit que meme une vieille rate c est pas possible et la tu commences à te renseigner pour des bébés ? Si t'adoptes une rate bébé, dans 6mois tu auras le meme probleme

Alors y a un post qui est ouvert sur le sujet, donc ici pas de débats et de blabla inutile, merci

Région parisienne

Allez courage Tu sais les rats ne voyant déja pas beaucoup, ils s'adaptent très bien avec un oeil en moins, ou même en étant aveugle, c'est limite plus difficile pour le maitre que pour le rat !

/la-sante-f4/boule-sur-l-oeil-t1310.htm /la-sante-f4/cloque-blanche-sur-l-oeil-et-une-tumeur-en-plus-s-t2082.htm

Bah la situation serait exactement la meme que si tu n avais pas perdu ton autre rate, et pour ca il était d accord non ?

Est ce que tu crois que tu pourrais nous mettre des photos ? ca nous permettrait de te dire précisément à quelle couleur ou marquage on a à faire, car chez les rats il existe plusieurs types de gris