Rothorm

Bob, La loi est sur ROMA et sa province. Ils ont interdit aussi le laisse estrangulateurs (je ne sais pas si ça s'ecrit comme ça), c'est a dire, la laisse que on utilisse normalment sur les grands chiens. Montse.

Si tu as photos de Asia, mère de Ellade, j'aimerais les voir, je ne les ai pas trouvé. Montse.

Les forums plus connues en Italie, sont les forums pro-AICC. Pour ils, le cane corso a devenu une "boxer" plus gros. Le forum Sacc a eté ouvert et tout de suite fermé. L'Aicc a modifié l'estandard a son goût en changent quelques choses raisonables (ils ont monté le poids...) et quelques autres no tant (le prognatisme comme un defaut où un leger prognatisme comme accepte, mais pas recherche). Ils ont tout un circuit a part de l'Enci et pour tant a part de la FCI, ils font sont prope championnat, avec son prope standard, et ils ont eu l'approbation et la reconnaissance du club americain ICCF. Le jour de l'Europenne a Tulln, ils ont organize son championnat de l'an. Et aprés il y a encore 2 clubs plus.... Mais l'unique a être official et reconnu pour l'Enci et pour tant pour la FCI et celle de la SACC. Alors les autres, c'est comme si je decide que le cane corso doit être verd et je monte un club avec l'estandard qui dit que le cane corso doit être de cet colour. Pour uns et pour les autres le cane corso rustique n'a pas le significat que tu le donnes. Pour les "SACC", un chien rustique c'est un chien a forte complexion, grand, mais pas trés type et normalment, pas jolie. Ils l'utilisent aussi comme une forme de politesse quand quelqu'un demandé la opinion sur un chien et ils ne veulent pas dire que ils ne l'aiment pas: ¿Comment vous trouvez mon chien? Bon, c'est un chien rustique.... Pour les "AICC" le chien rustique c'est le chien correcte, pas assez convergence, aucun prognatisme, musseau plus long.... le chien qui selons ils, etait sur les farmes italiennes toute la vie. Mais pour un et pour les autres, le chien rustique est un chien pas petit, sinon grand a forte complexion. Pour la taille et la lourdité: Un chien peut donner l'impresion d'être lourd et n'être pas lourd. Un chien peût n'aimer pas les expos et donner une impression qui n'est pas correcte. Il faut voir le Cane Corso en son entorn naturel, pas seulment dans un ring. Ma chienne Vamp, est une chienne qui n'est pas jamais en son poids (tojours moins), mais elle est sur les 50 kg. Elle est grosse 66-67 cm, elle a plus d'ossature que beacoupe de males et elle sort de les boxs de 2'30 mts sans aucun problem. J'ai eu un grave probleme avec elle parce qu'elle se passait de box en box et sortais et entrais quand elle volais. Alors le chien grand ne pas toujours imperativement lourd.

¿Alors un molosse avec l'ossature d'un galgo va être toujours un molosse? ¿C'est uniquement la tête qui diference un molosse d'un autre type de chien? Si le poids ne change pas sur la revisition du standard, ça veut dire que quelque chose ne marche bien, si tu regardes les dernier champions italiens, dis-moi combiens son dessus de 55Kg? Et les chiens a moins de 50kg sont sorties du ring avec un trés bon (regarde sinon les chiens que maintenant mostre Cerberus). (je parle toujours de l'Italie). Montse.

Pour moi le principal c'est que un cane corso doit resembler un cane corso. Quand tu dois t'arreter a penser si c'est un cane corso où un labrador (pour dire une race), ça veut dire que quelque chose ne marche pas, même si a les dents perfects, est une A en displasie, est dans la taille et le poids..... (je ne parle d'aucun chien en especial, sinon en general). N'oublions pas que le Cane Corso est un molosse, leger, mais toujours un molosse. Alors que c'est pire ¿Une manque d'ossature où trop ossature? Et si en plus, la cheptel actuel est formé pour un 80% de chiens a manqué d'ossature, je repet, ¿Qu'est-ce que c'est pire? ¿Manque ou excess d'ossature?

Erto: Vu l'état de la race en France, (sourtout dans les mâles) un excès de ossature ou de hauteur, bien qu'il puisse être indiqué comme défaut dans le standard, devient une bénédiction au moment d'élever. ¿Ne pas élever avec un chien parce qu'est 2 cm plus hauts ? ¿Dire mal éleveur à auquel utilise-t-elle ? S'il vous plaît, soyons sérieux, quand dans la race cane corso il y a des problèmes tellement sérieux, comme être confirmer comme excellents à purs métis qu'ils marchent à trois jambes. L'année qui vient y aura une révision de standard, j'aimerai voir quels serant les chiens hors du standard à partir d'alors. Montse.

Si, je te comfirme que c'est la soeur de la championne italianne Eden (Lir 01/95221).

Je ne sais pas si c'est celle que tu demandes, mais "cette" Ellade etait (où est, je ne sais pas) chez Degli Elmi: Et ancore, ça c'est une suposition, mais je pense que c'est la soeur de Eden.

Danilo a ses jours, mais il connais trés bien la race. Comme anecdote, il a donné un fois a Portugal un Trés bon a Aurum parce que......... il disait qu'il etait noir et feu! Aprés en regardant les photos, on a vu que la moquete de coloir verd et l'ilumination a donné a les pates de Aurum un to different.... Mais bon, il l'avait beaucoupe de fois jugé avants (et aprés) et toujours classé Excelent et en premiers positions.... Mais il connais bien l'estandard, et il est coherent "normalment" en ses jugements. Comme eleveur et comme ex-president de la SACC il a aussi ses preferences, mais ils sont toujours dans l'estandard. Mais il faut dire, que Amiral, a côte de beaucoupe chiens français de museau long, son museau sembla plus court (même si il ne l'a pas, et quelque fois, l'efect visual peût faire tromper), et je te repete, mëme pour un juge qui connaît bien la race, il y a des jours qu'ils ne mettent pas toute sa attention.

Pardon, je me suis trompé, j'ai oublié un "Pas" Je voulais dire: Je pense pas qu'il n'y a pas beaucoupe de diference avec Mr. Autel en son manière de juger) et pas: Je pense pas qu'il y a beaucoupe de diference avec Mr. Autel en son manière de juger).

Amiral a écrit: "Par contre la ou je ne suis pas d'accord dans les reactions, c'est pour expliquer le classement vous vous arretez sur un point, notamment ici le prognatisme, un chien n'est pas constitué uniquement de dents, si ? En l'occurence vous parlez de Toscane, je connais cette chienne, et je ne suis pas surpris de ces résultats, France, Espagne et Portugal, je ne sais pas si elle est en pince ou pas, mais son stat et ses allures sont très bien, je la trouve très bien proportionnée, après je ne suis pas juge mais je pense qu'un chien est un ensemble. On ne juge pas un chien sur ses défauts mais sur ces qualités je pense. " Amiral, je te demande: ¿Qu'est-ce qu'il regarde un juge quand ne connais pas l'estandard? Les choses comuns a beaucoupe de races. Alors devant un juge pas especialiste, normalment un chien, même si n'est pas beaucoupe dans le type, si a des bons allures, bonne construction, normalment sera toujours bien classé. Il faut savoir qui sont les juges et ses connaissances de la race. Si je ne me trompe pas, en France c'est Bocher qui lui a donné le CAC (Je pense pas qu'il y a beaucoupe de diference avec Mr. Autel en son manière de juger). Des Expositions où je me l'ai trouvé, aux Portugal, Bezzecchi ne lui a voulu donner la Reserve de CAC et il a laisse la reserve desserte, et en Espagne le juge etait polonais où d'un pays de l'est, je ne souviens pas plus. Mais je ne pense pas avoir dit rien d'elle. En fait, je pense que seulment peuvaient avoir l'excelent trois chiennes en classe ouverte, une d'elles elle. Je pense que aussi, le chien doit être jugé pas seulment pour un defaut où une qualité, sinon pour l'ensemble. Et sur les especials de races, j'ai pensé toujours que un especial de race, regional de race o national de race servent a donner unes directrices aux éleveurs de la race. Je m'explique, l'anne dernier, Danilo Giorgio, a le même Perpignan, avait 2 chiennes en classe ouverte. Une etait Sacha, l'autre Rothorm Jy Dream Cuore. Danilo a explique que les chiennes, même si diferents avaient une qualité similar, mais qu'il preferé faire gagné a Sacha, en vu de le defaut comun de presque tous les chiens qu'il avait vu en France: Manque de tipicité. Pour lui Sacha avait le museau un peu trop court, mais en voyant que presque tous les autres avayent le museau trop long et pas carré, il a voulu donner une direction pour l'eleveur, le public.... Alors, Cuore, a fait deuxiémme en ouverte et je dois dire chapeau au juge. Et je continue a penser que une especial de race sert pour dirigir la race, pas pour qu'un juge apprend a juger. S'il doit apprendre a juger, qu'ils invitent un juge reconnu en la race et que Mr. Autel soit avec lui.

"........" est dans le club, mais il n'est pas le delegué. Il a essayé de lui faire voir a le juge l'estandard, il lui a même enmené une copie du estandard (en français et sans erreus), le juge lui a dit merci beaucoupe et la laisse sur la table.

Et finalment Conan

Conan

Conan

Conan

Des que mon comprension du français est limité, je suis allée a l'expo convaincre de que c'etait un bon juge (trop tard j'ai compris la veritable traduction de votres commentaires). Et comme j'ai vu a Lyon que les jugement ont un peu changé, j'ai pensé que c'etait un peu pour le même chamin. Et pour Conan........ Conan etait reservé pour la France, mais quand le futur propietaire (Français) est allée le chercher il a trouvé que il n'etait pas un chien qualité expo. Alors il est allée a cherché dans un autre elevage. Et la mère de Conan, Nikita, Championnesse Italienne a venue en France et elle a reçu.......... UN TRÉS BON!

Tu trouverais le pére de ton chien, Tyron, sur le site de veilleurs de Syrius. http://perso.wanadoo.fr/veilleurs.de.syrius/

Et pour BOB, Enfin, ¿qu'est-ce que je peux dire? finalment quelqu'un qui parle claire et qui pense le même a côte du ring que le lendemain dernier l'ordinateur. Et il est a remarqué, que ses paroles son plus a tenir en compte, quand lui est le propio du chien qui a fait le BOB et la chienne qui a fait le RCAC.

Amiral, Pour la prochaîne fois, clairement a reflechir le choix entre Especial de race jugé pour M. Autel et National de race en Belgique.

Marie-Eve, Tu dois te tromper de chien, car Diablo n'est pas noir, sinon bringe. Je ne sais pas si tu veux dire Extasis où un autre chien. De tout façon, Diablo n'a pas entré aux ring.

Pour Ombre Blanche: Contente aussi te t'avoir connue et felicitations pour le resultat de ton chien. Mais je dois te dire que je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dises: "Les jugements ne sont pas contestables, tout du moins autour du ring.... Il faut s'incliner à la décision du juge...." Ici on ne parle pas de que un chien a etait classé premier et l'autre troisiémme et on n'est pas d'accord. Ici on parle de que le juge a ignore l'estandard en donnant excelent a chiens avec defauts eliminatoires prevues aux standard et a des autres que si tu les vois dans un autre ring tu tranquilement peût penser que c'est un chien de cette race. Avant du tout, je pense que le plus important soit que un Cane Corso doit ressembler un Cane Corso, un Dogue des Canaries doit ressembler un Dogo des Canaries et un braque doit resembler un braque, parce que quand il y a un chien que tu peux le mettre dans les trois rings sans avoir pas beaucoupe de differences sur le resultats, ça veut dire que quelque choses grave passe. Le problem, c'est que le juge n'est pas noveau, il sait bien comme le faire, et toutes les conneries qu'il a pu dire qui son en contre l'estandard, ils ne las a écrit pas. Sinon, trés simple de mettre une plaînte contre lui. Par example, je dise sur le cas du Dogue de Canaries, parce que je pense que rien plus peût être plus claire, donné les explications qui a donné le juge aprés. La chienne est championne de GIbraltar, championne de Portugal, a manque d'un CAC pour championne d'Espagne et elle a aussi gagné le CAC de Lyon (point obligatoire pour le championnat français). Elle n'a jamais reçu moins que un excelent en Expo. Alors c'est pas une chienne que je dise que soit dans l'estandard parce que c'est a mon amie, sinon une chienne juge pour beaucoupe de juges. Le juge lui a donné un Trés bon. On a demandé pourquoi. Il a dit que la chienne n'avait pas le dors droit, que ses hanches etaient plus hautes de son garrot. L'estandard dit que c'est un defaut eliminatoire n'avoir ça. Il a dit qu'elle avait du fanon. L'estandard dit que doit avoir un peu de fanon. Et a chaque defaut qu'il lui a trouvé, ça c'etait dans l'estandard comme caracteristique de la race. Si il aurais écrit ça sur le rapport, trés facil de mettre une plaînte. Il a écrit une chose (les choses bonnes seulment) et a dit une autre. Comme ça, impossible de demostrer qu'il n'a pas aplique l'estandar, ni le connais de rien. QUand j'entre sur le ring avec l'intermediare male Cane Corso, la premiere chose qu'il vient me dire, est-ce que il va faire le rapport, parce que c'est obligé, que celle qui va a écrire sur le rapport c'est simplement rien (des phrases types que ont met toujours selons lui, juste pour écrire quelque chose). C'est a dire, les choses pour lesquels a juge excelent où trés bon un chien ne las a mis sur le papier, alors ¿Comme prouver qu'il ne connais l'estandard? Si le juge ne veut pas lire l'estandard (¿Trop travail?) il faut que quelqu'un lui lise no?

Bonjour a tous, Je suis bien surprise de lire c'est que je lise mais..... Cette c'est mon opinion. J'etais dejà vaccine contre les jugements "a la française", et pour ça que quand je me deplace en France c'est juste pour m'amusser, pour retrouver quelqu'un, pour essayer avec des chiens en ring, pour voir des autres chiens interesants.... Quelque fois on gagné, quelque fois no, mais je ne pense que soit pas ça l'important. Et si je continue avec sincerité.... mais bon, on va faire un resum de l'impression avec laquel j'ai parti: 1. Le juge avait un estandar, oui, mais je me domande encore, ¿Quel estandar? ¿De qui? et de que? 2. J'ai l'impression que le juge a utilize le même estandard pour jugé les 3 races (Dogue des Canaries, Fila, Cane Corso). 3. Et finalment, et ça comfirmé pour le même juge, il avait eu provis de estandars, avec nombreses eurreus. Sino, pour la gent, superbe dimanche, tout le monde trés sympa, mais je pense que plus sincerité a côte du ring que sur le forum. Cordialment, Montse

LOE= Libro de Origines Español RRC= Registro Raza Caninas (Moins de 3 generations complets).

Pardon Hervé, Ici je dois te corriger, MET c'est de l'hongarie, pas de l'Espagne. En Espagne c'est le LOE (equivalent a le LOF et LOI) et le RRC (equivalent a le LIR). Salutations, Montse.