BuZz

Pardonne cette question mais quelle conséquences est-ce que celà a? Qu'est-ce qui aurait du apparaître? Vu le smiley, je me doute que c'est anormal mais si tu peux m'expliquer le pourquoi du comment... !

Je replace dans le contexte. J'habite en Île de France, dans les Yvelines. Nous cherchons un Cané avec mon amie. Hop, une annonce => 900 euros chiots Cané Corso, LOF. Bien, j'appelle.... il en reste peu... la dame, au téléphone, se montre assez froide et distante, pronant la sélection dure de l'acheteur pour ne pas vendre à "n'importe qui". IL lui reste un mâle sable à masque noir, ce qu'on voulait... Il va partir, il est magnifique, il faut venir dès le WE! (j'aurais déjà du avoir la puce à l'oreille). Ok, elle est à Craonne, ds l'Aisnes... rencard à 10 heures, presque 2 heures de route... on est motivés, on y va. On arrive, magnifique chiot... elle ne nous montre que ce chiot là, argumentant qu'elle ne veut pas qu'on entre ds la maternité. Nous comprenons, en déduisons qu'elle est sérieuse.... Bref, on voit le chiot qui court partout, en super forme... pas effrayé, plutôt facile, bon contact.. on se renseigne, demandons pour la dysplasie... parents A, tous les deux... Bon... elle nous montre la mère, beau spécimen, saine, sociable, gentille... parfait. On a confiance, on est complètement gagas du chiot, elle le voit... elle dit nouys apprécier, sentir notre sérieux, allez hop, le prix tombe tout seul, sans négo, à 750 euros "parce que vous me plaisez et je préfère vendre un peu moins cher à des gens sérieux que plein tarif à des idiots".... Bon, ba pas de soucis, on conclut l'affaire... Avec le recul, pressée de vendre, peu coopérative (on ne verra aucun autre chiot de la portée), trop arrangeante... il DEVAIT y avoir baleine sous gravillon... ba il y A baleine sous gravillon.... Manque d'expérience, manque de retenue, trop fragilisés par la perte de notre chien Malinois, trop pressés, trop confiants.... Bref, au final, je ne dis pas que c'est un fiasco, Bono va bien, est magnifique (mme si imparfait au regard des standards, c'est un BEAU chien ds l'absolu), d'une gentillesse incroyable, dc que du positif... à part cette putain de dysplasie E du père (désolé pour le language)... Aucun regret sur le chien, juste des regrets sur notre comportement à nous... on s'est tirés une balle ds le pied... J'espère du plus profond de moi qu'il n'aura aucun soucis de dysplasie, jamais....

Plus rien ne me surprend.. je suis tombé sur une animalerie qui vendait du Mastiff... J'ai fait l'acheteur potentiel, ai demandé des infos, le mec ne savait RIEN! Qd j'ai demandé si ça devenait gros parce que j'avais peu de place à mon domicile, le vendeur m'a montré la taille du chien adulte.... accrochez vous..... c'est bon??? Harnais 3 points??? Sous le genou!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Bref... c'est.... ulcérant!! On retrouve ce type de comportements avec les serpents!!! Un mago qui vendait du Boa Constrictor Imperator à prix cassés, défiants toute concurrence (60 € le bébé d'une quarantaine de cm). Je fais remarquer au gars que c'est pas cher lui demande si, par conséquent, il a beaucoup d'acheteur. Réponse affirmative. QUestion suivante : "vous leur dites quelle taille ça fait adulte?" Réponse du vendeur : "si les gens ne savent pas ce qu'ils achètent, ce n'est pas mon problème".... , au revoir....

Je vais acter et je vous tiens au courant. Et effectivement, pkoi ne pas diffuser largement et rendre donc publics les résultats de ces radios...? D'un autre coté, je n'ai certainement pas été assez précautionneux! Pour te dire, lorsque la dame a évoqué les noms des parents de Bono, je ne les ai pas retenus, alors que j'aurais du noter, me renseigner, et seulement alors acheter ou non. En gros, ma décision d'achat aurait du dépendre des infos que j'aurais trouvées (surtout avecun cousin véto, je pense que j'aurais pu savoir facilement où et comment me renseigner).... D'un autre coté, soit on le prenait le jour mme, soit il partait pour qqun d'autre... dc on avait la pression.... après, c'est du feeling, je ne pensais pas me retrouver dans pareille situation et avais confiance en la vendeuse, à tord visiblement. J'ai encore une fois été trop pressé, impatient, capricieux.....

Ba théoriquement, le chiot n'est adulte et ne peut se reproduire qu'au bout de quoi... allez, 15 mois non? Les Cané sont des gros chiens qui murissent assez lentement. Mme si c'est 12 mois, premier chiot. 1 an après environ (optimiste comme délai), il peut se reproduire. Seconde génération. Le temps que la portée naisse, que le nouveau chiot devienne adulte, disons 15 mois supplémentaires... on arrive à 27 mois, soit plus de deux ans.... Comprends pas non plus....

Je trouve la stérilisation un peu extrème, je pense qu'il est de la responsabilité (mot de plus en plus méconnu dans ce cher pays) de chacun de ne pas faire n'importe quoi avec son animal! Perso, je risque pas de le faire stériliser pour ça.... parce que je veille sur lui et que je ne compte pas le laisse forniquer à droite à gauche. Pis j'sais pas, j'aimerais tellement pas qu'on me les coupe... j'ai du mal à faire ça à mon chien. Je ne le ferai qu'en cas de comportement anormalement agressif, sinon....

Ok ok... mais certains me disent que faire des radios avant la fin de la croissance ne sert à rien puisque son ossature évolue encore. J'avoue ne plus trop savoir à quel saint me vouer... D'accord, donc pour moi qui n'ai aucune intention de reproduction ou de concours, la lecture officielle ne présente strictement aucun intérêt. Tu confirmes? C'est ce qui figure dans ses cours, mais je ne saurai te donner d'explication physique / physiologique sur ce point. Effectivement, un complément d'info d'un connaisseur serait bienvenue. Faudrait que je demande à mon cousin qui est vétérinaire tiens.... Exact, j'ai été imprécis dans mes propos! d'avoir rectifié! C'est bien clair dans ma tête. Je ne savais pas qu'il existait des préventifs, je pensais qu'il n'existait que des paliatifs. C'est bon à savoir, mme pour moi, motard qui suis cassé de partout.... C'est très clair également dans ma tête. De toute façon, je ne veux pas d'un chien en surcharge pondérale. Et ce n'est pas le cas de Bono qui est même plutôt fin, à bien regarder. On voit un peu ses cotes, son arrière train est bien léger pour l'instant. On a pris et on continue de prendre des précautions sur ce point, tout simplement encore une fois parce que c'est un chien de grande taille et que tout chien de grande taille est plus fragile au niveau de ses articulations. Dc si l'origine de cette attention n'est pas la mme, le résultat, lui, est le même = on fait attention à son poids, à sa ligne. Ok, alors ça c'est parfait comme info!! MERCI BEAUCOUP! Oui, pour l'instant, il ne fait pas d'effort violent particulier. Il est tellement fainéant qu'il ne saute jamais et ne soumet pas son corps à de fortes contraintes, sauf qd il court après la chienne qui elle a une capacité à changer de direction assez impressionnante... Bon, de toute façon, la première étape et de faire un diagnostic fiable et sérieux de sa dysplasie. Dc si tu me confirmes qu'attendre la fin de sa croissance est non seulement inutile voire une bêtise, je prends rdv aujourd'hui avec le véto pour radio de contrôle. Si je veux un second avis sur la question, j'ai toujours mon cousin véto qui me dira ce qu'il pense des radios..... Grand merci à toi pour tes réponses complètes.

Ah ouai, super agréable!!!! Mon assureur ne m'a pas posé de questions, j'ai mme souscrit à une assurance spéciale chiens chez eux, j'ai du leur passer les papiers de Bono, aucune réaction d'aucune sorte... Sont cons les gens qd mme... c'est pas plus étonnant que ça mais bon, si ceux qui ne savent pas de quoi ils parlent apprenaient à fermer leur bouche, y'aurait qd mme nettement moins de bruit ds notre environnement... La conseillère

La mère était dysplasique A et ça semblerait son confirmer à la lecture de la généalogie puisqu'aucune mention n'apparait. Mais bon, si aucune mention n'apparait, c'est peut être aussi parce qu'aucune lecture officielle n'a été faite. Mais bon, j'ai vu la mère puisque propriété de la vendeuse, elle était en parfaite santé! Je ménage déjà mon loulou simplement parce qu'on doit ménager un chien de grand gabarit en pleine croissance... la radio va arriver rapidement!!! Par ailleurs, info ou connerie, on m'a dit qu'en cas de dysplasie légère (en gros type B ou C), une bonne musculature, évidemment obtenue de façon douce et progressive, permet de nettement atténuer les problèmes car le défaut de formation des hanches sera compensé par un excellent maintien des articulations du fait de cette musculature importante. Il m'a été dit que pour obtenir ce type de développement musculaire, il faut s'adresser à un professionnel qui saura la développer de façon adéquate, sans faire forcer l'animal plus que nécessaire. Avez vous également déjà entendu ça qque part?

Entièrement d'accord sur les deux points! Je compte faire faire cette radio dans le courant du mois... mais j'aimerais le faire chez un véto qui soit extrèmement bon et qui me répondra franchement, sans penser forcément à mon portefeuille derrière et donc en agravant la situation pour me vendre une "opération urgente" à faire ou un truc dans le genre. En RP, on m'a parlé d'un EXCELLENT véto, très honnête, spécialiste de ce type de maladies. Il est à Alfortville mais pas à l'école vétérinaire... je vais demander plus d'infos et aller le voir rapidement, je pense! Ok, jusque là, rien de très méchant! Pour l'instant, il est en parfait santé et ne présente, à priori, je vais faire contrôler tout ça, aucun prob articulaire particulier. Il ne boite pas, se lève sans problème, bref, pour l'instant, tout a l'air, je dis bien "a l'air" normal... à contrôler urgemment! Par ailleurs, ce n'est effectivement pas parce que son père est dysplasique E que lui ne sera pas dysplasique A. Par ailleurs, ma femme qui a étudié tout ça par le biais de sa formation de l'IFSA m'a confirmé que les risques étaient très importants si la mère a une dysplasie même légère. Visiblement, de ce qu'elle sait, donc a appris, si c'est le père, les risques sont très faibles, sans être nuls. Bref, je vais m'en occuper et je croise les orteils pour qu'il n'ait pas à vivre ni à grandir avec cette saloperie.... Parce que je pense surtout à lui et aux futures souffrances qu'il aura à endurer peut être...! Loi et émotion sont deux choses différentes, sinon les avocats n’existeraient pas !!![/quote]

Quand je repense à ce qu'il était lorsqu'on l'a eu à 2 mois...

Eh oui, vendu comme chiot de père et mère dysplasique A!!!! Ba elle savait que j 'aurais les papiers, mais elle savait aussi que je ne pourrais rien faire presque 6 mois après l'achat, avec un chiot de 8 mois!! Malhonnête, tout simplement! Sinon, ds l'Aisne, à ma connaissance, il n'y a que cet élevage de Cané Corso..

Et pourtant, je suis FORMEL, l'éleveuse nous l'a vendu dysplasie A!!!! Je suis vraiment énervé, mais vraiment!! Le mois prochain, Bono aura 8 mois et il sera déjà temps, je pense, de faire une radio de contrôle pour constater s'il y a déjà des risques prononcés ou non... Cependant, je vois sur cette généalogie, que Oso des Freedom forever était également dysplasique E et pourtant, rien concernant son déscendant, Salute. Mon chien aura t'il une maigre chance d'y échapper? Ppff, je suis dégouté, je vais VRAIMENT surveiller ce point avec énormément d'attention, radio tous les 6 mois, tant pis! Heureusement, Bono est très fainéant donc pour l'instant, et par principe de toute façon, on ne l'a pas fait forcer sur son arrière train... je croise les doigts mais suis furieux!!

Il va falloir que je sois très attentif, mais bon, je vais faire avec. Je vais prendre soin de lui.....

Eh non, il nous a été vendu dysplasie A... sympa! Je vais le signaler à la vendeuse, pour la remercier de sa franchise et de son honnêteté. Désolé mais.... salope!

Bon, j'ai (déjà, vu les délais annoncés) reçu le certif d'inscription provisoire de Bono au LOF, et donc son arbre généalogique. Comme je vous l'avait dit, en voici donc une copie si quelqu'un connait un de ses "anciens" et en a / est même le propriétaire : Désolé pour la taille mais plus petit, ce n'était pas lisible. pour vos remarques / commentaires si vous en avez! Ah aussi, autre question : pourquoi / comment un chien s'appelle t'il Bono tout court et un autre s'appelle, par exemple, Bono du Bois des Bourrins? C'est lors de la détermination de son nom? (je ne pense pas) C'est lié à sa généalogie? encore!

Il me semble grand, mais il faudrait que je le mesure de nouveau, et ma seule certitude, mais c'est peut être lié à une ossature importante, il pèse 2 kg de plus que le standard à son âge. Mais bon, ça ne veut RIEN dire, je crois qu'il faut objectivement attendre qu'il ait 2 ans environ pour relever son poids et sa taille...

Effectivement, je trouve qu'il prend des formes plus "conventionnelles" pour un Cané.... il s'embellit, je trouve, avec l'age. pour les commentaires en tout cas!

Allez, une nouvelle petit série, prises lors d'une ballade avec un ami qui a un staffie, Barbecue (!!) alias Bibi, 7 mois également : Je digresse un peu pour confirmer l'excellent équilibre de Bono, pas une once d'agressivité à l'égard des humains ou autres chiens, finalement presque plus obéissant sans laisse qu'avec... Une crème, vraiment un bonheur!

Bien sûr, je suis entièrement d'accord, un Cané de 65 kg, de toute façon, soit il est immensemment grand, soit il est obèse.... c'est nettement au delà des limites des standards, dc si c'est un "pure race", c'est qu'il y a un prob... moi, je ne veux pas un chien de 65 kg, j'aimerais (conditionnel toujours) un Cané de grande taille.... dc un peu plus lourd que la moyenne, mais comme je te l'ai dit, je veux surtout qu'il soit en parfaite santé, dc à son poids optimal.... Si ce dernier doit être 45 kg, il en fera 45, pas un de plus... je pense avant tout à la santé de mon animal, mes "désirs" passent évidemment bien bien loin après la santé de mon chiot... Je l'aime de toute façon beaucoup trop pour ne pas respecter sa condition physique..... Pour moi, le poids optimal, pour répondre à ta question, n'est pas une valeur absolue mais bel et bien une valeur relative dépendant directement de sa taille.... dc plus le Cané sera petit en taille au garot, plus il devra être léger à priori, sauf si c'est un chien à la musculature particulièrement développée. Le poids optimal reste une valeur très relative dépendant de chaque chien comme c'est le cas pour l'humain. Encore une fois entièrement d'accord... ce que je tenais à détailler dans mon explication, pour ne pas laisser entendre que je me mettais comme objectif de faire atteindre tel poids à mon Cané, c'est que je le souhaite le plus grand possible... Encore une fois, ce n'est pas un critère, c'est une forme de "délire"... Si je voulais un chien qui fasse MINIMUM 70 kg, je me serais tourné logiquement vers une autre race, type Bullmastiff par exemple, nettement plus musclé et dc plus lourd, d'autant que le muscle est plus lourd que la graisse. Attention, j'aime mon chien et à partir de là, je mets mme un point d'honneur à ce qu'il soit en parfaite santé... et avoir un chien en parfaite santé commence par avoir un chien qui soit en forme, ni trop gros, ni trop maigre.... D'ailleurs, mon chiot ayant eu beaucoup de probs de vers, lorsqu'il avait entre 2 et 4 mois, j'ai pris conseil sur ce forum afin de m'assurer que ce que je prenais pour de la maigreur anormale reste sans conséquence et pour sa croissance, et pour sa forme. Comment t'expliquer... pour moi, ça va en faire hurler certains, mon chien reste un chien mais tient une place tellement importante et prépondérante dans ma vie qu'il va au delà du simple chien... C'est mon compagnon, c'est mon "fils" (on se calme, c'est une façon de parler), c'est mon bébé, c'est mon Amour, je lui voue un respect et un amour intenses et il m'est insupportable de penser qu'il soit en mauvaise santé, qu'il soit mal! Il reste à sa place de chien, mais il tient une place plus qu'importante dans ma vie.... pour moi, mon chien est plus qu'un ami, il est essentiel à mon propre équilibre, à mon propre bien être. Lui sera toujours là, fidèle, aimant, quels que soient les pièges de la vie, quelles que soient les contraintes, quels que soient les coups durs...! Mais il reste un chien qui sera toujours un chien...

Je sais qu'un chien lourd a plus de chances d'avoir des probs articulaires... d'un autre coté, un chien lourd car gros, mais ne pas entendre gros = obèse, mais gros = grande taille, beau spécimen, ne doit pas générer plus de probs que ça... tant qu'il n'est pas trop empaté, cad tant qu'il reste à son poids optimal, qui est forcément plus important sur un chien plus grand, je ne vois pas où est le prob... Un humain qui fait 2mètres10 sera toujours plus lourd qu'un humain d'1m80, c'est normal.... dc si mon chien est grand, il sera lourd sans pour autant être en surpoids et donc sans pour autant avoir à subir des problèmes articulaires.... Je ne veux pas un Cané LOURD, sinon, je le gave comme une oie et il sera lourd.... je veux un Cané qui soit, idéalement car je ne peux pas choisir, je ne suis pas dedans, grand, un gros gabarit pour un Cané, ni plus ni moins... arrêtez de voir le mal partout ou de partir du principe que la personne est irresponsable et veut faire n'importe quoi avec son chien... j'aime mon chien, plus que tout ce que j'ai et il m'est impensable de faire n'importe quoi avec... Disons qu'idéalement, et si ce n'est pas le cas, ce n'est pas GRAVE, il soit grand, donc lourd.... Qt aux standards... vous ne cessez de vous fritter sur les standards, je ne suis pas éleveur, tant que mon chien ressemble à un Cané, ça me va... et encore une fois, je l'ai acheté, je l'ai , je l'aime et il sera comme il sera... Moi, les standards, je ne suis ni éleveur ni amateurs de concours, dc que mon chien soit parfait ou non, je m'en fous... c'est avant tout mon animal, c'est pas une vitrine de quoi que ce soit.. dc je refuse de réouvrir le débat sur les standards.... Tout ce que je veux, c'est qu'il soit confirmé... le reste, franchement, qu'il soit confirmé avec des défauts, ba je m'en fous.. d'autant plus qu'à lire certains sujets de ce forum, les standards, pourtant établis, ne sont pas perçus de la mme manière par tous et j'ai bien compris qu'un juge pourra me dire qu'il est "laid" alors qu'un autre juge, sur un autre concours, pourra me dire qu'il est magnifique. Tout ceci est de toute façon fluctuant, laissé à l'appréciation de chacun... pour preuve, certains ne jurent que par des têtes bien ramassées, avec des stops très marqués... Pis je regarde des photos d'un concours en Italie où je constate avec étonnement que des Cané plus comme le mien, cad avec un stop moins marqué et un museau moins ramassé sont champions... Bref, voilà, je ne veux pas entrer ds ce débat qui ne m'intéresse pas plus que ça... le plus important pour moi, c'est que j'aime mon animal, je veux qu'il soit en parfaite santé, qu'il soit équilibré, heureux... après, qu'on me dise qu'il est trop ceci ou trop celà, honnêtement et très franchement, je m'en contrefous. Nan mais encore une fois, j'ai pas choisi le Cané en me disant "ce sera le plus gros chien qu'on croisera ds mon quartier", je m'en bats... si j'avais voulu un mini poney, je prenais un Dogue Allemand et la question était réglée! Si j'ai pris un Cané, c'est parce que je trouve cette race magnifique, c'est un chien qui me plait et encore à ce jour peu banal... mme s'il se répend en France... Bref, je ne comprends pas pkoi vous cherchez systématiquement à interpréter ou analyser les remarques des uns et des autres... le mal n'est pas partout, tous les proprios de Cané qui ne sont pas éleveurs ne sont pas des inconscients qui ne connaissent rien à leur animal non plus... D'ailleurs, je m'appuie énormément sur les connaissances et compétences des uns et des autres ici, sur celles de mon amie qui est auxiliaire en soins animaliers... Je n'ai jamais proné avoir parole d'évangile... je dis simplement qu'aimant beaucoup les chiens de grand gabarit, plus le mien sera grand, plus je serai content.... tout simplement!

Justement pas parce que je ne suis pas inconscient... je suis un mordu de reptiles, de serpents constrictors et ne comprend et n'approuve pas les inconscients qui ont des constrictor de grande taille, car aptitudes ou pas, c'est comme de détenir un tigre, c'est extrèmement dangereux... D'où mon choix du python regius, constrictor de petite taille (1m50 adulte), qui ne présente aucun danger ni pour moi, ni pour mon entourage, ni pour mes animaux! Sinon, pour le mme prix qd on connait les bonnes personnes, j'aurais pu acquérir un python molure, serpent qui peut mesurer plus de 8 mètres adulte et peser environ 150 kg... mais ça, c'est de la débilité, selon moi, sauf à être professionnel et à avoir une utilisation particulière à faire de ce type d'animal. Il faut savoir qu'un constrictor de plus de 3 mètres est déjà très dangereux à manipuler seul et c'est fortement peu conseillé par les professionnels! A la rigueur, mon serpent ne peut présenter un risque que pour nos écureuils du Chili, rien d'autre, mme pas nos lapins qui sont trop gros pour lui. Mme un chat ne pourrait pas faire son 4 heures.... à savoir également qu'un constrictor n'étouffe, sauf cas rare, que des proies qu'il est capable d'ingérer... sinon, il pique comme il l'a fait sur mon chien ou comme il le ferait sur un humain. Mais il faut aussi avoir conscience qu'un python regius de 1m50 a largement la force suffisante pour casser un bras, mais ça reste théorique puisqu'il ne s'entourera et ne forcera que sur une proie qu'il peut ingérer. J'ai déjà, au début, vécu une situation dangereuse avec mon "simple" python, ce sont des animaux dangereux, il faut en avoir conscience.... et surtout, ce ne sont pas des jouets, ce ne sont pas des peluches... il faut avoir un état d'esprit très particulier pour détenir un animal de ce type qu'en fait, il faut laisser peinard au maximum quel que soit le contexte. Le mien n'est dérangé que pour nettoyage de son terra et qu'en cas de nutrition, car il ne faut jamais les nourir ds l'espace où ils vivent en "détention" car ensuite, l'ouverture du terra est systématiquement assimilé à "manger" et il devient particulièrement agressif. Bref, je ne suis pas inconscient et me renseigne toujours énormément sur les animaux que je décide d'acheter / détenir. D'où ma venue sur ce forum et les questions parfois débiles que je pose... je préfère largement passer pour un con mais savoir et dc connaitre avec tout ce que ça implique....

Ce n'est pas une fixation, c'est simplement que je voulais un chien de gros gabarit, parce que j'aime ça tout simplement..... Mais ce n'est pas une fin en soi, sinon, je prenais un Dogue Allemand.... non, j'aime simplement les gros chiens, puissants, type Dogue Argentin, Cane Corso, Dogo Canario, Rott... toutes les grands races, globalement.... C'est un plaisir, tout simplement... après, Bono fera la taille qu'il fera, je m'en moque sur le fond... je l'aime tel qu'il est, je l'aimerais tel qu'il sera... c'est juste un délire perso, rien de plus! D'ailleurs, je prête énormément d'attention au développement de mon Cané, à son équilibre alimentaire, à sa taille globale, je ne veux pas qu'il soit gros, obèse.... je veux qu'il soit en forme, qu'il fasse le poids optimal pour lui.... Sa santé passe avant tout, ce n'est qu'une sorte de lubie... rien de plus, et en aucun cas un critère en soi.... ne vous méprenez pas sur mes intentions ou mes désirs! De toute façon, avec un Cané qui fera certainement entre 50 et 55 kg, je pense que je suis plus que bien servi!!

Je suis allé chez le véto hier soir, Bono, 7 mois le 18 novembre, pèse actuellement 39 kg... il reste encore très fin et longiligne... j'ai bon espoir qu'il soit au dessus de la moyenne et qu'il atteigne environ 55 kg, car dépasser la moyenne de 2 kg à 7 mois, ça me parait être déjà important, surtout pour un chien très fin encore....!! J'espère qu'il va devenir bien bien balaise!!

Je dois en faire, pas de soucis oui.... c'est un python regius classique, 1m50, adulte..... je vous fais ça dès que j'ai changé les accus de mon APN qui sont (déjà!!!!!!) foutus!