Lili's Angel

Il a simplement besoin de plus de place, et l'aquarium sature... Les taches rouges sont typiques de l'aquarium qui "attaque" le poisson, typiques de la surpopulation. Oui je sais 50 litres est un minimum vital. Mais on a bien dis MINIMUM vital... Un poisson rouge en bonne santé mesure 20 à 30 cm de moyenne, sans compter la queue.... Soit environ la largeur d'un aquarium de 50 litres... En bref, le poisson en a très vite fait le tour, il produit trop de déchets pour un 50 litres... C'est une sélection qui s'opère NATURELLEMENT, et contre la nature, nos moyens sont très faibles... Le fait que les maladies résistent aux traitements font aussi partie des signe de saturation du cycle biologique d'un aquarium, d'autant plus que tu ne semble avoir eu aucun soucis majeur en 7 ans... Le temps que le poisson grandisse au maximum de ce qui lui est possible dans les conditions actuelles (attention, note bien que je n'ai jamais dis que les conditions que tu offre sont mauvaises !!!). Hors n'oublions pas qu'à la base les poissons rouges communs, comètes, shubunkin.... Ont été créés pour vivre en bassin... Leur idéal se situant dans un volume d'environ 100 litres par tête ! En tout cas, c'est mon point de vue... Lorsqu'un poisson rouge a la taille du tiens, commence a avoir des taches de sang, que les maladies résistent aux traitements, malgré les soins que tu lui apporte et l'aquarium que tu as mis à sa disposition... C'est qu'il a besoin de "changer de vie", pour grandir encore, et avoir les moyen de redevenir résistant aux diverses agressions extérieures... De mon côté lorsque je regarde mon aquarium hopital de 50 litres,remisé au grenier, je n'imagine pas du tout y voir un adulte de 30 cm à l'intérieur... Même pas un de 20... Concernant la maladie des vers (on parle bien de petits vers en forme de batonnets fixés sur le poisson ?), il n'y a aucune raison de l'avoir si on n'a rien apporté de nouveau (poisson, plante en contact avec des poissons à l'animalerie). Si c'est interne, il faut déjà varier l'alimentation (granulés, nourriture vivante, légumes pochés...) avant de traiter, souvent un dysfonctionnement des intestins viens d'une alimentation inadaptée. Et surtout, banir les flocons de l'alimentation. Un poisson ne s'immunise pas. Les maladies par contre peuvent devenir résistantes aux traitements.... Les points blancs si c'est pris assez tôt se soignent par une augmentation progressive de la température (1 degré par jour jusqu'à 28 degrés), avec un sel spécial à mettre dans l'eau... Par contre je ne sais plus combien de temps il faut laisser à 28, ni combien de mg par litre il faut de sel. Mais il te suffis de taper "maladie des points blancs" sur google, et tu auras toutes les infos. Sinon, il y a des médicaments pour cette maladie à l'animalerie. Bon courage à toi et bon rétablissement au poisson !

Des nouvelles ?

Il faut héberger le film sur un site comme dailymotion ou youtube pour ensuite poster le lien sur le forum... Mais bon je vois ce que tu veux dire. Ah parce qu'il n'est pas seul dans l'aquarium ? Alors ça n'est donc pas 1/3 à 1/4 du volume par semaine qu'il faut changer... Mais 1/4 tous les 2 jours.... Sans pouvoir maintenir plus d'un poisson rouge sur le long terme dans 65 litres... Un adulte (ils le sont à 2 ou 3 ans selon le sexe !) à besoin de 50 litres.... Idéalement 100 puisqu'un poisson rouge normal d'une trentaine de centimètre aura finalement bien du mal à se tourner dans 50 litres... L'aquarium lui, a un équilibre biologique naturel qui lui est propre, et qui est lié au poissons qu'on met dedans... si on lui en met trop, il sature, et tue les poissons qui sont au dessus de ses capacités... C'est la sélection naturelle, ça se passe aussi comme ça dans la nature... Dans une pièce d'eau donnée, il ne peut pas y vivre des poissons en surnombre, il y en a forcément qui meurent... L'aquariophilie, c'est comme dans la natue... Un aquarium surpeuplé tue... On ne peut rien y faire...

Eau changée tous les 2 ou 3 mois c'est bien ça ??? Si c'est ça je pense que ça viens de là... Un aquarium s'entretien chaque semaine (surtout si on maintient un ou des poissons rouges !), à raison de 1/4 à 1/3 du volume d'eau à changer...Soit pour votre aquarium, environ 20 litres à changer chaque semaine. L'eau propre doit être tirée du robinet au moins 24 h avant d'être utilisée. Changer la moitié de l'eau seulement tout les 3 mois, implique que le poisson baigne dans sa propre pollution pendant tout ce temps. A force, celà ronge son capital santé... De plus, lorsque le renouvellement d'eau arrive, celà fait un choc de paramètre difficilement supportable pour l'animal et pour les bactéries qui participent au bon fonctionnement de l'aquarium. Pour les nageoire, je soupçonne un début de pourriture des nageoires. Malheureusement, le fait qu'il ne se déplace pas normalement, se tienne au fond et penché implique qu'il n'y ai pas que celà, mais aussi une maladie bactérienne... Si il mange encore, l'idéal serait de te procurer des Bactotabs (Sera, rayon bassin généralement), pour régler un problême de maladie bactérienne interne. S'il n'en mange pas... Essai un désinfectant général de l'eau ou un médicament contre les maladies bactériennes (j'ai l'expérience du Bactopur Direct, très fort, à manier avec précotion, mais efficace, cependant j'ai peu de problêmes de maladies donc depuis le temps, il y a peut etre des médoc plus évolués qui sont sortis....). Ensuite, si la pourriture des nageoires évolue, il faudra la traiter aussi... Mais on ne peut pas faire les 2 à la fois.... Risque d'incompatibilité des médicaments... Il faut donc procéder au premier traitement selon la notice (sauf si tu a du Bactotabs, comme ça se mange, on peut traiter en même temps avec un médicament contre la pourriture), puis changer la moitié de l'eau. Filtrer 24 h sur charbon actif (pour enlever les dernière traces de médicament), le jetter au bout de ces 24 h, et commencer le traitement un seconde fois si ça n'est pas passer, ou passer au traitement de l'autre maladie. Je ne peu pas garantir les chances de réussites, si l'entretien a toujours été ainsi, tous les 2 ou 3 mois... Celà a du déjà fortement diminuer sa résistance et son espérance de vie... Les traitement fatiguent égaleemnt beaucoup les poissons... Mais s'il continue de manger, c'est qu'on peut encore l'aider car il se bat !

Ben j'attend, vos réponses... Le temps de passer à la douche, car ça sent le ch'val !

On ne peut pas dire de quoi il s'agis si on ne sait absolument rien de ses conditions de maintenance.... Je vois que vous en êtes à 35 messages, mais là honnètement je n'ai pas le courage de remonter à la source pour retrouver les info, la journée à été bien longue, et à cette heure... J'ai enlevé mon cerveau ! lol Volume de l'aquarium ? ou du moins ses dimensions, qu'on fasse le calcul... (le poisson rouge a un besoin minimum vital de 50 litres, contrairement à ce que disent les vendeurs... c'est plus facile et rentable de vendre plein de poisson rouge dans un aquarium trop petit, que de vendre la vérité...) Filtration ? Si oui quelle puissance ? Aquarium planté de vraies plantes ? Aquarium éclairé ? (nombre et age des néons, sachant qu'il faut les changer chaque année) Alimentation ? Lesquelles ? (un poisson rouge est omnivore et mange varié) Rythme et volume d'entretien ? (combien de litres d'eau sont changés, tous les combien de temps ? Comment procédez vous lors de ces renouvellements d'eau ?) L'animal a-t-il cesser de se nourrir ? si oui, depuis combien de temps ? Avez vous remarquer autre chose ? Amaigrissement, ou au contraire ventre gonflé ? Ecailles hérissées ? Comment sont ses excréments ? A la lumière de vos réponses, nous pourront alors vous dire exactement ce qui ne va pas, et vous donner des solutions... Sans celà, c'est comme si un médecin vous prescrivait des médicament par téléphone, sans vous demander ce qui ne va pas.... Ca n'aurait aucun sens, et ça ne vous avancerait à rien... Nous attendons donc vos réponses ! Enfin pour ma part ce soir je ne vais pas attendre très très tard, j'ai eu une journée 5 h -> 22h30, je suis un peu claquée quand même.... Demain matin, 7 h, au boulot... Je ne consulterais ensuite le forum que demain après 18h... D'ici là... N'hésittez pas à consulter les autres posts, vous y trouverez très certaineemnt un post similaire au votre, ce problême est très récurent, vous n'êtes pas le seul, ni le premier, et hélas pas le dernier.... A plus ! (et en plus j'écris n'importe quoi, masculin, féminin.... Désolée Stéphanie !)

Pour refaire un aquarium entièrement, il est peut être plus simple de le vider en effet... Mais il faut garder un maximum d'eau, dans des jerricans par exemple. On vide donc déjà dans 2 seaux : un pour les poissons, un pour les masses filtrantes (et les plantes quand on en a). Le reste de l'eau dans d'autres seaux ou des jerricans. On peut jetter 1/3 ou 1/4 du volume total, ça fera office de renouvellement d'eau hebdomadaire. Sur un 100 litres par exemple, on peut garder 75 litres et dans les 25 autres on garde poissons et plantes. Ces 25 litres, on les jettera lorsqu'on aura remis la filtration en route et remis les poissons dans l'aquarium, car ces 25 litres seront remis dans l'aquarium sous forme d'eau propre. Après on enlève l'ancien gravier. On le lave si on veut le remettre. On lave la cuve (idéalement, juste à l'huile de coude.... Si on ne vide pas suite à un problème de maladies, ça ne sert à rien de décaper à la javel, en plus c'est fastidieux à rincer...). On remet le gravier propre ou on en met du neuf (sans oublier le sol nutritif en dessous si on veux des plantes qui en ont besoin). On remplis d'eau la moitié du bac, on "plante le décors" et les plantes, on finis de remplir, on remet le matériel en route. L'idéal est de faire ces opérations le matin. En fin d'après midi ou début de soirée, on ré-installe les poissons dans leur aquarium. Ensuite pendant 3 ou 4 semaines, on surveille tout de même les paramètres de l'eau, pour s'assurer qu'un pic de nitrite n'ai pas lieu. Car avec ce chambardement, il peut tout de même y en avoir un petit, même si l'on a bien garder les masses filtrantes (dans l'eau de l'aquarium !!!! et doucement oxygénée par une petite pompe à air) et une grosse partie de l'eau. Mon 150 litres tourne depuis environ 10 ans. J'ai du faire ce genre de "ravalement/rénovation" 2 ou 3 fois.. Bah c'est du sport ! En plus j'ai intéret à me lever tôt ! Parce que pour choper pangio kuhli, crevettes, et petits poissons d'à peine 3 cm adultes.... Faut se lever de bonne heure, jouer de l'épuisette avec une patience infinie même si parfois on en viens à maudire tel ou tel poisson !!! Car plus on s'énnerve, plus ils s'énnervent et moins on arrive à les prendre au piège ! Je ne suis donc pas préssée que le prochain "ravalement" arrive ! En tout cas je ne pense pas en refaire sur ce bac, car j'envisage de faire contruire ma petite maison en bois, l'aquarium restera ou il est actuellement (j'ai cette chance de pouvoir le laisser le temps de m'installer). Et le changement, ce sera alors un transfert vers un nouvel aquarium que j'espère un peu plus grand... Enfin voilà... Sur ce point, bienheureux sont les aquariophiles qui ont des petits aquariums !!! Parce que arès avec un grand, c'est pas souvent, mais quand on y va on mouille la chemise ! mdr Bonne soirée !

Niveau plantes, les anubia et la fougère de java sont des plantes solides, qui poussent lentement et qui sont très simples d'entretien. J'ai une très grosse anubia dans mon aquarium d'hivernage à poisson japonais. Elle doit avoir facilement plus de 8 ans, je n'y ai jamais touché, pas d'élagage rien, peut être une feuille jaunie à couper mais je ne m'en rapelle même pas !!! Elle est éclairée à la lumière naturelle en plus, comme quoi c'est vraiment pas une plante très éxigeante ! Alors dans dans un aquarium filtré et éclairé, tu n'aura aucun souci ! Ces plantes n'ont pas besoin de sol nutritif. Elles se fixent sur un décor. Il faut juste penser à leur mettre un petit peu d'engrais liquide lors des renouvellements d'eau. Voilà ! Pour le filtre, je pense qu'un interne sera mieux adapté. Les filtres externe sont surtout fait pour les gros volumes il me semble.

Alors pour commencer, 54 litres ne peut convenir qu'à un poisson rouge. C'est biologique, on n'y pourra rien. 50 litres par poisson est en effet le minimum vital dont a besoin cette espèce pour vivre et se développer relativement correctement, l'idéal étant 100 litres, voir carrément la vie en bassin (c'est ce pour quoi cette espèce à été créée à la base : orner les bassin !). Les plantes ont un role primodial dans un aquarium. C'est un maillon naturel indispensable à son cycle biologique. Sans parler de son effet oxygénant, et rassurant pour l'animal... Le bulleur ne sert à rien lorsque l'aquarium est suffisement planté, et suffisemment filtré. Les bulles émises par l'appareil ne sont pas assez fines pour être utilisées par l'animal. Personnelement, je n'en ai dans aucun de mes aquariums, la seule pompe à air que j'ai est actuellement dehors pour le bassin, ça maintient une partie hors gel.... La filtration est PRIMORDIALE dans un aquarium ! C'est la clé de voute de tout !!! SURTOUT avec les poissons rouges qui émettent énormément de déchets. Il leur faut ABSOLUMENT une filtration qui tourne 24h/24, 7 jours / 7 !!!!!!! Sans filtration, un aquarium est un bocal, un mouroir ! NE JAMAIS VIDER UN AQUARIUM CHAQUE SEMAINE ! Celà empêche l'installation du cycle biologique (bactéries vivantes participant au traitement des déchets), cycle indispensable à la vie tout simplement ! Pas de cycle, pas de vie, pas d'aquarium... CQFD.... De plus, vider et changer entièrement l'eau ne présente que des inconvénients : - manipulation de poisson : stress, épuisette qui abime le mucus donc le rend vulnérables aux infections et maladies - changer entièrement l'eau : choque le poisson, qui rencontre trop de différences de paramètres d'eau et de températures différentes, en trop peu de temps. En conclusion, le poisson est mort à cause d'une maintenance inadaptée. C'était courru d'avance. Un poisson rouge mesure 30 cm en moyenne adulte et vis plus de 10 ans. Au yeux de la loi, c'est un animal de compagnie comme un autre, le propriétaire se doit de respecter ses besoins et de faire en sorte de les satisfaire. De ce fait, la mère de votre nièce doit acheter une filtration pour son aquarium (d'une puissance d'au moins 300 litres/heure), de le garnir avec quelques vraies plantes (anubias, fougère de java, plantes solides que le poisson ne mangera pas). D'entretenir cet aquarium de façon correcte, c'est à dire changer 1/3 du volume (ici environ 20 litres) chaque semaine, sans toucher au poisson, en sysphonant les déchets déposés sur le sable à l'aide d'un tuyau ou d'un cloche à vase (même pas 5 euros à Carrefour). L'eau neuve aura été tirée du robinet au moins 24 h avant d'être utilisée. Elle devra nourrir son poisson de façon correcte, par une alimentation variée (granulées, nourriture vivante, salade pochée, haricot vert vapeur...). Le poisson rouge est omnivore, et ne mange pas que du flocon... Elle ne devra maintenir dans son aquarium QU'UN SEUL POISSON ROUGE. Tout simplement parce que s'il y en a un deuxième l'aquarium ne le supportera pas, et les bêtes en souffriront. Elle doit bien se rendre compte que même dans 54 litres, un poisson rouge de 30 cm aura un jour l'air d'une sardine dans une boite, et il sera malheureux.... Elle devra aussi se renseigner sur les bases à connaitre de l'aquariophilie, c'est la moindre des choses pour le respect de l'animal. Tout comme on se renseignerais sur les besoins d'un chaton que l'on viens d'acquérir. Sauf que l'aquariophilie... C'est plus compliqué qu'un chaton, l'aquariophilie c'est très technique, poisson rouge ou pas, ça reste de l'aquariophilie. Voilà voilà.... Le poisson décédé, vu les conditions de maintenance, n'est pas forcément contagieux. Il est mort parce que ses propriétaires ne savent pas comment fonctionne l'aquariophilie. Apprendre va résoudre le problême, et peut être éviter de nouveaux décès. N'hésite pas à lui transmettre le lien du forum, c'est bien plus facile d'expliquer les choses en direct que de passez par Pierre-Paul-Jacque... !!! Bon courage et Bonne nuit !

Difficile à dire, voir impossible, sans un minimum d'information sur les conditions de maintenance.... - Depuis quand l'aquarium est-il en fonctionnement ? - Depuis quand avez vous les poissons ? - Combien de litres contient-il ? Ou au moins ses dimensions, qu'on fasse le calcul.... - Combien y a-t-il de poissons (espèces si autre que poissons rouge, nombre par espèce...) - L'aquarium est-il planté de vraies plantes ? - Quel est la fréquence et le volume d'entretien (combien de litres changés tout les combien de temps ?) ? - Puissance de la filtration ? Composition des masses filtrantes ? - Paramètres de l'eau . taux de Nitrites, nitrates, Gh, Kh, Ph ?? - Température de l'eau ? Sans celà on ne peut pas remonter au problème de base. La maladie et la mort ne sont généralement que les conséquences d'un problème plus profond... Problème dans les conditions de maintenance, dans l'entretien... C'est pourquoi nous avons besoin des réponses à ces questions de base, pour vous donner une analyse complète et une solution concrète à votre problème. Le poisson rouge est loin d'être le poisson pour débutant ou pour enfant que l'on crois. C'est l'un des plus gros poisson du règne aquariophile, avec des besoins énormes, il a un gros appétit, donc pollue beaucoup... etc... Son image de poisson bocal est très loin de la réalité, mais voilà, grace à cette image, il permet un bon chiffre d'affaire aux animaliers, l'image est entretenue par les médias (jamais on ne vois 2 poissons rouge dans un aquarium de 150 litres à la télé ! On les vois toujours en bocal à torture !)... Alors quand il y a beaucoup d'argent à la clé, pourquoi s'encombrer de la vérité, en plus le poisson rouge est incapable d'émettre des sons, c'est donc du pain béni qui souffre dans le silence le plus total, que demander de plus niveau commercial ? Nous attendons donc vos réponses, et dès que vous nous les apportez, on vois tout ce qu'il faut en détail ! Bonne soirée et à bientôt !

C'est pas très clair, mais on va essayer... Le sexe... Un poisson rouge est adulte sexuellement à 2 ou 3 ans selon leur sexe. Il est très difficile de déterminer qui est qui en dehors de la période de frais. Pendant le frais, la femelle se distingue par un abdomen bien rebondis. Le mâle par des boutons de noce (petits points blancs) sur les ouies, parfois même sur la tête et les nageoires pectorales (j'ai eu ça sur un mâle très dominant). Sachant que le besoin minimum d'un poisson rouge en litrage est de 50 litres minimum, par animal... Il est quasiment impossble d'obtenir une reproduction si les animaux n'ont pas des conditions de maintenances qui leur conviennent... Si l'aquarium fait moins de 120 litres, pour deux, il est très peu probable de les voir un jour se reproduire. Si la maintenance proposée est inférieure à 100 litres, surveillez que les 2 poissons ne développent pas de troubles du comportements. Comme un dominant harcelant sans arrêt le dominé... Concernant leur taille, un adulte normal bien portant mesure en moyenne 30 cm. Son espérance de vie est supérieure à 10 ans, 15 en moyenne. Sur vos photo on ne se rend pas bien compte... Ils ont l'air de faire moins de 5 cm... MErci de confirmer. En tout cas, ils me semblent très jeunes. Du coup, comme apparement vous les avez depuis très peu de temps, je pense plutot qu'ils sont en train de mettre en place la hiérarchie du groupe, pour savoir qui sera le chef, et qui sera le grouillot !

Euh c'est une question piège ? Avec tous ce qu'on a entendu à la télé à ce sujet, la question m'étonnes énormément.... Wikipédia ("si tu le fait pas toi même, il le fait pour toi" !) Euthanasie animale : "On appelle euthanasie animale la mise à mort volontaire d'un animal afin de mettre fin à ses souffrances ou à une agonie prolongée. Le terme est aussi couramment employé pour désigner l'abattage d'animaux ayant participé à une étude en laboratoire (prélèvements, recueil de données), dans les élevages d'animaux à fourrure ou dans le cadre de la prévention d'épizooties." Dans ce post, on parle donc d'euthanasie dans le but de mettre fin aux souffrances d'un animal (qui ne réagissait plus aux stimulis, 2 traitements sans résultats, ne se nourrissait plus depuis plusieurs jours et avait perdus au moins 1/3 de sa masse musculaire et graisseuse...). Et si ça peut te rassurer, je n'emploie pas de méthodes barbares lorsque je dois me résoudre à en venir là, ce serais au dessus de mes forces... J'utilise la "bonne vieille méthode" des clou de giroflée, réputée et reconnue sans souffrances pour l'animal, et un stress moindre par rapport à celui d'être sorti de l'eau pour être éclaté contre une surface dure, ébouillanté, jetté aux toilettes, j'en passe et des meilleures... J'arrête là ça me donne des frissons d'horreur...

Bonsoir ! Surtout ne jamais introduire le poisson en bassin en hiver !!!!! Les introductions se font TOUJOURS du printemps au milieu de l'été!!!! Pour des raisons évidentes de préparation et d'acclimatation !!! C'est comme de mettre un cheval retraité tondu au pré en hiver sans couverture !!! Ca donne le choix entre très gravement malade et la mort.... Je ne vois que ces solutions : - la personne qui vous l'a offert prend ses responsabilités et assume jusqu'au bout de vous avoir offert un animal de compagnie : il vous offre l'aquarium de 50/60 litres équipé qui va avec (pour ce seul poisson rouge, si vous voulez lui offrir un copain, c'est 120 litres !). - Cette même personne récupère l'animal et son bocal et va le ramener à l'animalerie (et se faire rembourser). Au yeux de la loi un poisson rouge est aussi un animal de compagnie. Et tant tant que tel, le propriétaire se doit de subvenir à ses besoins, et de respecter ses besoins physiologiques en lui offrant l'environnement adapté à ses besoins. Hors un poisson rouge, contrairement à la croyance populaire, c'est comme un chien ou un chat... son arrivée se prépare, il a un besoin de place énorme ('est l'un des plus gros poissons d'aquarium ! 30 cm de moyenne adulte en bonne santé ne souffrant pas du nanisme forcé !), il faut l'assumer tout au long de sa vie soit plus de 10 ans... Un animal n'est pas un objet que l'on offre sans que "l'heureux élu" n'y soit préparé... Enfin c'est mon point de vue... Et de mon point de vue, je ne comprend même pas que l'on puisse même penser offrir un animal quel qu'il soit à quelqu'un qui ne l'a pas demandé. Pour ma part, on m'a déjà fait ce genre de coup, m'offrir un japonais qu'on a mis dans l'aquarium pendant mon absence (du coup je me suis retrouvée en surpopulation)... Et bien je peux vous dire que la personne qui me l'a offert s'est faite engueuler comme du poisson pourri (parfaitement au courant de ma façon de maintenir mes poissons et parfaitement au courant que l'aquarium était déjà à son max), en plus pas de quarantaine, le nouveau, malade à contaminer tout le monde.... Le généreux donateur a entendu parler du pays pendant 3 mois.... Et a participer au frais de soins. De plus son cadeau a du être euthanasié, son état était sans espoir... Maintenant, je suis sure de ne plus avoir ce type de surprise !!!!

Si dans 50 litres à 4 ils meurent, ce n'est pas qu'une question d'algèbre, c'est avant tout une question de besoins des animaux et d'équilibre biologique.... Une petite mer, n'est pas peuplée que d'une seule espèce de poisson, ni d'une seule espèce de plantes. Il y a un équilibre naturel qui régi tout celà... En aquarium ou en bassin, cet équilibre est beaucoup moins tolérant, voir faussé par rapport à la nature... Enfin bref, algèbre ou pas, ça fait plus de 10 ans que je maintiens cette espèce, et depuis tout ce temps, je les vois toujours mourir chez intel ou intel à cause des même choses, en grande majorité : maintenance inadaptée... Ca c'est pas mathématique, c'est du vu et revu, du vécu... Moi non plus je suis loin d'être millionaire, et pourtant j'ai donné beaucoup pour leur offrir ce qu'ils ont actuellement. Il y a aussi la question de l'investissement, personnel et financier. Si on a pas la possibilité de maintenir tel animal dans des conditions en adéquation avec les besoins de son espèce, on est assez évolués pour s'en rendre compte et se faire une raison... Enfin ,'c'est mon point de vue... Je rêve par dessus tout d'avoir un cheval, j'ai pas le terrain et les pensions correctes ici sont chères, donc je n'en ai pas... Je vais pas en acheter un pour le coller dans le jardin de mes parents ! Après il y a les exceptions qui arrivent à survivre dans des conditions misérables, mais à coté de ça, combien meurent dans ces même conditions prématurément ? Enfin bref, après chacun vois midi à sa porte. A la mienne, ma doyenne a une bonne dizaine d'années, et se porte merveilleusement bien dans le bassin !!!

Pour commencer, ta première idée (ne pas accepter) était la bonne. Un animal n'est pas un cadeau que l'on fait à la légère... Ca demande beaucoup d'investissement (moral et financier), des connaissances... Même pour un simple poisson rouge. Pour faire court et simple, allons à l'essentiel : abandonne l'idée de maintenir un quelconque animal dans un "aquarium" de 7 litres.... L'idéal pour débuter en aquariophilie est dans des aquariums de plus de 100/120 litres. Pourquoi ? Parce qu'a partir de ce litrage, l'équilibre biologique de l'aquarium est stable, plus l'aquarium est grand plus c'est stable, donc plus facile à entretenir et à gérer. De plus, c'est également beaucoup plus facile à aménager (plantes , décors...). Et enfin, le choix en termes de poissons est plus facile et plus vaste (selon leur mode de vie, leur besoins physiologiques, type d'eau, température, pays de provenance... et j'en passe). En dessous de ce litrage et contrairement à la croyance populaire... Plus l'aquarium est petit, et plus l'équilibre biologique est instable... Donc difficile à entretenir et à gérer. Je dirais qu'il faut être déjà très renseigné ou expérimenté pour se lancer dans un aquarium de petite taille. J'ajoute que dans 7 litres, je ne connais et il n'existe aucune espèce de poisson qui soit apte à vivre dans ce volume. Le minimum est de 15 litres (filtré, planté, éclairé et chauffé !) et seul le betta splendens peut s'en satisfaire... De plus dans 7 litres, il n'y a pas de possibilité d'instaler un matériel convenable. Hors, le poisson rouge en plus d'avoir besoin d'un gros volume, à besoin d'un ecxellent système de filtration ! Parlons maintenant du poisson rouge. Cet animal mesure en moyenne 30 cm adulte (quelle que soit la variété), est mature sexuellement à 2 ans pour les mâles, 3 pour les femelles. Son espérance de vie est en moyenne de 15 ans. Il ne s'adapte pas au volume de l'aquarium dont il dispose !!! Il faut s'enlever cette abbération de la tête !!! Dans un volume trop petit il souffrent de nanisme forcé : troubles du comportement, compression et déformation des organes internes, parfois même déformations physique externes visibles, arrêt de la croissance, espérance de vie réduite très souvent de façon alarmante (vous en avez eu la preuve !!!!). Le poisson rouge ne peut que subir les conditions de maintenances inadaptées à son espèce, plus ou moins longtemps, et mourir ! Contrairement à un chien, qui se mettrais à saccager un appartement, hurler à longueur de journée, ruiner les sols à coup de pipi caca, devenir agressif ou surexité... Le poisson rouge ne peux communiquer sa souffrance et ses tourments, et c'est pour celà que l'image bocal/poisson est si répandue et si forte ! Le poisson rouge fait partie des plus gros poissons d'aquarium, des plus gros mangeurs, donc des plus gros pollueurs... Donc gros aquarium, grosse pompe filtrante, entretien hebdomadaire de l'aquarium par changement 1/3 du volume par semaine (1/4 à 1/3 pour n'importe quel aquarium peuplé de poissons). Le poisson rouge a un besoin physiologique VITAL de 50 LITRES minimum, par individu, poisson rouge japonais, ou autre variété au corps de moyennement à très comprimé. Ce besoin minimum passe à 100 litres par individu, pour les variétés classiques (comètes, shubunkin, commun...) ou japonais au corps peu comprimé. Il faut savoir pour l'histoire que le poisson rouge et ses variétés ont été créées à la base, pour agrémenter les bassins d'ornement !!! Nullement pour finir dans l'équivalent d'une dizaine de bouteille de christaline !!! Donc voilà... Ceci explique la mort de tes poissons... Je suis navrée, mais dans ces conditions de maintenance, il n'y a rien à faire... Car il est normal et naturel que des poissons meurrent lorsque leurs besoins minimum ne sont pas connu, ni pris en compte (ce qui n'est pas connu, ne peut pas être pris en compte c'est normal... On peu pas deviner ce qu'on ne sais pas !!! Sauf si on a bénéficier d'un don de voyance ! lol). Pour ma part, je préfère te dire d'abandonner la maintenance d'un poisson quel qu'il soit dans ce bocal (car ce n'est pas un aquarium, un aquarium est filtré, éclairé, planté...). Pour la simple raison que l'animal que tu tentera de faire vivre à l'intérieur va en souffrir, et qu'il ne pourra pas survivre. Et s'il survis, ce ne sera que torture pour lui... De plus, celà te ferra perdre de l'argent (bah oui un animal il y a d'abors l'affectif d'accord, mais derrière faut pas oublier le financier, j'en sait quelque chose...) ! Regarde déjà tu as du acheter un bocal rectangulaire, un autre poisson... tout ça en combien de temps ????!!! Alors que 2 poissons rouges dans 120 litres, c'est un investissement à l'achat c'est sur, mais à part la bouffe et l'entretien courant... Pas de morts, pas de maladies... Mon animalerie, elle me vois chaque semaine, parce que je peux me permettre d'acheter de la nourriture vivante à mes poissons en hiver (l'été je la fait moi même grace aux moustiques !) ! Mais si je n'achetais pas ça, ils me verraient qu'une fois par an, pour les néons et les engrais ! Donc voilà, à mon avis laisse tomber, rien ne tiendra dans ton bocal. Si tu souhaite te mettre à l'aquariophilie réellement, prend bien soin de te renseigner sur la chose, prépare le projet... Si tu as des questions à poser pour préparer ça n'hésite pas, pour ma part, j'aime beaucoup partager ma passion, donc ça ne m'ennuie pas de répondre ! Mais si engager un tel investissement et si l'aquiophilie n'interesse personne dans la famille, mieux vaux laisser tomber car alors un aquarium peu vite devenir un fardeau.... Tiens nous au courant de tes décisions ! Bonne soirée !

Et bien les poursuivants ont-ils des petits points blancs sur les ouies ?

Stooooop ! Faramir, ce post date de 2005 !!!!!!! Tu n'es pas obligé de "faire du chiffre" en nombre de post ! C'est pas un concours !

D'un problême de maintenance et/ou d'entretien... Combien de litres fait l'aquarium ? Combien y a t-il de poissons dedans ? Combien de litres d'eau changez vous et tout les combien de temps ? Quelle est la puissance de la pompe, quelles sont les masses filtrantes, comment et quand les nettoyez vous ? Quel est le taux de nitrite, nitrate, Ph ? Y-a-t-il d vraies plantes dans l'aquarium (je crois que oui mais parfois ils font de si bonnes fausses qu'on dirais des vraies !!! lol) ? Depuis quand l'aquarium est-il en route ? Depuis quand avez vous les poissons ? A la lumière de vos réponses, nous auront des réponses à vous apporter...

Méfiance avec les produits... Tous n'ont pas d'utilités, voir feraient plus de mal que de bien... Dans un aquarium normal non surpeuplé, avec des poissons qui ne demandent pas qu'on modifie notre eau du robinet, on a juste besoin d'engrais et de vitamines... Si on a besoin d'un produit qui touche à l'amoniac, aux nitrites, aux nitrates... C'est que soit l'eau du robinet n'est pas bonne, soit on a raté ou on fait mal quelque chose dans l'aquarium... ca les vendeurs, ils savent les vendre les rpoduits je m'inquiète pas la dessus... Par contre pour aborder le problème réel en face à face avec son client, ya plus personne....

Bonsoir ! (Note qu'avec mon 4 de moyenne en math, en classe de troisième... Je suis aujourd'hui comptable... Comme quoi ça veux rien dire, mais qu'en math pure, j'y pige toujours que dalle.... MDR !!!). Mais pour mon hobby, j'ai fait un effort et ce genre de truc j'arrive à le calculer ! 4.0 X 5.0 x 3.0 = 60, ce qui fait 60.0 L (soixante litres) bruts. Comme précisé sur un autre de tes post, on enlève à ce brut 20 %, pour obtenir à quelques litres prêt le volume net réel utile, soit ici environ 52 litres, le minimum vital pour un seul poisson rouge. Ton vendeur est un beau menteur ! Euh ou alors il débute ?? 5.0 X 3.0 X 2.5 = 37.5. Trente sept litres et demi brut... Ton aquarium n'est pas adapté à la maintenance d'un poisson rouge sur le long terme (et donc encore moins pour 8 !!!!). Il peut convenir temporairement à UN juvénile de moins de 2 ans (juvénile = jeunes, ils sont adultes à 2 ans pour les males, 3 pour les femelles). La taille importe peu car dans un tel volume, ils ont sans doute commencé à bloquer leur croissance (nanisme forcé, cela entraine diverses déformations notement internes, un stress énormes, et comme tu l'a constaté, de graves troubles du comportement). Pour un cent litres brut, les dimensions sont de un mètre de long, par environ 35 cm de haut ET de large... 4.0 X 2.5 X 2.0 = 20 litres !!!! Misère !!! Là dedans, le seul poisson qui puisse vivre décement c'est le betta splendens ! A condition que l'aquarium soit filtré doucement, chauffé, très planté, et entretenu de façon correcte (changement d'environ 5 litres par semaine). La taille des poissons rouge dans ces conditions ne représente pas leur age !!! Un adulte normal en bonne santé mesure en moyenne 20/30 cm minimum !!!!! Il est anormal qu'un poisson rouge mesure 5 cm s'il a plus de 2 ou 3 ans ! C'est un signe évident de mauvaise maintenance ! Vraiment, il faudrait que tu ramène tous tes poissons rouge à l'animalerie, le vendeur t'as menti et tu ne devrait pas te laisser faire ! Là, si on suit la loi à la lettre, maintenir tes poissons dans ces conditions équivaut à de la maltraitance. ... ( Oui **** Tous tes aquariums sont gravement surpeuplés (et là l'expression est légère...).... Bien sur que les vendeurs mentent au sujet de cette espèce ! Tout le monde à en tête le poisson dans un bocal, il est donc plus facile de le vendre ainsi, ou d'en vendre 10 dans des aquarium trop petit... que de faire acheter à un débutant (qui va lui rire au nez ou s'enfuir en courant) un aquarium de 200 litres, pour 4 poissons rouges (qui seront tout petits au départ... ). Tes aquariums ne sont pas surpeuplés... Ils sont carréments inadaptés pour la maintenance des cette espèce !!! Un poisson rouge en bonne santé et maintenu correctement (avec la place suffisante) mesure 20/30 cm en moyenne minimum (et ont une espérance de vie supérieure à 10 ans !! 15 en moyenne) !!! A part rangés comme des sardines dans une boite, où vont-ils pouvoir caser leur 30 cm de long chacun dans tes aquarium ???? De rien ! On n'est pas des géométrio aquariophiles ( j'ajouterais : avec la science infuse, utilisant des termes scientifiques en prenant les gens de haut comme on m'a dis une fois... ), on est juste passionnés ! On a beaucoup potassé, beaucoup cherché, beaucoup appris, on s'est donné du mal, on s'est troturé le cerveau, on a beaucoup pratiqué... On en est là ou on en est aujourd'hui et on aime faire partager nos connaissances pour éviter aux gens de faire les mêmes erreurs que nous... Car nous on a persévéré, mais il y a des erreurs qui peuvent écoeurer... On aimerais vous éviter ça... Par contre quand il s'agis de la santé et du bien être des animaux, on n'y va pas par 4 chemin, et personnellement, je ne prend pas la peine de brosser les gens dans le sens du poil pour en arriver à tel ou tel point ! L'animal à un problême ou est malade, je demande les détails de sa maintenance, "j'analyse" les réponse, j'isole le problême, je donne la solution... Problême - cause - conséquence - solution. C'est parfois brusque, entendre que son aquarium est trop petit et que l'animal est condamné à mort, c'est pas facile à entendre j'en convient. Mais c'est la stricte vérité et il faut agir très vite... Je ne prend donc pas le temps de tourner autour du pot, le propriétaire à des décision à prendre (acheter plus grand possible ou pas ? le donner, passer des annonces...), je vais donc à l'essentiel, je ne lui fait pas perdre son temps en "racontant la messe" (genre achète tel produit et il va s'en sortir, enfin, pendant quelques semaines de plus...)... Les poissons rouges ne s'adaptent pas à la taille de l'aquarium, ceci est une idée reçue totalement fausse... car pour un seul qui arrive à survivre 10 ans dans un bocal (mais qui n'atteindra jamais la taille que doit faire un adulte normal), des centaines d'autres meurent avant même d'être matures sexuellement, avant leur 2 ou 3 ans... Seulement aucune étude n'a été faite et/ou rendue publique (enfin à ma connaissance...), à part l'intéret commercial qu'il représente pour les animaleries, tous le monde s'en fout... Pourtant sur les forums, les problêmes sont toujours les mêmes : morts et maladies à cause de surpopulation et/ou maintenance inadaptée... Voilà voilà ! En passant, maintenant, c'est toi qui a des décisions à prendre... Car tant de poissons rouges dans des aquariums inadaptés à leur maintenance, tu va vers les ennuis à n'en plus finir... Le reste, est déjà abordé sur tes autres posts... La solution, tu la connais...

Et bien déjà, que tes soeurs prennent leur responsabilité et granddissent dans leur tête... Qu'elles se rendent compte qu'elles ont un animal de compagnie, qui demande autant de connaissance et de technique, sinon plus, qu'un chien ou un chat... Qu'elles visitent des sites sur les poissons rouge, qu'elles se renseignent... Qu'elles assument quoi !!! si elles s'en fichent, alors je ne vois pas quel interret elles trouvent à avoir un tel animal, sinon en retirer du plaisir à les torturer... On ne peux pas aider des gens qui n'ont pas envie qu'on le fasse... Et de faire les choses à leur place c'est devenir leur esclave ! De ton coté, pour éviter les comportements abérrants et anormaux de tes poissons, respecte leur besoin vital minimum : 50 litres par poisson... Et en évitant de mélanger les variétés (les corps long avec les corps long, et les rond à grande nageoires lents entre eux...) ! Un poisson rouge est un poisson grégaire avec un système hierarchique simpliste, mais une petite hiérarchie tout de même. Le plus fort installera son autorité en chassant les autres, mangera en premier... Si les autres ont assez de place pour se soustraire et se cacher (autrement dis si l'aquarium est assez vaste), ça ne posera pas de problême, l'individu "agressé" n'aura qu'à nager à l'autre bout, se cacher quelques minutes derrière une touffe de plante X, et revenir quand le dominant aura finis sa crise d'autorité ! Par contre, dans un aquarium surpeuplé, le ou les dominés ne peuvent pas fuir assez loin et n'ont pas de cachettes discrètes... Le dominant lui est de plus en plus enervé parce que les dominés sont toujours dans son champ de vision, alors son comportement devient anormalement agressif, il les harcèle, devient obsédé, leur met une pression invivable, et parfois devient un tueur... Je répète que ce comportement agressif n'est absolument pas naturel chez le poisson rouge, et est du à une maintenance inadaptée !!! Pour ta gouverne, il n'y a pas de races de poissons rouges ! Ce sont tous des Carassius auratus. Les variétés sont obtenues par la sélection sur plusieurs générations. Génétiquement, un poisson rouge classique et un voile de chine, c'est la même chose, il n'y a que la forme qui change. Donc voilà... en résumé, la véritable solution efficace sur du long terme, c'est 50 litres minimum par poisson rouge en aquarium, et 100 litres par poisson minimum en bassin.... Le top en aquarium, serait de pouvoir leur offirir le même litrage à chacun qu'en bassin... As tu quelques bases en aquariophilie ? Cycle de l'azote, l'entretien (quand, comment, pourquoi ?), le rôle de la filtration et des masses filtrante, rôle des plantes et de l'éclairage, la relation poisson/sol/plantes/éclairage/eau... ??? (je débarque et je n'ai pas été voir tout te spost, donc bon je sais pas trop ou tu en est en aquariophilie... ) Bonne soirée ! Aplus !

Cela fait donc un aquarium de 46 litres bruts, et donc... Environ 36 litres nets réels utiles (on déduit en moyenne 20 % du volume brut, 20 % qui représentent le sol, les décors les plantes, enfin bref tout ce qui prend de la place). La fausse plante n'a aucune utilité, biologiquement elle n'a aucun intéret ! parfois même cela blesse les poissons qui s'y frottent ... C'est donc largement insufisant et ça confirme bien un problême de surpopulation !!!! Pour faire simple, Les bactéries utiles de l'aquarium sont surmenées, saturent, et la nature fait le reste... Dans la nature, dès qu'il y a surpopulation, il y a épidémies et morts... C'est exactement pareil en aquarium. Utiliser un quelquonque traitement ne fait que repousser la mort qui n'en arrivera ensuite que plus vite et plus violement.... Tu n'a pas fait le tour de la question... Il manque un point (encore un) essentiel : l'entretien !!! Combien de litre change tu et tout les combien de temps ? Comment procède tu pour changer l'eau, quel traitement fait tu sur l'eau neuve.... Comment et quand nettoie tu tes filtres ?? L'aquariophilie, c'est plus technique que d'avoir un chien ou un chat ! Ca demande des connaissances précises !!!! Et le poisson est un animal de compagnie comme un autre aux yeux de la loi ! Le propriétaire est donc théoriquement tenu de connaitre les besoins réels de son animal ! Je suis désolée, mais tu as du déjà lire les solutions sur ce forum... Les aquarium trop petits sont des mourroir pour les poissons rouge, que ce soit ton aquarium ou celui d'un autre, ça ne change rien ! LE poisson rouge A UN BESOIN MINIMUM VITAL DE 50 LITRES NETS, je répète PAR POISSON ROUGE !!! Et pas 50 litres pour 2.... Pour 2, c'est 100 litres... Et en bassin c'est 100 litres par animal ! Désolée encore, mais le véritable problême de ton aquarium c'est la surpopulation, et on ne peu pas lutter contre la nature sans faire plus de mal que de bien... Tes poissons ont besoin de grandir, il ne le peuvent pas, donc ils soufffrent silencieusement, subissent les attaques de l'aquarium qui tente de s'équilibrer, et meurent... Je ne peut pas faire plus clair... Pour tenter de limiter l'écatombe, change la moitié de ton eau TOUT LES 2 JOURS impérativement (eau neuve irée du robinet et laissée reposée 24 h avant d'etre utilisée), et ce, jusqu'à ce que tu te fixe sur le nombre de poissons que tu souhaite maintenir, et que tu achète l'aquarium en conséquence ! Tant qu'ils n'auront pas 50 litres chacun, leur survie sera incertaine voir impossible... Si tu as d'autres questions n'hésite pas, mais pour ce qui est des causes de la mortalité et de la solution à mettre en place, pour moi tout est dis... Maintenant, j'envisage très bien que d'acheter un aquarium de + de 100 litres ce n'est pas donné à tout le monde pour de multiples raisons... Mais si tu ne peut pas investir dans un grad aquarium, alors change de poissons... Dans 36 litres, un betta splendens y sera bien plus heureux un fois l'aquarium aménagé pour lui, pourra vivre sa vie de poisson, te demandera moins d'entretien (une fois la semaine au lieu de tout les 2 jours c'est pas qu'un petit soulagement !!!!)... Enfin bref, tu y gagnera beaucoup, même pour ton moral (pas de malade, pas de décès du aux maladies et aux souffrances...) ! Bon courage, et tiens nous au courant de tes décisions et avancées !

Oui oui ! Euh, mais où ça au fait ?

Signes classiques d'une sélection naturelle opérée par un aquarium trop petit... Si tu n'a pas 50 litres minimum par poisson rouge, nous n'y pourront rien... Car c'est la réaction normale d'un aquarium surpeuplé. Tetel, dis nous en plus sur ton aquarium... Litrage, nombre de poisson, plante ou pas, filtration, éclairage, entretien en volume et fréquence... On ne peux pas donner de remède sans données précises pour faire un "bilan de santé".... A bientôt donc... !!

Joli croisement l'animal !!! Dommage que je n'ai plus de place en bac d'hivernage, et qu'il soit trop tard pour le bassin... Puis-je me permettre d'afficher votre annonce sur la page de mon site dédié à cet effet ? (je reviens à la maison ce soir vers 22/ 23h, ou sinon je pourrais le faire demain soir) A bientôt ! J'espère qu'on trouvera vite ! Au pire si en janvier vous n'aviez rien, je pourrais le prendre mais que très temporairement, car le bac d'hivernage est très délicat et ne supporte pas la surpopulation même légère plus d'un mois... C'est un 95 litres j'y ai déjà un oranda d'une dizaine de cm (en tout)... et 2 vieux barbus titteya...