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premiére sortis pour Pepit et Bounty
AtoutComportement a répondu à un(e) sujet de loulika01 dans Le quotidien de vos chihuahuas de Club Chihuahua Au Pays des Chihuahuas
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découverte du jardin!
AtoutComportement a répondu à un(e) sujet de christelle26 dans Le quotidien de vos chihuahuas de Club Chihuahua Au Pays des Chihuahuas
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ballade avec les chiens
AtoutComportement a répondu à un(e) sujet de Béatrice16 dans Le quotidien de vos chihuahuas de Club Chihuahua Au Pays des Chihuahuas
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le groupe des bringés
AtoutComportement a répondu à un(e) sujet de madeincorsica1 dans Les différentes couleurs de nos chis de Club Chihuahua Au Pays des Chihuahuas
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Couleur merle
AtoutComportement a répondu à un(e) sujet de Mary15 dans Discution elevage de Club Chihuahua Au Pays des Chihuahuas
sait on quelles sont les raisons évoquées pour cela ? les histoires de couleur, c'est vraiment quelque chose qui me dépasse ^^ moi j'identifie vraiment une race à sa morphologie, après les couleurs, tant qu'un chiot nait naturellement d'une couleur, pour moi elle devrait etre reconnue (mais c'est un point de vue très personnel ^^) surtout que j'aime les races ou toutes les couleurs sont admises, et il me semblait que c'était le cas en chihuahua, mais j'ai du me tromper ? -
Eccu Bianca et Zaïnata à la neige!
AtoutComportement a répondu à un(e) sujet de madeincorsica1 dans Les aventures de vos chihuahuas de Club Chihuahua Au Pays des Chihuahuas
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Je veux la méme!!!!!
AtoutComportement a répondu à un sujet dans Media Chihuahua de Club Chihuahua Au Pays des Chihuahuas
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Quelques gestes d'éducation!
AtoutComportement a répondu à un sujet dans Education et Comportement de Club Chihuahua Au Pays des Chihuahuas
merci a vous deux !! c'est un combat pas facile que d'essayer de faire changer les mentalités, mais on y arrivera ! a force de bien expliquer les choses, de discuter avec respect et ouverture d'esprit, le message du respect et de l'éducation positive touchera de plus en plus de monde (en tout cas c'est ce que je souhaite, et je passerai ma vie entière pour ça ^^) -
[Plume&Pixel] Photo en duo et balades
AtoutComportement a répondu à un(e) sujet de Lithi dans Le quotidien de vos chihuahuas de Club Chihuahua Au Pays des Chihuahuas
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Quelques gestes d'éducation!
AtoutComportement a répondu à un sujet dans Education et Comportement de Club Chihuahua Au Pays des Chihuahuas
Habituez aussi les enfants à la douceur dans les relations de contact avec l’animal. Leurs mouvements parfois brusques peuvent entraîner des réactions d’agressivité de la part du chiot. Bien sûr, chaque membre de la famille a sa gestuelle propre mais la douceur s’impose (sauf dans certains cas où l’apprentissage exige de la fermeté dans les gestes, comme pour la marche en laisse). Alors déja pour ce point, que j'ai mis en gras, en tant qu'éducateur canin aux méthodes positives je ne suis absolument pas d'accord : la marche en laisse peut s'apprendre dans la douceur et avec des méthodes sans contraintes pour le chien. Donner des coup de laisse, utiliser des colliers étrangleurs... pour moi c'est ne pas prendre le temps de comprendre son chien, et utiliser la facilité, et la violence. Quel ton employer ? Il est préférable de prendre (si possible) une voix grave, le chien y est plus attentif. C’est pour cela que les maîtres se font écouter plus facilement que les maîtresses ! Surtout, évitez de crier. Un ton sec et autoritaire suffit. Même une réprimande doit être faite dans le calme (mais avec fermeté). La encore je ne suis pas d'accord. Une voix normale, posée, ou aigue, convient très bien. Il ne fat pas se forcer a prendre tel ou tel intonation, sinon on biaise complètement sa relation avec son chien. Et pourquoi utiliser un ton sec et autoritaire ? on peut parler à son chien avec gentillesse et respect, sans problème. Tout est dans la façon dont on considère son chien : un "tu viens" est beaucoup plus respectueux qu'un "au pied" sec. Un "tu decends" dis sur un ton posé et invitant marche bien mieux qu'un "descend " sec. Tout dépend de ce qu'on souhaite : que notre chien réponde a nos demandes avec plaisir, ou avec crainte de se faire punir ou taper ? En méthodes positives, on opte pour la première solution ^^ Les mouvements et postures Être pris et secoué par la peau du cou est ressenti par le chien comme un acte de colère du maître. Cela ne fait aucunement mal au chien, même s’il hurle. Si vous utilisez ce geste, soyez sûr de vous. La fermeté sera comprise si elle est juste et si vous-même y croyez. Et chaque membre de la famille devra l’utiliser avec autant de conviction et de fermeté. Etre pris et secoué par la peau du cou n'a pas de sens pour le chien : il ne comprend pas ce geste. Certe il perçoit la colère, mais ne comprend pas l'intéret de quelque chose comme ça. Et si, cela fait mal au chien ! S'il hurle, c'est pourquoi ? parcequ'il a mal et / ou parcequ'il a peur et ne comprend pas ce qui lui arrive ! Répétons que les gestes doivent être en accord avec la voix. Si vous décidez de « secouer » votre animal, ayez un ton sec en le grondant. Les petits mouvements des doigts sont très utiles. Le chien les perçoit très bien. Il faut essayer d’obtenir ce que l’on veut avec les mouvements les plus simples. Ainsi toute la famille pourra les utiliser. Exemple : le doigt qui montre le panier signifie qu’il faut aller se coucher. pourquoi vouloir secouer ou brutaliser son chien ? il y a tant de façon de lui apprendre les choses. Et si au lieu de toujours dire "non" a son chien et de lui apprendre sans cesse ce qu'il "ne faut pas" ou "n'a pas le droit" de faire, on lui apprenait l'inverse : on le félicite quand il fait correctement, et on l'ignore quand il fait ce qui ne nous convient pas. Il n'y a pas de plus grande tristesse pour un chien que d'etre ignoré. Il faut faire les choses correctement, et si on prend le temps d'être clair pour le chien et surtout de lui indiquer ce qui nous fait plaisir, alors on verra que les mauvaises habitudes disparaissent bien vite ! Pensez à ça : instaurer une relation positive avec son chien ! Soulever de terre un chiot et lui parler d’une voix forte l’impressionnent beaucoup. C’est une attitude de domination complète du maître. De même, rouler un animal sur le dos et le maintenir ainsi. Certains chiens adoptent d’ailleurs naturellement cette posture en présentant leur ventre pour les caresses. La soumission de l’animal est alors totale. alors... ^^ je ne parlerai pas du fait que les théorie de hiérarchie interspécifiques sont remises en questions, car c'est très long et compliqué. Mais parlons simplement de l'éthologie du chien : entre deux chiens (attention, je ne parle jamais d'entre un chien et un humain), les codes de soumissions sont tellement variés !! un chien qui s'enfuit en laissant la place à l'autre, un chien qui détourne le regard, qui couche les oreilles et met sa queue entre les jambe, etc etc... un chien ne se soumet pas a un autre uniquement en se couchant sur le dos ! loin de la même. c'est sur que cette attitude est celle que les humains remarquent le plus, mais il y en a tant d'autres qui passent inaperçues aux yeux d'un non averti (et même aux yeux d'un avertis ^^). C'est ce qu'on appelle une position qui a perdu son sens premier : a l'origine elle est utilisée par les chiots quand leur mère leur nettoie les urines et les besoins, lorsqu'ils ont encore besoin d'être stimulé. Cette position a ensuite acquis un sens ritualisé, surexagérée, pour être sur que le message qui y soit associé soit clair et compréhensible par tous. MAIS, lorsqu'un chien se soumet, l'intiative (quelque soit la forme de soumission qu'il utilise) vient toujours de lui : il décide de détourner les yeux pour faire comprendre qu'il cesse le conflit, il décide de se coucher devant. ce n'est pas l'autre, le "dominant à l'instant t" qui le force à se coucher. c'est le dominé qui effectue ce signal d'apaisement de lui même. Donc partant de la, on comprend que forcer un chien à se mettre sur le dos, n'a pas de signification. AU contraire même, c'est ne pas respecter son chien. Selon le caractère du chien, pour vous indiquer qu'il ne cherche pas le conflit, il détournera les yeux. il faut accepter cette forme la, et ne pas chercher à "s'imposer" en continuant à agresser son chien. De plus, quelle besoin de toujours chercher à "dominer" son chien ? à le "casser" ? à le "mater" ? Les théories qui parlent de cela sont tirées des observations faites en groupe sur les loups, déja remises en question par les éthologues sur les loups, mais surtout, non applicables aux chiens, qui vivent en groupe interspécifique : avec des individus d'espèce différentes qui forment un groupe social. Il faut voir comment l'on veut considérer sa relation avec son chien : "le mater", "l'intimider" pour qu'a chaque mouvement , qu'a chaque haussement de ton, il soit tétanisé et n'agisse que par crainte de se faire punir, ou corriger selon des codes qu'ils ne comprend pas, ou pire encore : selon des codes qu'il comprend et utilisent, mais qui ne sont pas respecté par les humains ! OU alors, si on désire être un leader, un conseiller pour son chien, une personne dont l'avis compte, en qui notre chien a confiance, et sait qu'il peut se fier, car ses choix sont toujours clairs et juste, et qu'on écoute avec plaisir, ou tout n'est que complicité et désire de faire plaisir. En méthodes positives, on opte pour la deuxième solution ^^ Il est important de manipuler le chiot dès son plus jeune âge, soit durant le jeu, soit en le brossant. Et cela doit être fait par tous les membres de la famille. Cette manipulation permet au chiot de savoir qui est le maître et de se laisser soigner ou toiletter plus tard. Il est très pénible de voir des animaux « intouchables » alors qu’on ne leur fait pas mal. Apprendre à caresser votre chien et à le toucher, même si cela peut paraître superflu, est très important. C’est ce qui permettra à votre animal de bien vous comprendre. Je suis d'accord avec l'importance de la manipulation, et du fait d'apprendre au chiot cela dès son plus jeune age. Mais pas du tout d'accord avec la phrase en gras. La manipulation pour un chien (par le vétérinaire, par le toiletteur) n'est pas quelque chose de naturel. pire encore, souvent on leur impose de se faire manipuler par des inconnus, en leur faisant des choses qui leur font peur, mal parfois. et sans tolérer d'eux la moindre expression de cette crainte ou de cette peur. un chien qui ne se laisse pas manipuler, ne le fait pas car il est le "maitre", mais bien car il a associer la manipulation a quelque chose qui lui fait peur, ou qui lui fait mal, ou parfois même les deux! certains chiens, face à leur peur panique, s'inhibent totalement, et sont pétrifiés et ce laissent tout faire. D'autres au contraire, selon leur caractère, réagissent en agressant par peur. Mais il ne faut pas leur jeter la pierre : nos chiens ne sont pas des clones, ni des robots, et i lest normal qu'ils aient des caractères différents ! c'est pour cela qu'il faut habituer le chiot dès son plus jeune age, tout en le respectant, et sans jamais le punir si les choses se passent mal : il faut comprendre que pour lui ce n'est pas naturel, et lui apprendre très progressivement, avec respect, que même s'il n'apprécie pas, il peut vous faire confiance, et se laisse faire même s'il n'est pas rassuré. C'est d'ailleurs le sujet de mon prochain article d'éducation^^ Voila, si il y a des points que vous souhaitez approfondir, me poser d'autres question, je suis à votre disposition ! -
Quelques gestes d'éducation!
AtoutComportement a répondu à un sujet dans Education et Comportement de Club Chihuahua Au Pays des Chihuahuas
c'est exactement ce que je pense !! plus les théories de hiérarchie interspécifique qui sont fausses, et donc les conseils ici sont pas vraiment juste. je voudrais préparer une réponse bien construite, donc ça me prendra un peu de temps ^^ mais ton avis Mary est exactement celui que je partage et que je défends (et que j'essai de faire passer dans mes articles) : il n'y a pas besoin de violence et de coup sur son chien, et cette volontée de le "dominer" de lui dire qu'on est le "chef de meute" est une idée reçue : le chien est tout a fait conscient que nous ne sommes pas des chiens ! bref ^^pas mal de chose a dire, ça continue de transmettre des idées reçues, et surtout sans réel fondement sur des connaissances en éthologie du chien. -
Quelques gestes d'éducation!
AtoutComportement a répondu à un sujet dans Education et Comportement de Club Chihuahua Au Pays des Chihuahuas
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Quelques gestes d'éducation!
AtoutComportement a répondu à un sujet dans Education et Comportement de Club Chihuahua Au Pays des Chihuahuas
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Alors pour l'éthologie, je parlerai surtout de celle du loup et du chien. Déjà, contrairement à ce qu'on pense, les groupes de loups sont loin, très loin de toujours s'organiser selon le modèle hiérarchique du "couple alpha dominant". On ne peut jamais dire " 1 espèce = 1 mode d'organisation sociale". L'environnement, la taille du groupe, les liens qui unissent les menbre du groupe social, interviennent grandement. Selon les modes d'organisation sociales, il y a des avatanges et des désavantages en fonction de tous ces paramètres. on trouve différents modèles, linéaires A dominant sur B, B dominant sur C, et A dominant sur C ou alors par exemple triangulaire A dominant sur B, A dominant sur C, mais C dominant sur B et la liste serait encore longue En plus, les modèles hiérarchiques régissant les groupes sociaux mettent du temps avant de se mettre en place : chez les poules, cela peut aller jusqu'a 8 mois pour que les codes unissant les membres d'un groupe soient bien installé. Chez les chiens cela peut varier, selon les individus, leur caractère, la stabilité, etc etc De plus, éthologiquement parlant, comparer le loup et le chien est vraiment faux, je vous énumère quelques unes des raisons : - Les loups vivent en groupe sociaux à l'état sauvage / Les chiens vivent en général à 1 ou 2, rarement plus, en maison fermée. (pour les personne ayant plus de chiens, on trouve des minimeutes entre chien, mais l'humain n'entre pas en compte dedans) - Les loups vivent en groupe intraspecifique (groupe constitué de membre de la même espèce) / Les chiens sont souvent dans des groupes sociaux interspécifiques (groupe constitué de membres d'espèces différentes : humain, chien, chat...) - Les loups peuvent se nourrir quand ils le souhaite / Les chiens sont dépendant de l'humain pour les horaire de nourriture, il ne sont (biensouvent) pas libre de choisir ni les horaires de leur alimentation, ni le contenu de leur assiette - Les loups peuvent se déplacer sur leur grand territoire quand ils le souhaitent/ les chiens sont bien souvent contraints à un terrain clos qu'il n'ont pas choisi (la maison de la famille dans laquelle ils arrivent), et ils ne peuvent pas se déplacer librement : pour les sorties etc etc ils dépendent entièrement de leur propriétaire et des décisions de celui ci outre ces différences de conditions de vie, on peut vraiment montrer d'autres différences dans leur mode de communication : au contact de leur vie avec l'humain, les chiens ont développés des comportements d'acculturation (modification de leur comportement naturel au contact d'une autre culture, ici la culture humaine) - les chiens ont appris à suivre le "pointé du doigt" (même les grands singes n'en sont pas capables^^) - les chiens ont appris à regarder les humains dans les yeux pour communiquer (ce qui en langage canin pur ne se fait pas car peut etre pris comme une provocation) - les chiens aboient souvent beaucoup plus que s'ils vivent dans la nature ( ils ont même développé des aboiements supplémentaires, des intonations différentes) - les chiens ont garder de très nombreux comportements juvéniles, comme le jeu par exemple ainsi, l'étude du comportement du chien est, de part la nature de l'envirronement de vie, et le fait qu'il vit dans un monde d'humain, et qu'il s'y est adapté, relève d'une étude spécifique et propre à nos chiens familiers. Si l'on veut a la limite observer ce que donne un chien libre, à l'était "sauvage", il ne faut pas étudier les loups, mais les chiens libres que l'ont trouve dans divers pays (mexiques, indes, etc etc)
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Les 4 chis à la plage
AtoutComportement a répondu à un(e) sujet de Mary15 dans Sequence cinema de vos chihuahuas de Club Chihuahua Au Pays des Chihuahuas
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Pourquoi n'obéit-il pas ? Ce n'est pas un comportement anormal mais plutôt un acte d'autorité sur la meute, en l'occurrence vous-même et votre famille. Votre chien vous signifie ni plus ni moins qu'il est le chef. Les propriétaires sont le plus souvent responsables de ce comportement, ayant laissé leur animal prendre la direction du groupe. il y a juste celle la avec laquelle je ne suis vraiment, vraiment pas d'accord ^^ le fait de considérer la famille humaine comme une "meute" est une erreur, et n'a pas de fondement éthologique. dans le sens ou nous ne sommes pas des chiens, et les chiens le savent très bien. ILs se rendent compte que nous ne sommes pas des chiens, et que nous n'avons pas la même façon de vivre que les chiens, ni les mêmes codes de communication. La vie en famille doit plutôt d'apparenter à un groupe social interspécifique (composé d'individus de différentes espèces : humain, chien, chat...). L'humain prend plutôt une position de leader, de référent, mais pas de "chef de meute".il n'y a pas de hiérarchie interspécifique. D'ailleurs, les théories qui parlent de meute..., sont basées sur les études du comportement du loup (et qui se sont révélées pas toujours justes) et surtout qui ne s'appliquent pas du tout au chien, pour de très nombreuses raisons. Je fait des études en éthologies, si vous avez envie je pourrais vous détailler le pourquoi, mais je ne veux pas vous embeter si cela ne vous interesse pas ^^dites moi ^^ SInon, pour répondre à la question "pourquoi le chien ne nous obéit-il pas", je dirai qu'il n'y a pas de réponse clé, les raisons sont en générales multiples et liées à l'histoire de la famille et du chien. Par exemple : un chien qui n'obéit pas au rappel Pour le chien, il faut que le rappel ne soit pas associé à un évènement négatif. 1er cas : Si à chaque fois que vous le rappelez, c'est pour lui remettre la laisse et rentrer, il finira très vite par associer le "rappel" avec "la fin de la promenade", résultat il désapprendra son rappel, car il n'a pas envie de rentrer (ce qui est compréhensible, pour les chiens les promenades en extérieur sont un véritable bonheur !) 2ele cas : Vous rappelez votre chien, il met du temps à revenir. Au moment ou il arrive pres de vous, vous le grondez (certains même les tapent). Le chien vit dans le présent, et le temps qu'il met a revenir n'est pas significatif pour lui. Ainsi, lorsqu'il revient, si il se fait gronder il associera "rappel = punition" et désapprendra vite son rappel. Ou alors, on le voit chez de nombreux chien, il se couchera a 1 mètre de vous : juste assez loin pour ne pas se faire taper. 3ième cas : Vous rappelez votre chien, il revient tranquillement vers vous, et au moment ou il arrive, il se passe quelque chose qui lui fait peur : un coup de klaxon d'une voiture pas très loin, un coup de tonnerre, un vélo qui passe a toute vitesse.... Il se peut que votre chien assimile le rappel à cet évènement négatif qui lui a fait peur. ET les fois suivante, il hésitera et aura plus de mal à revenir voila je voulais donc vous montrer que juste pour 1 seule demande, il peut y avoir de très nombreuses explication à une "non obéissance" de la part du chien. il faut se méfier des conclusions trop hatives ^^ j'espère ne pas vous avoir dérangé avec mes explications, mais je vous donne mon point de vue en tant que spécialiste de la relation famille/chien ^^
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petit moment de tendresse!
AtoutComportement a répondu à un(e) sujet de christelle26 dans Le quotidien de vos chihuahuas de Club Chihuahua Au Pays des Chihuahuas
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baston des chiots
AtoutComportement a répondu à un(e) sujet de Mary15 dans Sequence cinema de vos chihuahuas de Club Chihuahua Au Pays des Chihuahuas
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Le groupe des Chocolats
AtoutComportement a répondu à un(e) sujet de Mary15 dans Les différentes couleurs de nos chis de Club Chihuahua Au Pays des Chihuahuas
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Le groupe des Chocolats
AtoutComportement a répondu à un(e) sujet de Mary15 dans Les différentes couleurs de nos chis de Club Chihuahua Au Pays des Chihuahuas
ahh super !! elle aura un avantage si tu veux, je pourrai mettre des photos d'elle dans mes articles sur Saga Chihuahua (je ne sais pas si il sort en suisse ?) elle est tellement belle !! tu aurais une photo d'elle que je la mette en signature ? en tout cas, elle est superbe, et oui, dommage qu'on habite si loin !! -
Le groupe des Chocolats
AtoutComportement a répondu à un(e) sujet de Mary15 dans Les différentes couleurs de nos chis de Club Chihuahua Au Pays des Chihuahuas
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Saga Chihuahua
AtoutComportement a répondu à un(e) sujet de Mary15 dans Media Chihuahua de Club Chihuahua Au Pays des Chihuahuas
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Le groupe des Chocolats
AtoutComportement a répondu à un(e) sujet de Mary15 dans Les différentes couleurs de nos chis de Club Chihuahua Au Pays des Chihuahuas