SARGHARA1

Oui en effet, je les ai trouvé bien "nus" moi aussi comparés aux autres. Mais ils vont très bien apparemment, les poils ont déjà poussé durant la nuit.

Ton article est superbement rédigé et passionant à lire. Il faut que j'achète du terreau pour faire des pondoirs si j'ai bien cimpris, ils doivent être profonds ?

Le temps est à l'orage aujourd'hui chez les tourtereaux, scène de ménage en direct :heureux: Koubilaï : "Chérie, je sors ce soir prendre un criquet avec deux trois potes, je rentrerai pas tard c'est promis" Slavka : "Non mais et puis quoi encore ? Et c'est moi qui je vais me taper tout le boulot toute seule au nid pendant que tu t'amuses ? Koubilaï : "SILENCE FEMME ! N'oublie pas qui commande ici ! Slavka : "Non mais je rêve ! Alors c'est la guerre que tu veux ? Slavka : "Tiens, prends ta baffe, on pourra pas dire que tu l'as pas cherchée ! Koubilai : "Mais ayeuuuhh ! Slavka : "Bien fait. Et ce soir, tu restes à la maison, point final" Koubilaï : "Puisque c'est comme ça je boude ! Slavka : "Mon oeil, je le connais il va revenir tout penaud dans cinq minutes" AH ! La vie en couple, c'est pas tous les jours facile :heureux: :heureux:

Adès étant de très loin notre meilleure photographe, on pourrait faire un "Prix Adès" ou une "Coupe Adès" en récompense, ça serait sympa :heureux:

Bonne idée (Et le prix du gagnant ça sera la Coupe Adès)

Femelle à J zéro de la naissance de ses petits : les mamelles sont encore apparentes Ca se voit mieux en grossissant

Merci. Mes petits loulous sont nés, c'est officiel. J'en profite pour faire les présentations. Bienvenue aux deux nouveaux petits bébés Un bon petit dodo entre deux repas Mais.... C'est pas l'odeur de Maman ça ! Maaammmaaaannnn !!!! Paaapaaaaa !!!! Au secours ! Paniquez pas les enfants, je finis mon criquet et je vous ramène à la maison Et comme prévu Papa Koubilaï m'a mordue (pas au sang, il a été sympa, mais j'ai bien mal !! C'est reparti comme pour les premiers, je vais pas avoir le droit de les prendre avant un mois car je ne veux pas forcer la main du Papa Poule, tant pis vous aurez pas de photos)

Bon courage et à bientôt sur le fofo (tu vas nous manquer)

Toujours a veiller et câliner le Papa Koubilaï

Et bien ! Ca rend souple d'enchaîner deux portées de jumeaux en trois mois. Ma petite Slavka arrive encore à les trimballer (presque) en poche. Mais je commence à pouvoir les voir, ils sont trop choupinoux :heureux: Elle commence à les laisser sortir de poche quand elle est au nid, mais Papa Koubilaï veille bien à ce que je ne m'approche pas (je tiens à mes doigts lol)

Les liens sont tout à fait permis quand ils servent à s'entraider, ils sont même appréviés. Je vais consulter ça et te remercie.

Oki merci, je garderai les prochains cartons de boîtes à oeufs dans lesquelles ils arrivent et je les mettrai dans le terra

Avis à tous les heureux vacanciers qui vont bient^tot pouvoir far-nienter en feuilletant des magazines dans la douce chaleur de l'été. Le courrier international a édité un numéro hors série intitulé "Pas bêtes" Les moeurs étonnantes des animaux. Les photos sont magnifiques, et les articles sont très divers, étonnants, tout simplement passionnants pour tous ceux qui aiment les bêtes. On apprend des choses absolument hallucinantes (genre : un venin d'araignée qui est dix fois plus efficace que le Viagra, des abeilles qui savent reconnaitre des visages humains et peuvent être dressées, les sous-marins ne peuvent pas navigueur dans les eaux scandinaves en février-mars parce que les morues en rut émettent des grogements qui brouillent tous les sonars, ect...) Un pur délice ! Vous aurez un aperçu en cliquant sur ce lien http://www.courrierinternational.com/magazine/2009/2009-2-pas-betes-les-moeurs-etonnantes-des-animaux

Je profite du fait de voir que tu as vraiment une très grande expérience de la terrariophilie, pour te demander conseil car tu sauras peut-être me répondre (ou me donner des références). Je donne quotidiennement des criquets migrateurs africains à mes gliders, que j'achète au fur et à mesure. Je me suis équipée pour eux. J'ai un terrarium plus haut que large (45*45*80) avec du sable de désert, et une lampe reptisun qui éclaire treize heures par jour. La température intérieure est de 38 degrés le jour et 25 la nuit. Je les nourris au Criquet Mix et à l'eau gélifiée. Ils ont des troncs de liège pour grimper et se faire des caches. Ils grandissent, grossissent, survivent très bien (j'arrive à les garder jusque six à huit semaines vivants et bien portants, et je n'ai quasi pas de mortalité). Mon problème : ZERO REPRO. Pourtant ils s'accouplent quasi tous. Quelle erreur peut-il y avoir dans mon installation pour que la repro ne fonctionne pas ? Ca m'arrangerait quand même bien de réussir à avoir des petits, avec mes sept gliders, je claque un budget vraiment violent en insectes. Crois tu pouvoir m'aider ? Merci d'avance.

Oui je l'ai remonté parce que je voulais comprendre et tu as très bien répondu. Encore une fois je te présente mes excuses si je t'ai paru aggressive, mais c'est la situation qui m'a vraiment foutue en rogne, car ton véto n'a pas fait son boulot. Mais bon, le malentendu est en effet résolu dans cet autre post, ou nous avons bien échangé et tout éclairci /divers-f16/macabre-dcouverte-t1444.htm

Surtout pas de maîs pour le substrat des insectes destinés aux gliders ça contient de l'aflatoxine qui peut leur être très néfaste.

Oui, tu peux tout à fait te servir de la bétadine dermique (celle en flacon jaune) en application sur les plaies et ce sur quasi tous les animaux. C'est un produit qui dégomme tous les microbes, pas cher, que tu peux garder super longtemps dans ta pharmacie, c'est stable. Les réaction allergiques sont rarissimes et le produit est redoutablement efficace. Sinon, tu as le gluconate de chlorexidine en vente libre dans toutes les pharmacies, demande au pharmacien de te vendre celui qui a la dissolution qui sert à la désinfection des plaies. Tu peux également te servir du Dakin. Tu tamponnes la plaie, tu fais gaffe a tes doigts (ça risque de risposter, ça pique, lol !), et ensuite tu observes. Il y a quatre signes à savoir par coeur et faciles à repérer pour savoir que ça s'infecte : - douleur - rougeur - chaleur - tuméfaction (ça gonfle). Si des soins locaux ne suffisent pas, c'est qu'il faut ajouter un traitement médicamenteux, et ils existent aussi pour les gliders. Tu verras très certainement d'autres plaies sur tes futurs gliders, les morsures d'accouplement sont effectivemment assez fréquentes. La plupart du temps c'est rien du tout, mais faut faire gaffe. Pour anecdote, une de mes femelles, au tout début, m'a mordue vraiment sévère un doigt. Je me suis longuement lavé les mains, puis je me suis désinfectée : trois jours après, j'avais un magnifique abcès et j'ai passé quinze jours sous Pyostacine. Je tiens vraiment à te présenter mes excuses si ma réaction t'a semblé être une attaque directe, je ne te cache pas que ce que j'ai lu au début m'a mis en rage, parce que j'ai (mal compris) que tu n'avais rien essayé de faire. Mais maintenant que tu as expliqué plus clairement, je vois que tu as surtout été entrainé dans une chaîne d'erreurs d'orientations et conseillé par un véto trop fainéant pour prendre la peine de se renseigner un minimum. Ma colère n'est pas contre toi, mais contre la situation, parce que je trouve vraiment qu'il y a eu un sacré paquet de bourdes. Excuse moi encore pour mon ton sec et direct et mon insistance (j'ai fait exprès de lancer des provocations dans trois posts parce que j'avais vraiment envie de comprendre). J'espère que tu ne m'en tiendras pas rigueur, et te le redis, je suis bien triste que tu aies perdu tes animaux aussi bêtement. Il existe un bouquin en français : - le sugar glider, petit marsupial, nouvel animal de compagnie, de Rachel Burckmann. Tu le trouveras sur le site http://sugar-glider.fr Voilà, j'espère t'avoir été utile, et te présente encore une fois mes excuses :heureux: Si tu as d'autres questions, surtout n'hésite pas, pose les ici, il y aura toujours des tas de gens pour te répondre. Amicalement

Rooo les jolis petits coeurs j'veux les même ! Elles sont magnifiques et adorables, c'est bien le mot

Non, je cherchais à comprendre et je suis navrée de voir que tu as été mal conseillé. Avec des questions un peu directes parce que j'ai cru comprendre en te lisant que tu n'avais rien fait du tout, mais au regard de tes réponses, je comprends bien que ce n'est pas ce qui s'est passé. Une plaie, ça se surveille et ça nécessite des soins locaux, et je trouve super dommage que personne ne t'ai expliqué que morsure d'animal = morsure septique (y'a toujours des microbes sur des dents). Les petites morsures lors des accouplements sont très fréquentes, mais à surveiller, généralement ça cicatrise tout seul, mais parfois y'a une saleté de microbe qui fout la pagaille et faut intervenir. D'après ce que tu décris, ta femelle s'est chopé une belle infection, qui a bien dégénéré sur quinze jours. Et c'est navrant que personne ne t'ai dit "regarde bien que ça cicatrise correctement, que ça se mette pas à suppurer, que ça pue pas, que ça coule pas, ect...." Un trou qui va jusqu'à l'os, ca apparait pas du jour au lendemain, ça a du être progressif, et je suis consternée de voir que la personne qui t'a orienté ne t'ai pas expliqué les signes caractéristiques d'une infection. Ton véto a eu une réaction pas terrible non plus, a même pas vouloir essayer de parer la plaie infectée sous anesthésie, ça aurait pu la sauver, et à ne même pas essayer de se renseigner pour trouver quels antibiotiques et quels produits peuvent être utilisés ! Il y a une thèse véto en ligne consultable par tout vétérinaire un minimum consciencieux depuis 2006, et tu relates des choses qui se sont passées il y a deux ans ! C'est pas de passer un coup de fil à un confrère ! Je te fais un copier coller de publication vétérinaire datant de 2006 et en libre accès sur internet : 1- Contention et anesthésie du sugar glider La consultation du sugar glider passe d’abord par une contention appropriée. C’est en effet un tout petit animal, qui, même apprivoisé, conserve un caractère sauvage et supporte peu la contrainte. a- La contention Par conséquent, il est souvent préférable d’examiner le sugar glider assez tôt au cours de la journée et non en soirée. Une pièce calme est indispensable. On privilégiera toujours l’observation dans les bras du propriétaire. La contention peut ensuite se réaliser de plusieurs façons. Elle ne permet cependant jamais un examen clinique poussé et les examens complémentaires se réalisent toujours sous anesthésie. Le sugar glider peut mordre lorsqu’il se sent agressé. Il faut toujours prévenir le propriétaire que le sugar glider est un animal capable d’émettre de nombreux sons et donc de pousser des cris assez puissants lors de la manipulation, même si celle-ci est douce et non douloureuse. Il ne faut pas oublier que le sugar glider va toujours chercher à se placer en hauteur. Si le propriétaire est assis et le vétérinaire debout, l’animal cherchera rapidement à grimper sur le vétérinaire. Ce comportement peut être exploité pour l’observation de la locomotion et de l’état d’éveil du sugar glider (45). Une technique simple pour maintenir un sugar glider est de le mettre dans une chaussette en coton. On peut alors choisir quelle partie du corps on souhaite observer et il est également possible de palper le sugar glider au travers de la chaussette (56) (Figure 30). Figure 30 : Contention d’un sugar glider dans une serviette en coton (57) Une autre technique consiste à attraper le sugar glider par l’arrière de la tête, juste à hauteur des oreilles, et à maintenir le reste du corps dans l’autre main (6) (Figure 31). Figure 31 : Contention d’un sugar glider (38) Enfin, il est aussi possible de maintenir le sugar glider par la base de la queue et de le laisser s’accrocher avec ses antérieurs à une grille (52). Cette technique permet à l’examinateur d’avoir une main de libre mais ne bloque pas la tête de l’animal. On peut aussi décider de bloquer la tête (20). b- L’anesthésie La plupart des examens nécessitent une anesthésie flash. Cela permet de réaliser les examens dans de meilleures conditions de sécurité pour l’animal et l’examinateur. 1) Anesthésie gazeuse Pour des anesthésies de courte durée on privilégiera l’isoflurane qui assure une induction et un réveil rapides (8). L’anesthésie gazeuse facilite l’examen clinique, les prises de sang et les radiographies. On peut induire un sugar glider au masque ou dans une petite cage à induction en apportant 5% d’isoflurane (Figure 32). Le maintien de l’anesthésie ne nécessite généralement pas plus de 3% d’agent anesthésique (56). Certains auteurs précisent qu’il est possible d’intuber l’animal avec une sonde endotrachéale de 1 mm de diamètre (56). L’intubation se réalise facilement en tirant délicatement la langue vers l’avant et en étendant au maximum le cou du sugar glider afin de dégager le palais mou (6). Au cours de cette anesthésie il convient de réaliser un bilan général de l’animal : température, examen des phanères, fréquence cardiaque, fréquence respiratoire, poids de l’animal, etc. Figure 32 : Induction dans une chambre constituée par un grand masque à anesthésie (56) 2) Anesthésie fixe Des anesthésies fixes sont aussi réalisables mais moins pratiques : réveil plus long, peu de données disponibles concernant les doses administrables, etc. Il est possible d’utiliser la kétamine , Kétamine UVA , Clorkétam ) à une dose de 20 mg/kg. Par contre, l’administration de (Imalgène tilétamine – zolazépam (Zolétil ) à la dose de 10 mg/kg en IM est mal tolérée et on peut observer des signes neurologiques mortels chez Petaurus norfolcencis. Le tableau 11 regroupe l’ensemble des posologies disponibles dans la littérature. Il convient d’utiliser ces données avec précaution car certaines doses n’ont été testées que sur quelques sugar gliders. Tableau 11 : Principales molécules utilisables en anesthésie MOLECULE DOSE ET VOIE COMMENTAIRES ET D’ADMINISTRATION SOURCE Kétamine 20 mg/kg IM 13-48-57 15 mg/kg IM 16 25-30 mg/kg IM 20-21 Tilétamine-Zolazépam 8,4 à 12,8 mg/kg IM 57, aucun effet secondaire 5 à 10 mg/kg 21, faible relaxation, doses supérieures rallongent le réveil Kétamine + 7-8-13-48-57, bonne 10 mg/kg + 1 mg/kg SC Acépromazine sédation post-opératoire Diazépam 0,5 à 1 mg/kg IM 48 Isoflurane 5% puis 2 à 3% masque 6-7-8-16-48-52-56-57 Enflurane À effet 48 Sévoflurane À effet 48 3) Surveillance du patient anesthésié Comme chez tous les animaux, l’anesthésie nécessite une surveillance (29-53). Chez le sugar glider, cette surveillance passe, comme pour tous les petits animaux dits « exotiques », par un monitoring de différents paramètres (53). La profondeur de l’anesthésie est plus difficile à évaluer que chez les carnivores domestiques et des paramètres aussi simples que la dilatation pupillaire, la présence du réflexe cornéen ou le tonus de la mâchoire ne sont pas aussi facilement utilisables. On peut tout de même évaluer le réflexe cornéen en utilisant un coton-tige humide. Un autre point très important à surveiller dans toutes les petites espèces est le contrôle de la température. En effet, le faible poids de ces animaux les rend fortement sujet à l’hypothermie. La prévention de cette hypothermie passe par l’utilisation de tapis, de lampes et de souffleries chauffants. Tous ces systèmes doivent être employés avec précaution afin de ne pas brûler l’animal. Le suivi de la température est de préférence réalisé avec une sonde oesophagienne. En effet, comme cela a été dit plus haut, la température cloacale n’est pas toujours très fiable. Différents appareils permettent une surveillance cardiovasculaire. Il est possible de suivre la fréquence cardiaque à l’aide d’un doppler ou d’un électrocardiogramme. Cependant, la petite taille de l’animal nécessite l’utilisation de toutes petites pinces crocodiles pour les branchements de l’ECG. La fonction respiratoire peut enfin être contrôlée à l’aide d’un appareil indiquant les flux d’air (ApAlert), d’un oxymètre et d’un capnomètre. Tous ces appareils augmentent l’espace mort entre l’animal et la machine anesthésique et doivent donc, chez ces petits animaux que sont les sugar gliders, être utilisés avec précaution. On peut placer un oxymètre sur le patagium (54). c- L’analgésie L’analgésie est très importante, surtout lors d’une chirurgie. Le sugar glider supporte très mal les fils de suture et on privilégiera donc les sutures sous-cutanées (voir plus loin le chapitre consacré à la chirurgie) et une bonne gestion de la douleur. Celle-ci passe par l’utilisation de différentes molécules. Le tableau 12 regroupe l’ensemble des molécules utilisables chez le sugar glider. Tableau 12 : Analgésie du sugar glider (13-39-48) MOLECULE POSOLOGIE Buprénorphine 0,01 mg/kg SC IM q6-8h Opioïdes Butorphanol 0,2 à 0,5 mg/kg IM q6-8h Carprofène 1 mg/kg PO SC q24h AINS Flunixine 0,1 mg/kg IM Méloxicam 0,2 mg/kg PO SC q24h 1,7 mg/kg + 1,7 mg/kg PO à Butorphanol + diluer dans du sérum Acépromazine Associations physiologique Kétamine + 10 mg/kg + 1 mg/kg SC Acépromazine Dans tous ces tableaux, SC signifie voie sous-cutanée, IM, voie intra musculaire, PO voie orale et IV voie intra veineuse. Les modalités d’administration sont décrites dans le chapitre suivant. Voila pour la consultation et l'anesthésie. d- Traumatismes et abcès Les plaies peuvent, si elles ne sont pas bien nettoyées et désinfectées, évoluer vers un abcès. Le traitement des abcès chez le sugar glider est classique. Il consiste en un débridement sous anesthésie générale. La coque doit être excisée et une désinfection locale est réalisée. Tous les agents désinfectants peuvent être employés (chlorexidine, polyvidone iodée, eau oxygénée, etc). Une antibiothérapie par voie générale est nécessaire si l’abcès est de taille importante ou dans les cas de morsure. oncernant les morsures Tu peux donc voir qu'il avait moyen de se renseigner ! Et si tu tapes dans Google "La consultation du sugar glider", tu tomberas sur cette thèse complète, et en lisant les 120 pages , tu verras que ton véto aurait pu soigner ta bête ! Donc non, je ne te te juge pas, je ne comprenais pas du tout comment tu avais pu te retrouver à voir un truc dégénérer sur quinze jours sans que personne ne te dise de consulter, ni que ton véto fasse quoi que ce soit. Tu as été super mal orienté, et j'en suis vraiment navré pour toi, car c'était au départ très certainement récupérable comme situation. Pauvres petites bêtes, qu'elles reposent en paix. Je comprends beaucoup mieux et non, je n'ai pas de reproches à faire, mais je suis juste bien triste pour toi, et ça me met en colère que tu n'aies pas été mieux informé et à temps.

Heuuuuu..... Bonne question.

Tu auras beaucoup moins de difficultés que moi, même si tu prends un mâle un peu plus âgé, parce qu'ils ne seront que deux, donc il n'y aura pas de "guerre de clans". Ils devraient s'entendre très vite et bien par besoin de compagnie, mais tu risques en effet de voir ta femelle se faire saillir trop jeune. Si tu ne trouves pas de mâle tout de suite, en revanche, ce que tu peux faire, c'est laisser ta pupuce grandir tranquillement avec ses parents jusqu'à ce que tu trouves un mâle qui te convient. Une fois ta pupuce à maturité sexuelle, tu peux tout à fait la séparer des parents pour l'unir à un mâle que tu pourrais éventuellement acheter ayant n'importe quel âge, faute de trouver un jeune. Le fait que le susu soit adulte n'est pas forcément un critère de refus, cela dépend énormément de la manière dont il a été traité par son ancien propriétaire. Mon couple que j'ai acheté agé de deux ans, ils étaient tellement bien soignés et chouchoutés par leur ancienne maîtresse qu'ils se sont apprivoisés en à peine une semaine, à nous courrir dessus et gambader vers nous, et ils nous ont mis une portée en route sitôt arrivés. Vraiment, je ne regrette rien ! Ce sont des amours de sucres. Dis toi juste que si tu achètes un mâle adulte, ça voudra obligatoirement dire formation d'un second clan : le père de ta puce se battra à mort pour le virer de son territoire et conserver son cheptel de femelles pour lui.

:heureux: :heureux: C'est toujours une pur émerveillement de voir tes photos. Tes pupuces sont magnifiques et super expressives. Ton z'homme va être obligé de craquer et de les garder (elle a bien raison de lui faire du charme la petite maline )

Génial ! Il est trop joli mimi ! Plein de papouilles à ce tout petit bout d'amour, et profitez en un maximum, je suis ravie pour vous :heureux:Elle a quel âge ?

un bb ok, mais des adultes... J'ai pour ma part acheté mon couple Koubilaï et Slavka pour 400 euros, ils avaient tous les deux deux ans. un bb ok, mais des adultes... Comment vont ils à leur age réagir à une séparation, un nouvel environement, de nouveaux compagnons, etc??? quannd on voit la difficulté qu' a eu Sarghara pour intégrer ses deux fillettes à un groupe, là, ce sera pire si les susu sont tous adultes Je n'ai jamais réussi à intégrer ce nouveau couple adulte (que j'ai acheté 400 euros) à l'autre clan d'adultes que j'avais déjà, même après sept mois d'efforts. Je suis obligée de garder deux groupes distincts

Je suppose que tu parles de tes trois premiers susus ? A ce sujet, pourrais-tu nous apporter quelues éclaircissements sur ce qui s'est réellement passé ? Comment s'est passée la consultation chez le vétérinaire ? (chez qui tu l'as bien évidemment emmenée pour soigner ça) Comment t'a t'il dit de la soigner ? Que t'a dit le vétérinaire chez qui, comme toute personne qui prend soin de ses bêtes quand elles sont malades, tu l'a ramenée de toute urgence en voyant que les soins qu'ils t'avaient prescrits deux semaines avant - lors de ta première consultation - étaient inefficaces ? En hospitalisation chez ton véto ? Tu les avais donc aussi fait examiner par ton véto après la mort de la femelle, qu'avait-il dit ? C'est sûr que les trois consultations chez le véto que tu as dû obligatoirement faire au regard de ce que tu racontes, ça a du te coûter bien cher. Et je n'imagine pas aussi tout le temps que tu as dû consacrer à soigner ta femelle blessée durant quinze jours pendant que la plaie s'aggravait à vue d'oeil chaque jour. C'est bien triste pour tes pauvres susus :triste: .