TJ-show-racer

Chez moi quelques jeunes, beaucoup de sujets moyens....

Il nous les remontrera avant, si Dieu le veut en tout cas...

C'est pas le cas de tous les membres du club....

On est en train de polluer le post de Guyguy...

Le problème va bien venir de cette tendance au bec plongeant, Paul.

J'aime assez le concept de la punition divine...

Hello, Si je suis d'accord pour les couleurs, c'est parce qu'il n'y a pas d'autres solutions. Dans ce cas, on cherche une mutation et non à selectionner l'expression d'un gêne. Et si je le suis moins avec le bec, c'est que la forme recherchée N/c n'est pas stable ni fixable et produira invariablement, quelque soit la génération,des N/N qui n'auront plus rien du sujet recherché et des c/c qui ne seront même pas exposables....

Je ne vois précisemment en quoi cela devrait être différent...

Désolé pour la longueur....

Hello, Je ne remets pas en cause le principe du croisement dans le but de rentrer une couleur dans la race. C'est un passage obligatoire. Je le fais moi même pour deux couleurs... Et j'ai beaucoup de considération pour Gilles dans ce domaine. C'est d'ailleurs lui qui m'a vendu mes premiers Opale. D'accord, ils ne ressemblaient pas à du Racer à l'époque, mais quand même, sans cela, je n'en aurait toujours pas et je n'aurais pas fait un 96 en Allemagne dans cette couleur ! Merci gilles ! C'est le principe de travail, propre à l'aviculture qui est choquant pour un éleveur (puriste sans doute), issu d'autres especes. L'aviculture est bien le seul domaine de l'élevage ou l'on se targue de faire du batard et ou l'on appelle cela des "races".... Du chien à la vache, en passant par le cheval....tous ces élevages , veillent absolument à ce qu'aucun apport de sang d'autres races ne soit apporté. Sans quoi la sanction est immédiate et les produits obtenus exclus. La selection est le seul moyen d'amélioration admis. Et c'est bien normal ! Parce que si un croisement permet une amélioration exterieure en premiere génération, en deuxième, la génétique étant ce qu'elle est, c'est tout autre chose. La ségrégation des gênes fait que plus rien n'est prévisible et les résultats deviennent complètements hétérogenes et dénués d'interet. La seule chose dont on est surs, c'est qu'on a cassé le travail de dizaines, voire de centaines d'années, à savoir : éliminer d'une race les gênes non recherchés. Ces hybridations de première génération sont cependant courantes. Il s'agit de croisement productifs, de première génération, déstinés non pas à la reproduction mais à la production pure. Les sujets obtenus étant particulièrement intéréssants en première génération pour certaines qualités et notamment, la vigueur hybride. Ceci dit, aucun éleveur ne reproduit ces sujets en 2 ème génération, pour les raisons que je viens d'énoncer. Ce qui oblige donc à conserver parralèlellement deux lignées de race pure pour refaire ce croisement dit industriel. Tu comprendras donc ma remarque sur la différence entre élevage et production. Revenons à nos pigeons. Si je n'avais pas envie d'en parler, d'ailleurs,c'est parce que le milieu est trop souvent plein d'idées reçues et réfractaire à toute idée exterieure. Prenons le cas d'un croisement avec un bec court, avec l'idée, fort louable, d'améliorer ces derniers chez le Racer. Parents : N:N X c/c (normal X court) F1 : 100 % de N/c Supers, 100 % de beaux racers, sans huppe, avec des becs plus compacts. F2 : N/c X N/c = -25% N/N....on a perdu toute l'influence du premier croisement. -50 % N/c....la pas de soucis, le résultat recherché est bien encore là. -25% c/c......Aîe ouch, nous voilà avec les becs des cravatés.... Résultat, en 2 ème génération, 1/4 des produits n'a plus le bénéfice du croisement, et encore 1/4 n'est plus exposable. 50% présente un bec interessant.....Quel pourcentage de ces jeunes ne présentera pas ni huppe ni cravate???? Même reflexion pour la 3 eme, 4eme, 10 eme, n-eme génération mes enfants......avec invariablement les même 50 % de sujets non recherchés puisque l'eleveur va s'attacher à reproduire les meilleurs becs, c'est à dire les N/c....! !!! Impossible à fixer, par contre l'apport en gêne non souhaités a été considérable, et les résultats en type, hors toute considération de bec, deviendront aléatoires pour très, très longtemps ! Normal ! On est sortis du cadre de la sélection d'une expression d'un gêne et on l'a remplacée par l'apport d'un allèle différent pour gagner du temps....

C'est du coq de peche nain ?

Ouais ou se faire bouffer !

Popo pop, encore un prometteur !

Beacoup de pression de morilles chez les deux sujets !

Bravo, chez moi ,c'est encore bien long à venir !

Mais en fait je ne sais même pas si j'ai envie d'en parler....

Ben c'est super ça !!!

J'ai pas assez de temps présentement pour devellopper, mais le pigeon, et ses éleveurs, sont ils si différents de l'ensemble du règne animal pourqu'ils en diffèrent à ce point ? Au point d'ailleurs de ne pas répondre aux même règles génétiques ? Je suis un éleveur. Issu d'une lignée d'éleveurs. Ce que vous décrivez là, en dehors de l'aviculture, chez moi cela ne s'appelle pas de l'élevage, mais de la production.... Faut le savoir, ou au moins l'entendre !

C'est aussi que ce me dit ma femme quand le jour se lève....

Peut pas !

Nooooooon ! Cool Mon Chardon ! J'ai cru que c'était d'une autre femelle. J'ai hate de voir ces petits gaillards !!! Bravo !!

Oui, faudrait que ce soit une femelle.... Encore une ponte, et je le change de femelle. Même couleur, mais pas même lignée....

Non ca, j'ai déjà essayé, personne n'en veut !

Pouah, j'en reviens pas de cette histoire...