amathieu
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demande de conseil pour chauffage couveuse artisanale
amathieu a répondu à un(e) sujet de amathieu dans Votre couveuse
Bonjour Tessa Les resistances (meme si ca ne se voit pas sur les photos) ne sont pas collées au plafonds. Elle sont montées sur du rail DIN35 et sont à 2cm du plafond. Pour la planche, je verrai quand j'aurai mis la grille, qui je pense fera deja office de diffuseur, mais je retiens l'idée. Hier, comme le froid est revenu, j'ai fais un test à température ambiante de 10°C: bin ca chauffe pas. Pas moyen de dépasser 31/32° avec les aeration ouverte (ceci dit ce sont des conditions extreme, il ne devrait jamais faire si frais dans la piece ou sera la couveuse) Si j'ai le temps j'essaie ce soir les resistances en serie -
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amathieu a répondu à un(e) sujet de amathieu dans Votre couveuse
C'est une maquette pour les tests. Le cablage definitif sera fait dans les regles de l'art (bleu/Marron/ Jane vert) Je ne savais pas qu'on pouvait le faire avec ce genre de resistances. J'essaierai donc dès que possible. Par contre le 1/4 de la puissance sera-elle necessaire pour chauffer l'ensemble? surtout au prix où je l'ai eu En tout cas merci pour tout. Demain une tite photo de la maquette du moteur de retournement des oeufs.... -
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amathieu a répondu à un(e) sujet de amathieu dans Votre couveuse
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amathieu a répondu à un(e) sujet de amathieu dans Votre couveuse
Voici les premières photos 1/ L'ensemble de la couveuse La boite grise est le bloc thermostat, la boite noire c'est l'alim réglable pour le ventilo. On voit aussi le thermomètre hygromètre sur le coté de la couveuse, au milieu. La trappe d'aération est fermée sur la photo (il y a la même de l'autre coté en bas) 2/ La même vue avec la trappe d'aération ouverte 3/ Vue du bloc thermostat Le câble à gauche c'est la sonde qui va dans la couveuse. En bas l'alim 230V, à droite, 2 câbles 230V: un pour alimenter des appareils de chauffage, l'autre qui pourrait alimenter si nécessaire des appareils de refroidissement. J'ai choisis de faire un boitier externe car il est alors réutilisable pour une autre application. Le thermostat est réglé en °F d'où l'affichage de 99.9° (Régler à 100°F) 4/ le "plafond" de la couveuse avec les 2 resistances et le ventilateur (ici arrêté). Il faut savoir que suite à mes tests, j'ai rebranché une résistance même si on la voit encore sur la photo. 5/ La même photo avec le ventilo qui tourne 6/ L'intérieur de la couveuse avec l'assiette creuse pour tester le taux d'humidité, la sonde (grise) du thermostat et la sonde (en noir, un peu plus haut) du thermomètre hygromètre. On distingue tout en haut le moteur du ventilateur 7/ Pour terminer, un gros plan sur le thermomètre hygromètre. Il manque donc encore: - La grille de protection sous le plateau de chauffe, - Le panier d'éclosion, - Le plateau à oeufs avec le systeme de retournement. -
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amathieu a répondu à un(e) sujet de amathieu dans Votre couveuse
Je suis tres surpris de ta courbe (mais je ne la mets pas en doute) et en particulier des temperatures atteintes. je les trouve vachement basse. Je suppose que c'est sous la poule avec laquelle tes éclosions ont commencé? cela pourrai s'expliquer qu'avec les eclosions la poule remue un peu plus pour aider les poussins à sortir et leur laisser plus d'air. -
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amathieu a répondu à un(e) sujet de amathieu dans Votre couveuse
Bin j'en ai de la chance, merci C'est plus un poulailler que tu as, c'est un labo digne du CNRS je n'ai utiliser les °F que pour faire le test pensant car 0.1°F est plus petit que 0.1°C. Je voulais avoir juste une idée plus precise de l'hysteresys. pour en revenir à la couveuse proprement dite: Il me reste aussi à finir la porte en mettant la vitre, pouis les charniere (ca va c'est pas trop compliqué) J'ai recu (enfin le colis est à la poste) les 2 plateaux 30 Oeufs que j'ai commandé chez coudelou pour 15€ les 2. Je vais surement les recuperer ce soir et je vais donc attaquer le systeme de retournement automatique en commencant par la partie mecanique (support des plateaux et articulations.) Ce sera un systeme à bascule qui qui inclinera les plateaux à +/- 40° à droite puis 40° à gauche. Comme je l'ai dis plus haut, j'ai trouvé pour 10 cents sur une brocante une moteur 230V qui fait 1 tour toutes les 12minutes environ. J'ai recuperer dans des vieilles voitures radio commandé 2 ou 3 engrenages pour reduire encore la vitesse pour arriver à 1 tour toutes les 4h. ils me restera à fabriquer un support pour le moteur et les pignons, avec un bras de sortie qui entrainera les plateaux. Puis le panier d'éclosion. et trouver les bacs adequats (au niveau taille) pour regler les taux d'humidité. Je pense que je vais faire des essais avec des soucoupes à plantes de differents diametres et notés les taux atteint en fonction du diametres. Je n'ai malheureusement pas le temps d'y travailler tous les jours: un bébé à la maison, meme si ce n'est que du bonheur, ca occupe pas mal Je vous tiens au courant de l'évolution du projet. -
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amathieu a répondu à un(e) sujet de amathieu dans Votre couveuse
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amathieu a répondu à un(e) sujet de amathieu dans Votre couveuse
Là, tu me parles u peu chinois. mais j'essairai le thermos avec l'eau et la glace. Je sais pertinnement qu'on ne peut pas atteindre la perfection et en l'occurence une precision exacte de la chaine de mesure. Dans mon esprit une chaine de mesure comme celle la ne pouvait etre que meilleure qu'un thermostat type ELV UT100 étant donné qu'il est fait pour le process industriel. En attendant j'ai refait 2 ou 3 petite modif: j'ai supprimer une resistance chauffante, et j'ai régler mon thermostat en °F en gardant la meme hysteresys. Etant un affichage 3 digit, il ne monte pas à 101°F (au dessus de 100, il n'y a plus de decimal), et il descend au maxi à 99.3°F soit 37.3/37.4°C. En faisant cela j'ai reduit le cycle "chauff+ Refroid" et j'ai un peu equilibré le temps de chauff par rapport au temp de refroidissiment. Mais ca ne reduit pas l'hysteresys réelle de la T° qui varie toujours à 37.3°C Min/38.2°C Max. Une chose m'étonnes quand meme c'est que sous une poule, la T° doit bien varier aussi et les ecarts entre T°Min et T°Max doivent etre à moins avis aussi important, ne serait qu'en fonction de la temp° ambiante. D'autant plus que ces "pics" de temp° de depasse jamais 4à 5 secondes, donc à mon avis la temp° interne des oeufs n'a pas le temps de monter. De plus il me semble (mais je peux me tromper, je ne suis pas physicien mais informaticien) qu'une fois la couveuse pleine, la variation sera moins rapide (temps d'absorbtion de la chaleur par les oeufs, l'eau et les plateaux) donc l'hystérésis moins importante. En rajoutant des bouteilles d'eau dans la couveuse + Regler le thermostat à 99.9 ou 99.8°F ca devrait le faire. L'inertie de la resistance de chauffage ne devra pas entrainer la temp° au dela de 100.1 ou 100.2°F soit au maxi 37.9, et l'inertie des bouteilles devrait ralentir fortement la baisse de t° avant la remise en route du chauffage. Concernant le thermo à mercure. Je suis d'accord avec toi, c'est la temps maxi qu'il m'indiquera. Mais c'est la plus importante. PS Les 1eres photos arriveront cet apprem ou demain -
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amathieu a répondu à un(e) sujet de amathieu dans Votre couveuse
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amathieu a répondu à un(e) sujet de amathieu dans Votre couveuse
Bonjour Tessa Merci pour la propo mais Givet est unpeu loin pour faire une mesure de t°. Mon thermostat est un thermostat Jumo visible là http://www3.jumo.de/pio/JUMO/fr_FR/prd/70.1060/jumo-etron-m-microstat-%C3%A9lectronique.html Résolution 0.1°, precision avec sonde PT100: 0.1% soit logiquement 0.05°C maxi dans notre cas. et une scrutation à 250ms Le capteur est également une sonde PT100 visible là: http://radiospares-fr.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=browseSubRange&Ne=4294954434&N=4294924138&productNum=5488354 sauf que le cable a une longueur de 5m par contre j'ai mon thermo hygro electronique visible là http://radiospares-fr.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=browseSubRange&Ne=4294954434&N=4294787202&productNum=0227810 Resoultion 0.1 precision: 0.5° en T° et +/- 3%HR (accessoirement il indique aussi le point de rosée) (Je sais ca parait demesuré pour une couveuse artisanal mais c'est de la recup donc 0€ et puis on va pas se plaindre d'avoir du matos comme ca à ce prix la non plus) Bref j'ai un écart entre le thermomètre et l'affichage du thermostat variant entre 0.5 et 1°C, le thermomètre étant toujours supérieur au thermostat). Sur le thermostat il y a un réglage possible (en °C) de la correction à apporter par rapport à la résistance de la sonde (différence de résistance du sans doute à la longueur du fil, je ne suis pas électronicien ni électrotechnicien donc pas un spécialiste) donc un thermomètre médical au mercure me permettrai de savoir lequel est le plus précis et de corriger si nécessaire le thermostat. Par contre, tu m'as l'air de t'y connaitre dans ce domaine. Est ce ton métier? Dans ce cas pourrais tu me confirmer que le thermostat affiche bien la valeur réelle et précise de la t° dans la couveuse? Autre question un peu moins technique: dans une couveuse ventilée (pour des oeufs de poules en tout cas), on préconise une t° de 37.8°C. La courbe de temp° réelle oscille (par ex dans mon cas sur un amplitude de 0.8°C. Doit on considerer la T° en crete, c'est a dire que la T° ne doit jamais dépasser 37.8°C auquel cas elle risque de descendre à 37°, ou la temperature moyenne soit une t° toujours comprise entre 37.4 et 38.2°C. En clair qu'elle est la T° maxi à ne jamais depasser et celle mini à ne jamais descendre en dessous? Merci à tous pour votre aide. PS: J'ai un copain qui va peut etre venir me faire des photos ce WE pour que je puisse vous les poster. -
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amathieu a répondu à un(e) sujet de amathieu dans Votre couveuse
Pour la t° j'ai peut etre une idée 1/ je vais faire une essai avec 1 seule resistance. 2/ si ca ne chauffe pas assez, je remplace la 2ème resistance par une ampoule de 40W, puis 60W,etc... jusqu'a ce que la t° se comporte correctement De toute facon il faudra que j'etalonne mon thermostat avec un thermometre au mercure car ce sont les plus fiables Pour l'humidité, l'éponge humide oui je sais mais vu le taux extrement bas, je pense que l'éponge ne me permettras d'atteindre que le taux d'incubation et pas celui de l'éclosion. Meme si il est vrai que les oeufs vont relacher un peu d'humidité pendant l'incubation et que le le volume d'air sera moins important une fois rempli (donc le % d'humidité deavrait monter un peu) Au pire pourquoi ne pas chauffer l'eau un poil au dessus de la T° d'incubation (genre 39°) avec un chauffage d'aquarium ce qui accelerai l'évaporation sans trop jouer sur la t° (ce n'est pas une assiette d'eau à 39° qui devrai faire monter la temp° de la couveuse Bref encore pas mal d'essai en perspective. -
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amathieu a répondu à un(e) sujet de amathieu dans Votre couveuse
Bonjour, J'ai refait des essais hier soir: (Pour info temp ambiante lors des test: 19°C, humidité ambiante entre 60 et 65%) J'ai branché le ventilo sur une alim reglable afin de regler la vitesse et de trouver la meilleure inertie? J'ai aussi fixe l'encadrement de porte afin qu'elle soit plus etanche. J'ai d'abord branché comme ca (1 modif à la fois pour voir ce qui ameliore vraiment) J'ai constaté une chauffe + rapide de la couveuse et un temps de chauffage de 15 à 20 secondes pour un temps de non chauffage de près d'une minute Dans ces conditions la temp oscille antre 37.5 et 38.2°C. J'ai baisser la consigne du thermostat et j'arrive à maintenir la temp entre 37.3 et 38°C (38° n'arrivant que 4 ou 5 secondes toutes les 2 minutes environ) Est ce que ces temp vous paraissent acceptable? J'ai aussi fait le test de l'hygrometre: en marche nomale avec les aerations (trou rectangulaire de 5cm su 2cm environ) ouvertes à fond et sans eau, j'ai une humidité de 24% environ. En réduisant les aerations de 80% (donc un trou de 2cmx2cm) et en mettant une assiette creuse pleine d'eau (entre 15 et 20cm de diametre) je ne monte qu'à 29%. Pour les 40% de l'incubation, ca devrait aller en rajoutant un plat + grand pour l'eau mais C'est pas gagné pour arrivé aux 60% necessaire lors de l'eclosion. J'attends vos avis et vos suggestions avec impatience. -
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amathieu a répondu à un(e) sujet de amathieu dans Votre couveuse
Oui oui il y aura une grille sous les chauffages/Ventilo, ne serait ce que pour eviter de prendre un coup de ventilo dans les doigts. Normalement la couveuse sera à retournement automatique (je travaille en paralelle sur un micro moteur 230V qui fait un tour en 12 à 12 minutes que j'ai trouvé à 0.10€ sur une brocante) avec un système de plateau à bascule Dans le bas de la couveuse il y aura donc un panier d'éclosion. Pour l'eau elle sera à 37°C: je prendrai l'eau du bain de ma fille de 3 mois (Recyclage recyclage ) -
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amathieu a répondu à un(e) sujet de amathieu dans Votre couveuse
J'avais fait un essai avec une resistance d'armoire electrique moins puissante (50W) et 2 cordons chauffants de 40W chacun, coupler à 2 ventilo de PC.: je n'ai jamais reussi à depassé 29°C en 24h Je vais suivre ton conseil et rajouter 2 bouteilles d'eau pour stabiliser l'inertie thermique et ralentir le ventilo de moitié et refaire un essai. Mon ventilo est placé en haut de la couveuse, à 5cm de "plafond" environ et entre les 2 resistance. Il souffle vers le haut pour que l'air circule vers les cotés et ainsi créer une circulation sans souffler directement sur les oeufs. Est ce la bonne solution? Je vais donc refaire un essai avec les bouteilles d'eau, le ventilo - rapide , et les trappes d'aération ouverte pour voir comment se comporte la temp. Je vous donnerai les resultats du test. Merci de votre aide -
Bonjour, Je suis en train de fabriquer une couveuse avec de la récup. Je ferai un reportage ici mais je n'ai pas d'APN donc il faudra etre indulgent. Le caisson est fait avec une plaques de poylstyrene d'isolation pris en sandwich entre des plaques d'isorel de 5mm d'epaisseur, que ma soeur a demonter de son mur de cuisine (c'est de l'isorel special cuisine et salle de bain donc resistant à l'eau). ca me fait donc des parois de pres de 4cm. La face avant et la porte seront faite avec un planche de 20mm (caisse en bois de transport de pièces poids lourds) et un vitre de four Le caisson interieur mesure: H: 63cm, Larg: 46, Prof: 56 Pour le chauffage, j'ai recuperer 2 grosses resistances de chauffage d'armoire electrique de 150W chacune, en un ventilateur de citroen bx (à vitesse reduite evidemment). Pour le controle j'ai aussi récuperer un thermostat de process industriel pou tout est réglabe, y compris l'hystérésys Hier j'ai fait un essai de mise en temperature du caisson en posant juste la planche de facade au dessus. J'ai placé la sonde en bas de la couveuse. le ventilo tourne avec le chauffage Pour le thermostat j'ai fait les réglages suivant (pour les poules la t° est de 37.8°C: Temp de consigne 37.9°C, Hysteresys:0.2 (c'est le mini) C'est à dire que à 37.9° le chauffage s'arrête, et à 37.7 il redemarre. Trou d'aération fermé Apres 3h environ, j'atteins 37.9°C > Le chauffage s'arrete. la Temp° redescends un peu et à 37.7 le chauffage et ventilo se remettent en route. Par contre le temps de chauffe des resistances et l'action du ventilo font que la temp redescend encore (jusq'à 37°c environ avant de remonter à 37.9° entre 5 et 10 minutes A l'arrivée je me retrouve avec un cycle de chauffage de 5 à 10 min pour 1 min au repos ca me parait beaucoup. De plus la temperature descends donc à 37° quand le thermostat enclenche le chauffage et le ventilo. Pourrais améliorer la courbe de temperature soit en diminuant encore la vitesse du ventilo ou en changeant les reglages thermostats? Auriez vous une idée ou un expérience sur le sujet Merci d'avance pour votre aide.