Chris-forumakita

Ca, je l'imagine aisément.... Ce soir, on est arrivés à 20h30 et des brouettes, donc pô pu t'appeler.... Enfin ayé, j'ai une nouvelle UC !!! Et dans qlq temps, j'aurai probablement besoin d'un écran, car depuis 3 ou 4 jours, ça grésille par moment là-dedans.... Euuuuuuuh.... j'irai ouvrir un autre post.......

Attends... laisse-les revenir de la clinique, faire un mini tour hygiénique et s'installer un peu.... Pare que la Kuma, doit pô trop péter la forme...................

Il est 11h, je pense que tu es en train de la récupérer... Dire qu'on demande toujours à vieillir (vivement samedi en l'occurence !!) Avec une petite réticence malgré tout d'apprendre une mauvaise nouvelle, c'est sûr.... Mais tout se passe "bien" jusqu'à maintenant (du mieux possible en tout cas) alors elle va continuer ta Kumette !!!!! Et puis glisse-lui dans le creux de l'oreille les promesses que vient de faire Anne-So !!! Tu vas voir, ça va être miraculeux !!

Eliza Inscrit le: 24 Sep 2006 Messages: 1069 Localisation: Orléans Jimmy Posté le: Jeu 13 Mar, 2008 15:55 Sujet du message: Harpagophytum contre l'arthrose qui connait? -------------------------------------------------------------------------------- Il y a une semaine j'ai fait analyser les urines de Jimmy car je m'inquietais de le voir boire de plus en plus depuis quelque mois... les analyses sont très bien d'après mon véto... Je suis tombée par hazard sur des témoignages de propriétaires de vieux toutous qui prennaient du Rimadyl (anti inflammatoires) que Jimmy prend aussi en cure, et certains propriétaires ont vu l'état général de leur chiens ce dégrader rapidement et ont eu des problèmes renaux entre autres et sont décédés... J'ai desuite "tilté" car ses chiens ce sont mit a boire beaucoup + comme jimmy, j'ai lu la notice du médicament pour voir si ça ne fesait pas partir des éffets... mais rien a pars "apparitions d'atteinte rénales"... J'ai trouvé ce texte... Les anti inflammatoires Les molécules sont nombreuses également. La plupart nécessite une prescription médicale. Attention à l'utilisation intempestive de ces produits. Ce qu'il faut savoir: - les anti inflammatoires non stéroidien ( = non corticoïdes) ont pour la plupart des répercussions digestives plus ou moins importantes: vomissement, diarrhée possible , voire ulcères. Ils peuvent surtout chez l'animal âgé aggraver une insuffisance rénale. C'est pourquoi on utilise souvent sur les animaux âgés des traitements à demi-dose ou des traitements courts ( 5 jours maximum ) . En tout état de cause l'apparition de ces symptômes doit vous faire consulter un vétérinaire et suspendre provisoirement le traitement. - les anti inflammatoires stéroïdiens ( = corticoïdes) présentent en général moins d'effets génants à court terme mais beaucoup plus dangereux à long terme. A notre avis l'administration de ces traitements doit se faire sous contrôle médical. En ce qui concerne les doses, le mode d'administration, la durée du traitement on se reportera à la prescription ou à la notice du médicament. A noter: l'intérêt des extraits d'Harpagophyton dans les traitements au long cours sur l'animal âgé notammment dans l'arthrose. En effet ces extraits naturels de plante ne présentent aucun effet secondaires et sont utiles en traitement de fond et au long cours dans toutes les inflammations chroniques type arthrose. A noter également, l'intérêt de l'injection répétée d'acides gras spéciaux avec une visée anti inflammatoire remarquable dans certaine pathologie douloureuse ( dysplasie, etc...). Je pense que Jimmy à 13 ans peu être considéré comme âgé et pourtant mon véto m'a prescrit 1 mois de rimadyl... puis 15jrs/mois Certes sous rimadyl jimmy a plus d'entrain mais si ça lui détruit les reins Après avoir lu quelque texte sur l'harpagophytum (ou griffe du diable) "Le traitement médical est basé sur l'administration d'anti-inflammatoires, qui ne sont pas dénués d’effets secondaires surtout administrés sur une longue période. Ils peuvent être avantageusement remplacés par de l’Harpagophytum, une plante bien connue et dénuée d’effets secondaires." Me suis dit que vous connaitriez peu être vu que vous utilisez des produits naturels pour vos kitous? En attendant de revoir mon véto j'ai arrété le traitement de Jimmy... et reste au Locox (glucosamine/chondoitine) je crois que je cogite trop _________________ Revenir en haut de page Nanou Inscrit le: 11 Avr 2007 Messages: 1911 Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Jeu 13 Mar, 2008 16:46 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je donne à Titoonours FLEXADIN dans lequel il y a chondroitine, glucosamine et herpagophytum. Ca fait un peu plus d'un mois et il va bien. J’en ai donné 3 par jour pendant un mois puis après c’est un par jour (à vie ?). Ils sont appétant donc je pose dans la gamelle (au début je les ai cassés en 4 mais maintenant il mange bien). Mon Ti n’a pas d’arthrose mais c’est en renforcement et prévention. Ca coûte bien sur assez cher …. _________________ Revenir en haut de page Christine again Inscrit le: 28 Sep 2003 Messages: 2294 Localisation: Vosges saonnoises Posté le: Jeu 13 Mar, 2008 18:36 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Le Rimadyl est un anti-inflammatoire non stéroidien (sans corticoides), don,c moins agressifs que les AI habituels , je doute qu'il puisse avoir un effet aussi rapide et mortel sur le chien , à moisn de largement dépasser les doses prescrites et la durée du traitement . A savoir que certains vets prescrivent des cures 3 fois plus longues que celles recommandées, sans intermitence . Quand on entame une cure d'AI sur du long terme, il faut aleterner les prises sur une dizaine de jours avec des périodes de non-prise d'autant de jours . _________________ "J'ai un chien de tête pas trop intelligent pour qu'il ne me prenne pas pour un doux rigolo" Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Ven 14 Mar, 2008 8:26 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- mon véto m'a dit : antinflammatoires uniquement si son état se dégrade et qu'il souffre beaucoup à cause des riques pour les reins et traitement de fond, comme les autres. Jocelyne m'a parlé de l'harpagotruc et je viens de trouver des comprimés qui réunissent et le produit que je lui donnais et l'harpago alors je vais démarrer une cure car avec le temps humide là il recommence à boitouiller. ce que j'ai trouvé en pharmacie c'est arthrosénior labo clement thekan:chondroitine, glucosamine et harpago, 18€ les 60cp qui vont faire 1,5 mois _________________ Katia Revenir en haut de page Nanou Inscrit le: 11 Avr 2007 Messages: 1911 Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Ven 14 Mar, 2008 9:08 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- C’est pour humains ton truc en pharmacie Katia ou pour les chiens ? Ca ressemble à ce que je donne mais en beaucoup beaucoup moins cher ! Vous croyez que c’est bon de donner ça à un jeune chien qui n’a pas d’arthrose ? _________________ Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Ven 14 Mar, 2008 10:56 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je me souviens que Sarah avait fair des recherches sur Rimadyl et avait tiré la sonnette d'alarme.... Mais là, je n'ai pas le temps de chercher le post.... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Ven 14 Mar, 2008 22:27 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- c'est bien pour les chiens et la pharmacienne m'a dit, "vous savez ce produit est fantastique, si on avait la meme chose pour les humains ça serait super !" alors je lui ai répondu "mais on peut pas les prendre nous???" elle a rit mais j'ai lancé une idée je crois J'ai moi aussi tilté sur le prix nettement inférieur, maintenant il faut tester je vous dirai Pour titounours je ne saurai te répondre, demandes à son osthéo à l'occasion _________________ Katia Revenir en haut de page Eliza Inscrit le: 24 Sep 2006 Messages: 1069 Localisation: Orléans Jimmy Posté le: Dim 16 Mar, 2008 22:33 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Merci de vos réponses. J'ai déjà entendu parler du Flexadin, je vais voir avec mon véto (et pharmacien) ce qu'il peut me proposer comme produit moins agressif que le Rimadyl quand Jimmy aura fini sa boîte de Locox. Certaine personne donne dirrectement de l'Harpagophytum ( Harpadol en pharmacie) sous forme de gélules à leurs chiens... à voir _________________ Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Jeu 20 Mar, 2008 23:30 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- L'harpagophytum, je crois que ce n'est QUE un anti-inflammatoire...... Non ?? _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Marguerite Inscrit le: 21 Nov 2006 Messages: 911 Localisation: Paris 01-04/97 11/10 /2009 Posté le: Ven 21 Mar, 2008 4:19 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je sais que l'harpagophytum est très efficace pour les humains.C'est en effet un anti-inflammatoire naturel sans effets secondaires apparemment.J'ai une amie qui souffrait beaucoup d'arthrose et c'est le seul médicament qui l'a soulagée!Peut-on le donner à nos chiens,çà,je ne sais pas,mais pourquoi pas? _________________ "On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux." Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Ven 21 Mar, 2008 10:17 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Bien sûr que c'est bien aussi pour nos chiens et qu'on peut leur en donner..!!! Mais ce que je voulais dire, c'est qu'il y a des "produits" qui sont plus complets et qui en même temps, ciblent directement l'arthrose, plutôt que de juste cibler l'inflammation..! L'inflammation est plutôt une cause de l'arthrose et c'est la sonnette d'alarme.... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Eliza Inscrit le: 24 Sep 2006 Messages: 1069 Localisation: Orléans Jimmy Posté le: Ven 21 Mar, 2008 19:20 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- L'avantage d'avoir l'anti inflammatoire et la glucosamine séparé est de pouvoir doser différament les 2 produits... en cas de crise pouvoir donner + d'anti inflammatoire... Du Locox Jimmy en a tous les jours depuis 5 mois et les anti inflammatoires je ne lui en donne que de temps en temps. _________________

ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Mer 20 Fév, 2008 9:17 Sujet du message: Question dysplasie -------------------------------------------------------------------------------- une question qui me trotte a l'esprit depuis que j'ai vu un article là dessus. Un jeune chiot de 9 mois atteind d'une atrophie de la hanche l'obligeant a des séances de nage a contre courant avec en plus une forte displasie et une rupture des ligaments croisés. Sachant que les 2 parents sont radiographiés A/A, que le chiot a apparement toujours eux une alimentation haut de gamme, adaptée a ses besoins, qu'apparement il n'a jamais fait de sports trop poussé pour son age. Vous en pensez quoi ? pas de bol ? (c'est le seul de sa fratrie semble t'il a avoir ce soucis) Revenir en haut de page Fred Inscrit le: 19 Aoû 2007 Messages: 1171 Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Mer 20 Fév, 2008 10:19 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Même s'il y a des facteurs héréditaires dans la dysplasie, rien ne permet à 100% d'être sur que la progéniture n'aura pas ce souci, c'est effectivement du pas de bol je pense _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mer 20 Fév, 2008 12:38 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je crois savoir que la transmission de la dysplasie n'est pas du tout connue... Car il y a quand même une forte proportion d'hérédité, mais pas hérédité directe parentale..! Si bien que même si les parents sont A, ça ne veut (presque) rien dire... Après, tu as tous les apports extérieurs qui jouent beaucoup. Mais dans ton exemple, il semble qu'il faille les écarter, donc reste l'hérédité, même si ça vient d'arr-arr-grds-parents..! Rassurant hein ? _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Mer 20 Fév, 2008 12:58 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- donc quel est l'intéret de faire radiographier ses repro ? Revenir en haut de page Fred Inscrit le: 19 Aoû 2007 Messages: 1171 Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Mer 20 Fév, 2008 13:13 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- virginie.suzanne a écrit: donc quel est l'intéret de faire radiographier ses repro ? Disons que c'est pour avoir une idée comme quoi les parents ne le sont pas, ca rassure et ca permet aussi de ne pas faire faire de portée a des chiens atteints qui pourraient transmettre la dysplasie _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Mer 20 Fév, 2008 13:15 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- oui nan bien sur je disais pas ça dans ce sens juste que meme si les parents sont A/A, meme si le chiot a manquer de rien .... ben t'es pas a l'abris Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Mer 20 Fév, 2008 13:17 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ben oui la dysplasie il faut des années pour l 'atténuer dans une lignée et je dis atténuer pas éradiquer parceque ça peut ressortir des générations après aucune garantie mais par contre des constats d'éleveurs: en ne gardant à la repro que des A,B ou C (selon les races) et en "éliminant" les D ou E on fait ressortir beaucoup moins de dysplasie au final ce qui n'empeche pas de voir ressortir de temps en temps des D ou E quand même _________________ Katia Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Mer 20 Fév, 2008 13:43 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Tëmé était E, ce qui est impressionnant car il marchait comme un canard a 2 ans Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Mer 20 Fév, 2008 17:13 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- je suis sure que kimiko n'est pas indemne, depuis petite je la trouve super raide de l'arrière par rapport à soemba et à chaque fois que je la brosse derrière il y a un des coté ou elle ne supporte pas, elle s'asseoit ou essaye de partir, le véto l'a manipulée pour vérifier ( ) quand elle était jeune et il m'a dit non non pas de dysplasie mais ça me semble bizarre quand meme _________________ Katia Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mer 20 Fév, 2008 17:57 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Le fait de s'asseoir quand on brosse ou qu'on touche l'arrière-train, ça prouve au moins une chose : c'est bien une akita..!!! Par contre, essaie d'appuyer sur l'arrière-train, sans raison, c'est résistant comme pas possible ! Tu ne l'as pas faite radiographier quand elle a été stérilisée ?? ça aurait donné une idée _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Mer 20 Fév, 2008 18:54 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- nan j'évite d'anticiper les pb sinon je vais donner ma paye au véto et puis radios à 9 mois ça aurait été un peu jeune _________________ Katia Revenir en haut de page Elenwe Moderateur Inscrit le: 19 Jan 2003 Messages: 9142 Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00 Posté le: Ven 22 Fév, 2008 18:45 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Reïko n'aime pas non plus quand tu l'as brosse vers l'arriere train. J'en ai parlé au Veto, il l'a manipulé et m'a dit que si elle en avait une, elle n'etait en tout cas pas grave, Reïko n'a pas bronché lors de la manip. Son papa etait dys D ... _________________ Revenir en haut de page tsampa Inscrit le: 21 Fév 2008 Messages: 30 Localisation: Genval - Belgique Posté le: Ven 22 Fév, 2008 21:49 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Attention, avec la dysplasie, il n'y a pas spécialement de lien entre degré de l'atteinte et douleur. un chien peut être E et ne présenter aucune douleur, sauter comme un cabri et péter le feu ou, au contraire, être B et boitiller ou marquer de la douleur à une manipulation même légère. c'est pour cela que seule la radio donne une indication précise. Pour ce qui est de la transmission de la dysplasie, le pourcentage héréditaire est tout à fait le même que pour d'autres affections, mais on fait plus de cas de ce problème spécifique. Comme a dit ligia.soemba, il n'y a pas de garantie que l'atteinte ne ressorte pas, même si on croise des A sur plusieurs générations parce que c'est une atteinte polygénique (elle dépend de plusieurs gènes à la fois), et donc très difficile à contrôler quant à l'éradiquer complètement, je n'y crois pas... mais le faire de reproduire avec des chiens peu ou pas atteints est mieux. il est aussi indispensable que la radio soit faite sous anethésie totale et surtout pas sur un chien simplement "calmé", là le résultat est totalement sujet à caution... Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Ven 22 Fév, 2008 23:36 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Bon, quand il a eu 10/11 anstsampa a écrit: il est aussi indispensable que la radio soit faite sous anethésie totale et surtout pas sur un chien simplement "calmé", là le résultat est totalement sujet à caution... Oui, on avait déjà abordé ce sujet il y a..... qlq temps on va dire, et on ne voyait pas comment on pouvait faire une radio probante avec un chien non anesthésié, vu la position demandée..!!?? Je me souviens d'une éleveuse qui avait acheté un chiot au Japon, qui est devenu en grandissant un chien dys D... il n'a jamais reproduit mais n'a pas quitté l'éleveuse ! Ce chien, que j'ai vu (corpulence et stature impressionnantes en plus) n'avait aucun problème de mobilité.... Bon, quand il a eu 10/11 ans, ça s'est un peu gâté, mais en fait, il avait moins de difficultés à se mouvoir qu'une chienne du mm âge qui était A ! De plus, comme je disais, il était très grand et costaud ! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Ven 07 Mar, 2008 21:10 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- j'ai eu une petite conversation avec un véto aujourd'hui qui est spécialiste en locomotion canine, il m'a confirmer que seules les radios prisent sous anestésie generale étaient digne de confiance, nous démontrant sur place que la position demander pour un bon cliché n'est pas naturelle et douleureuse pour le chien. Il m'a confirmer aussi que pour une dysplasie, il ne fallait pas prendre en compte que les parents, mais également le facteur environnement dans lequel évolue le chiot et des collateraux proches (parents, grand parents, fratrie, ...). Sachant que pour les importations, nous n'avons pas de tracabilité fiable, que peu de véto peuvent se vanter de savoir faire et lire un cliché de dysplasie correctement, que rare sont les portées dont 100 % des chiots sont radiographiés une fois adulte, ...... on fait quoi ???? Bref le véto m'a dit aussi que en comparaison des stats de dysplasies qu'il étudie depuis des années, il ni a pas d'augmentation du nombre de chiens déclarés dysplasiques en france (c'est rassurant) idem en angleterre ou pourtant, apaprement le nombre de naissance est multiplié par rapport a nous. ------------------------------------- tsampa Inscrit le: 21 Fév 2008 Messages: 30 Localisation: Genval - Belgique Posté le: Ven 07 Mar, 2008 21:28 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ce problème de dysplasie n'est pas plus "grave" que ce qui pourrait se poser pour d'autres atteintes, simplement on en parle plus. A partir du moment où on essaye de se fier aux pedigrees (si tant est qu'on le puisse, mais faute d'autre chose, il faut bien "faire avec"), et que le propriétaire n'exagère pas les promenades, exercices violents ou mettant le bassin à trop grande contribution durant la croissance du chien + le tenir "maigre" jusqu'à 18 mois, il aura peu de risques d'avoir des soucis graves avec son chien... mais on n'est sûr de rien Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Sam 08 Mar, 2008 9:36 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- c'est drole car ça me rappel quant j'ai eu mon Mesrine tout petit. J'ai vachement fait attention à lui, jusqu'a 6 mois je le portait dans les escaliers (trop drole à voir car il fesait déja ses bons 25 kgs a 6 mois), voir dans le Métro je prennais les escalators, j'ai fait gaffe a sa "ligne", et surtout contrairement aux autres pratiquants de ring, je l'ai pas fait sauter avant 18 mois. Tout le monde se moquait de moi car j'avais le seul malinois qui a passer son brevet de chien de défence, son test RATP et SNCF sans avoir ses sauts Par contre il a 13 ans aujourd'hui, et pas de trace de dysplasie, et commence seulement a avoir un peu d'arthrose du a son age. Revenir en haut de page tsampa Inscrit le: 21 Fév 2008 Messages: 30 Localisation: Genval - Belgique Posté le: Sam 08 Mar, 2008 13:13 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Il n'y a pas de secret, il faut préparer le 3e âge de son chien (et le nôtre par la même occasion) dès l'enfance Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Sam 08 Mar, 2008 15:29 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Il faut quand même se rendre compte que si le chien EST dysplasique, toutes les précautions du monde n'empêcheront pas la maladie... Mais suivant les degrés, on peut faire vivre le chien plus ou moins bien, sans trop ou pas de problèmes ! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page tsampa Inscrit le: 21 Fév 2008 Messages: 30 Localisation: Genval - Belgique Posté le: Sam 08 Mar, 2008 15:54 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Evidemment, il ne va pas y avoir de miracle ! Maintenant, quasi tous les chiens ayant de la dysplasie meurent d'autre chose... Mais leur fin de vie est parfois de moins bonne qualité, en fonction de l'atteinte Revenir en haut de page Fred Inscrit le: 19 Aoû 2007 Messages: 1171 Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Sam 08 Mar, 2008 18:01 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je ne savais pas qu'un chien atteint de dysplasie E pouvait vivre mieux en soufrant moins qu'un chien dysplasié B ou C c'est exceptionnel de cas non? parceque sinon à quoi ca sert de quantifier ces stades, mise à part écarter les chiens de la repro _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Sam 08 Mar, 2008 21:07 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- à écarter les chiens de la repro _________________ Katia Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Sam 08 Mar, 2008 22:08 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- ligia soemba a écrit: à écarter les chiens de la repro Vu que la dysplasie (toutes races confondues) ne recule pas d'un pouce, je me demande si c'est fait sérieusement... Bon, j'ai rien dit..... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page tsampa Inscrit le: 21 Fév 2008 Messages: 30 Localisation: Genval - Belgique Posté le: Dim 09 Mar, 2008 1:38 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- les pays nordiques ont été les premiers à faire attention à la dysplasie , or, même en ne reproduisant qu'avec des BA de dysplasie A, ils ont encore eu, après parfois 5 ou 6 générations, des chiens D ou même E parce que la transmission de la dysplasie est polygénique, plusieurs gènes interviennent, et c'est la combinaison qui en résulte qui donne l'état de dysplasie du jeune. c'est pour cela que c'est une atteinte si difficile à éliminer. maintenant, tu as raison, quid du sérieux de la chose ? chez vous, c'est un véto qui décide, tout seul, et il peut faire des erreurs dans un sens ou dans l'autre (je connais, nous avons des amis qui ont eu un cas). chez nous, c'est une commission, il y a donc concertation entre plusieurs vétos, mais je voudrais être une mouche pour voir ce qui s'y dit... et puis, il y a la radio... cas qui s'est produit dans un "gros" élevage : l'éleveur possède 3 mâles reproducteurs d'une race donnée. il fait faire les radios mais ne les rentre pas à la commission, son véto les regarde d'abord, un est A, les 2 autres sont l'un au moins C et l'autre au moins D. l'éleveur a fait radiographier 3 fois son mâle A, en déclarant qu'il s'agissait à chaque fois d'un autre mâle, du coup, il a 3 mâles A sur papier, et qui saillissent tous les 3. bien sûr, il a fallu la complicité du véto... Donc se fier à un examen, oui, mais jusqu'à quel point ??? et le malheur est que l'éleveur qui fait bien son boulot accorde foi aux documents qu'il possède (il faut bien puisqu'il n'a que ça), sans savoir s'ils sont vrais... conclusion, dans tout choix de chien il y a une part de loterie... Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Dim 09 Mar, 2008 10:32 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Chris a écrit: Vu que la dysplasie (toutes races confondues) ne recule pas d'un pouce, je me demande si c'est fait sérieusement... Bon, j'ai rien dit..... je me suis posé la meme question Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Dim 09 Mar, 2008 11:09 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Loin de moi l'idée de mettre en cause la "lecture" officielle des radios, mais, s'il a tromperie, je pense que ça se passe plutôt en amont Car pourquoi des chiens déclarés au premier abord C ou D, se retrouvent-ils A ou B ????? Que s'est-il passé entre les deux ? Et pourquoi on n'a jamais entendu parler de changements de diagnostic dans l'autre sens ? C'est vrai que la concertation d'une commission, comme en Belgique (je savais pas ) est de toute façon plus fiable et moins arbitraire que faite par un homme seul !! En résumé, c'est un fléau qui sévit parmi tous les chiens (surtout les grandes races) et qui à priori, a encore de beaux jours devant lui....... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Dernière édition par Chris le Dim 09 Mar, 2008 14:45; édité 1 fois Revenir en haut de page Nanou Inscrit le: 11 Avr 2007 Messages: 1911 Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Dim 09 Mar, 2008 11:16 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je vais mettre mon grain de sel .... Je dirais que la bonne foi et la bonne volonté des éleveurs peut être mise à rude épreuve le jour où leurs chiens sont concernés. _________________ Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Dim 09 Mar, 2008 12:00 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Nanou a écrit: Je vais mettre mon grain de sel .... Je dirais que la bonne foi et la bonne volonté des éleveurs peut être mise à rude épreuve le jour où leurs chiens sont concernés. c'est dans ce cas là que l'on vois si un eleveur est fiable ou pas Revenir en haut de page tsampa Inscrit le: 21 Fév 2008 Messages: 30 Localisation: Genval - Belgique Posté le: Dim 09 Mar, 2008 16:57 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Certaines petites races sont aussi atteintes, mais leur moindre poids joue en leur faveur... tu as raison, Virginie.suzanne, c'est à ce moment que tu découvre s'ils sont ouverts et positifs ou s'ils préfèrent rejeter la "faute" sur un autre. Mais c'est très dur de faire tout son possible et puis de se trouver avec un chien fort atteint, et dont les maîtres, qui se sont parfois fait "monter la tête" par un véto, un concurrent ou via internet, sont agressifs et ne veulent rien entendre. Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Dim 09 Mar, 2008 18:08 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Dans ces cas-là, le problème c'est que ce n'est pas écrit sur le bout du nez des éleveus, s'ils sont honnêtes ou pas..... Et on a tellement de cas qui font penser qu'ils ne sont pas honnêtes, que les "innocents" payent pour les "coupables, comme d'hab !! _________________ TINE tsampa Inscrit le: 21 Fév 2008 Messages: 30 Localisation: Genval - Belgique Posté le: Ven 07 Mar, 2008 21:28 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ce problème de dysplasie n'est pas plus "grave" que ce qui pourrait se poser pour d'autres atteintes, simplement on en parle plus. A partir du moment où on essaye de se fier aux pedigrees (si tant est qu'on le puisse, mais faute d'autre chose, il faut bien "faire avec"), et que le propriétaire n'exagère pas les promenades, exercices violents ou mettant le bassin à trop grande contribution durant la croissance du chien + le tenir "maigre" jusqu'à 18 mois, il aura peu de risques d'avoir des soucis graves avec son chien... mais on n'est sûr de rien Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Sam 08 Mar, 2008 9:36 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- c'est drole car ça me rappel quant j'ai eu mon Mesrine tout petit. J'ai vachement fait attention à lui, jusqu'a 6 mois je le portait dans les escaliers (trop drole à voir car il fesait déja ses bons 25 kgs a 6 mois), voir dans le Métro je prennais les escalators, j'ai fait gaffe a sa "ligne", et surtout contrairement aux autres pratiquants de ring, je l'ai pas fait sauter avant 18 mois. Tout le monde se moquait de moi car j'avais le seul malinois qui a passer son brevet de chien de défence, son test RATP et SNCF sans avoir ses sauts Par contre il a 13 ans aujourd'hui, et pas de trace de dysplasie, et commence seulement a avoir un peu d'arthrose du a son age. Revenir en haut de page tsampa Inscrit le: 21 Fév 2008 Messages: 30 Localisation: Genval - Belgique Posté le: Sam 08 Mar, 2008 13:13 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Il n'y a pas de secret, il faut préparer le 3e âge de son chien (et le nôtre par la même occasion) dès l'enfance Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Sam 08 Mar, 2008 15:29 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Il faut quand même se rendre compte que si le chien EST dysplasique, toutes les précautions du monde n'empêcheront pas la maladie... Mais suivant les degrés, on peut faire vivre le chien plus ou moins bien, sans trop ou pas de problèmes ! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page tsampa Inscrit le: 21 Fév 2008 Messages: 30 Localisation: Genval - Belgique Posté le: Sam 08 Mar, 2008 15:54 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Evidemment, il ne va pas y avoir de miracle ! Maintenant, quasi tous les chiens ayant de la dysplasie meurent d'autre chose... Mais leur fin de vie est parfois de moins bonne qualité, en fonction de l'atteinte Revenir en haut de page Fred Inscrit le: 19 Aoû 2007 Messages: 1171 Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Sam 08 Mar, 2008 18:01 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je ne savais pas qu'un chien atteint de dysplasie E pouvait vivre mieux en soufrant moins qu'un chien dysplasié B ou C c'est exceptionnel de cas non? parceque sinon à quoi ca sert de quantifier ces stades, mise à part écarter les chiens de la repro _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Sam 08 Mar, 2008 21:07 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- à écarter les chiens de la repro _________________ Katia Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Sam 08 Mar, 2008 22:08 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- ligia soemba a écrit: à écarter les chiens de la repro Vu que la dysplasie (toutes races confondues) ne recule pas d'un pouce, je me demande si c'est fait sérieusement... Bon, j'ai rien dit..... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page tsampa Inscrit le: 21 Fév 2008 Messages: 30 Localisation: Genval - Belgique Posté le: Dim 09 Mar, 2008 1:38 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- les pays nordiques ont été les premiers à faire attention à la dysplasie , or, même en ne reproduisant qu'avec des BA de dysplasie A, ils ont encore eu, après parfois 5 ou 6 générations, des chiens D ou même E parce que la transmission de la dysplasie est polygénique, plusieurs gènes interviennent, et c'est la combinaison qui en résulte qui donne l'état de dysplasie du jeune. c'est pour cela que c'est une atteinte si difficile à éliminer. maintenant, tu as raison, quid du sérieux de la chose ? chez vous, c'est un véto qui décide, tout seul, et il peut faire des erreurs dans un sens ou dans l'autre (je connais, nous avons des amis qui ont eu un cas). chez nous, c'est une commission, il y a donc concertation entre plusieurs vétos, mais je voudrais être une mouche pour voir ce qui s'y dit... et puis, il y a la radio... cas qui s'est produit dans un "gros" élevage : l'éleveur possède 3 mâles reproducteurs d'une race donnée. il fait faire les radios mais ne les rentre pas à la commission, son véto les regarde d'abord, un est A, les 2 autres sont l'un au moins C et l'autre au moins D. l'éleveur a fait radiographier 3 fois son mâle A, en déclarant qu'il s'agissait à chaque fois d'un autre mâle, du coup, il a 3 mâles A sur papier, et qui saillissent tous les 3. bien sûr, il a fallu la complicité du véto... Donc se fier à un examen, oui, mais jusqu'à quel point ??? et le malheur est que l'éleveur qui fait bien son boulot accorde foi aux documents qu'il possède (il faut bien puisqu'il n'a que ça), sans savoir s'ils sont vrais... conclusion, dans tout choix de chien il y a une part de loterie... Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Dim 09 Mar, 2008 10:32 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Chris a écrit: Vu que la dysplasie (toutes races confondues) ne recule pas d'un pouce, je me demande si c'est fait sérieusement... Bon, j'ai rien dit..... je me suis posé la meme question Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Dim 09 Mar, 2008 11:09 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Loin de moi l'idée de mettre en cause la "lecture" officielle des radios, mais, s'il a tromperie, je pense que ça se passe plutôt en amont Car pourquoi des chiens déclarés au premier abord C ou D, se retrouvent-ils A ou B ????? Que s'est-il passé entre les deux ? Et pourquoi on n'a jamais entendu parler de changements de diagnostic dans l'autre sens ? C'est vrai que la concertation d'une commission, comme en Belgique (je savais pas ) est de toute façon plus fiable et moins arbitraire que faite par un homme seul !! En résumé, c'est un fléau qui sévit parmi tous les chiens (surtout les grandes races) et qui à priori, a encore de beaux jours devant lui....... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Dernière édition par Chris le Dim 09 Mar, 2008 14:45; édité 1 fois Revenir en haut de page Nanou Inscrit le: 11 Avr 2007 Messages: 1911 Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Dim 09 Mar, 2008 11:16 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je vais mettre mon grain de sel .... Je dirais que la bonne foi et la bonne volonté des éleveurs peut être mise à rude épreuve le jour où leurs chiens sont concernés. _________________ Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Dim 09 Mar, 2008 12:00 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Nanou a écrit: Je vais mettre mon grain de sel .... Je dirais que la bonne foi et la bonne volonté des éleveurs peut être mise à rude épreuve le jour où leurs chiens sont concernés. c'est dans ce cas là que l'on vois si un eleveur est fiable ou pas Revenir en haut de page tsampa Inscrit le: 21 Fév 2008 Messages: 30 Localisation: Genval - Belgique Posté le: Dim 09 Mar, 2008 16:57 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Certaines petites races sont aussi atteintes, mais leur moindre poids joue en leur faveur... tu as raison, Virginie.suzanne, c'est à ce moment que tu découvre s'ils sont ouverts et positifs ou s'ils préfèrent rejeter la "faute" sur un autre. Mais c'est très dur de faire tout son possible et puis de se trouver avec un chien fort atteint, et dont les maîtres, qui se sont parfois fait "monter la tête" par un véto, un concurrent ou via internet, sont agressifs et ne veulent rien entendre. Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Dim 09 Mar, 2008 18:08 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Dans ces cas-là, le problème c'est que ce n'est pas écrit sur le bout du nez des éleveus, s'ils sont honnêtes ou pas..... Et on a tellement de cas qui font penser qu'ils ne sont pas honnêtes, que les "innocents" payent pour les "coupables, comme d'hab !! _________________ TINE

Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Mer 06 Fév, 2008 18:00 Sujet du message: Grossesse nerveuse! -------------------------------------------------------------------------------- Aler on se fait des series, hein tant qu'a faire! Le plus gros pour commencer, je croi que Kinou fait une grossesse nerveuse! Au moment ou elle aurai du avoir ses chaleures elle a commencer a beaucoup se lecher les mamelles et les tétons sont devenus enormes. Sentant venir le truc on lui a interdit de se lecher et elle a totalement cesser environ 2mois apres. Les chaleures sont arrivées avec 2mois de retard, faibles et tres courtes! Et depuis c'est stable, mais elle garde ses enormes "tétines" (quoi que toutes ne le sont pas, celle qui sont vers l'avant et dans les poils (donc dures a lecher je pense) ne sont pas gonflées) et tous les poils autours sont tombés! Par contre la mamelle en elle même n'est pas gonflé donc pas de monté de lait! Quelqu'un peu me dire si oui ou non c'est une grossesse nerveuse? Et si oui ce qu'il faut faire? _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Célia Inscrit le: 26 Aoû 2003 Messages: 8249 Localisation: Hérault Meï Ly 27/03/03 et Arthus 05/04/97 Posté le: Mer 06 Fév, 2008 18:23 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- je ne me rappelle pas que les tétines a ma fille aient pris du volume.... mais par contre ne lui caresse pas le ventre, le véto m'a dit qu'en la caressant souvent comme ca, on la confortait dans sa grossesse nerveuse.... les symptomes de ma filles : halletement, nervosité, pleurs, collante a souhait, elle ramassait aussi toutes ses peluiches, les mettait dans son panier, plus personne ne pouvait approcher.... elle a meme simulée une mise bas !!!!!!!!!!!!!!!! sinon des qu'elle entendait un pouic pouic, elle se mettait a pleurer, peut etre que le bruit lui rappelé les pleurs des chiots.... chais pas _________________ Célia Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Mer 06 Fév, 2008 19:46 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- j'etais persuadé qu'elle était stérilisée ta chienne Revenir en haut de page Nanou Inscrit le: 11 Avr 2007 Messages: 1911 Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Mer 06 Fév, 2008 20:07 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je ne pourrai pas dire si ta chienne fait une grossesse nerveuse mais dans le doute, j'éviterai absolument de lui toucher les mamelles, même en voulant bien faire du style vérifier s'il y a du lait. Une fois un véto a fait ca alors qu'il n'était rien et ses mamelles ont gonflé pendant un certain temps après ca, je pense qu'elles avaient été stimulées. _________________ Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Mer 06 Fév, 2008 21:27 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- pardon tu sais ce que je me dis en te lisant? que louloute a fauté grave avec un mâlou du coin et qu'elle va mettre bas dans une semaine.... je sais c'est pas mais avant de mettre bas les chiennes perdent bien le poil autour des tétines et celles ci se tendent et grossissent non? Enzie avait fait une grossesse nerveuse, mamelle un peu gonflées mais pas beaucoup, par contre: du lait (pincer entre pouce et index le téton en tirant un peu dessus permet de sortir le lait) tu peux vérifier si elle a du lait, si elle en a faut la tarir. J'ai entendu pour tarir : Absence de stimulation, diète complète une journée (pas d'eau non plus) et si ça continue véto et médocs, côté "psy" : pas de peluches, pas de calins plus que d'hab, des balades pour s'aérer les poils de la tete, mais concernant les choses à faire côté physique, mieux vaut attendre l'avis des éleveuses _________________ Katia Revenir en haut de page Fred Inscrit le: 19 Aoû 2007 Messages: 1171 Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Mer 06 Fév, 2008 21:49 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- [quote="ligia soemba"] pardon tu sais ce que je me dis en te lisant? que louloute a fauté grave avec un mâlou du coin et qu'elle va mettre bas dans une semaine.... je sais c'est pas mais avant de mettre bas les chiennes perdent bien le poil autour des tétines et celles ci se tendent et grossissent non?[quote="ligia soemba"]: Dis Katia vas y pas porter la poisse hein, parceque justement ca tombe bien que la question ait été posée car Kuma qui a eu ses chaleurs début décembre pour 3 bonnes semaines n'a plus de poils autour d'une seule tétine (l'avant dernière au fond à droite, vous suivez ? ). Cette tétine est également gonflée par rapport aux autres (pour certaines c'est à peine si je les voie d'ailleurs ) mais j'ai regardé de près elle n'est pas trés chaude et en appuyant il n'y a pas de lait qui sort et seul le bout de la tétine est gonflé par la "mamelle" on va dire. C'est autour de cette tétine qu'au début de janvier elle avait quelques boutons et je lui ai mis de la crème, elle se lèche et se mordille de temps en temps, mais sans plus. Alors moi, ma question est la suivante : est ce normal qu'une seule tétine soit beaucoup plus apparente que les autres? et en plus si je cherche sa jumelle de l'autre coté je ne la trouve pas, est ce qu'il lui en manquerai une, ou est ce qu'elle en aurait une en trop? En principe les grossesses nerveuses ca se passe environ 3 mois après la fin des chaleurs, non? Quand elle avait fait sa première grossesse nerveuse en aout dernier le véto m'avait dit de tater les tétines qui étaient donc trés chaudes et on voyait du liquide couler. C'est comme ça pour Kinou En tous cas Kuma ne chouchoute pas ses peluches et jouets et n'a pas de comportement particulier, alors bon je suis pas sure qu'elle fasse déja une grossesse nerveuse _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mer 06 Fév, 2008 22:54 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Couver ses jouets ou pleurer quand un fait pouic-pouic, toutes mles chiennes ne le font pas... Pas plus que le gonflement important..! Mais par contre, il ne faut pas laisser courir... car le "lait" (qui coule un peu quand on presse doucement les tétines) va durcir et peut s'enkyster Donc, déjà pas d'eau à volonté, pas de caresses sur le ventre ou même sur les flancs, pas de jouets, et beaucoup de promenades et jeux pour faire "oublier". Mais généralement, faut voir le véto Le problème, c'est que c'est pas terrible le traitement, et si elle fait plusieurs grossesses nerveuses à la suite, ça secoue bien l'organisme Normalement, les symptômes d'une grossesse nerveuse commencent environ 1 mois et demi après le début des chaleurs, ce qui correspond en gros au moment de la montée de lait si la chienne attendait vraiment des bébés. mais c'est une règle générale qui ne demande qu'à avoir des contradictions. Par exemple, ma cocker commençait tout de suite après la fin de ses chaleurs, et sa grossesse nerveuse traînait sur 3 mois environ Je lui donnais de l'homéopathie : lac caninum et pulsatilla, mais je sais plus en quelle dosage.... Mais c'était nickel après, les mamelles étaient toutes plates comme celle d'un bébé..! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Jeu 07 Fév, 2008 7:52 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Non aucuns comportement bizzare, juste les lechages au debut qui on stoppé a notre ordre! Et les mamelles sont bien plate, juste la tétine est enorme! Je suis quasi sur qu'il n'y a pas de lait! C'est vrai que ca ressemble completement a ce qu'a Kuma... Sauf que j'ai plus qu'une tetien touchée! _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Fred Inscrit le: 19 Aoû 2007 Messages: 1171 Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Jeu 07 Fév, 2008 10:13 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Gaïa a écrit: Non aucuns comportement bizzare, juste les lechages au debut qui on stoppé a notre ordre! Et les mamelles sont bien plate, juste la tétine est enorme! Je suis quasi sur qu'il n'y a pas de lait! C'est vrai que ca ressemble completement a ce qu'a Kuma... Sauf que j'ai plus qu'une tetien touchée! Ca ne serait pas ce qu'on appelle une mamite _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Jeu 07 Fév, 2008 14:32 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Moi ce qui m'étonne chez Kinou, c'est qu'elle ait commencé à se lècher AVANT ses chaleurs..... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Jeu 07 Fév, 2008 17:25 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Non mamite c'est l'infection de la mamelle, apres la montée de lait, parce que le lait n'est pas tiré.... C'est chaud, douloureux, et surtout on a vu la montée de lait! D'ailleur j'ai verifié, pas de lait et je suis sure qu'il n'y en a jamais eu! Oui Chris c'est bizzare, mais autant que le reste en faite, il manque la moitié des sympthome de la grossesse nerveuse, ca dure sans complication depuis quasi 3 mois, ect... _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Jeu 07 Fév, 2008 19:04 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Mais même si tu n'es sûre de rien du tout, car rien ne correspond, surveille de très près et si ça durcit, direction véto..! On ne sait jamais..! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Ven 08 Fév, 2008 8:01 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Enzie ne couvait pas de jouets etc.... elle n'était pas neuneu dans sa tête, juste du lait _________________ Katia Revenir en haut de page Elenwe Moderateur Inscrit le: 19 Jan 2003 Messages: 9142 Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00 Posté le: Ven 08 Fév, 2008 16:25 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Tu ne l'avais pas faite steriliser??? _________________ Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Jeu 06 Mar, 2008 19:32 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Tien orane j'avai raté ton post! Non elle est pas stérilisée, on y pense, et puis on y pense plus, et quand on y repense on a pas les sous Bref, le truc de kinou augmente petit a petit, pas encore de lait, mais la misse se releche et on sent les glandes mamaires qui grossissent! Cette aprem j'etais chez ma doctoresse, et du coup je lui ai demandé pour kinou de l'homéopathie! Je teste et si ca va pas mieu veto! _________________ Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Ven 07 Mar, 2008 1:20 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Qu'est-ce que tu lui donnes en homéo ?? _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Fred Inscrit le: 19 Aoû 2007 Messages: 1171 Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Ven 07 Mar, 2008 8:03 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Chris a écrit: Qu'est-ce que tu lui donnes en homéo ?? Une éleveuse m'avait conseillée de donner en homéo : 5 granules de Pulsatilla 15 CH 3 fois par jour, pendant 7 jours. Mais j'ai jamais utilisé, je dois dire alors je ne sais pas si ca marche bien _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Ven 07 Mar, 2008 10:39 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Pulsatilla, ça marche, et tu peux même l'associer à Lac Canis....! Mais le problème, c'est que ça marche BEAUCOUP moins bien sur les chiennes dominantes ! PVB galactorée marche mieux sur celles-ci.. Mais bon, faut essayer ! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Sam 08 Mar, 2008 19:37 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- On a beaucoup parlé avec la doctoresse, elle m'a posé plein de question, et est arrivée a lac caninum, 15ch comme c'est assé psy comme soucis! Mais je les auraient que lundi! _________________ Code de réduction par MP (-10%)...

Nanou Inscrit le: 11 Avr 2007 Messages: 1911 Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Sam 23 Fév, 2008 18:21 Sujet du message: Maladie de Crohn -------------------------------------------------------------------------------- Je ne me souviens malheureusement plus du chien qui était concerné mais j'ai lu sur un autre forum le cas d'un chien qui allait mieux avec les croquettes HILL'S PRESCRIPION ID. _________________ Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Sam 23 Fév, 2008 21:12 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- c'est Ariaké à sylvie je pense dont tu parles, il a été suspecté d'avoir une version canine de la maladie de crohn, va voir là, c'est ça que tu cherchais? http://www.forumkita.com/forum/viewtopic.php?t=6646&start=0 _________________ Katia Revenir en haut de page Fred Inscrit le: 19 Aoû 2007 Messages: 1171 Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Sam 23 Fév, 2008 21:29 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Oui, il me semble bien que c'est Sylvie qui en avait parlé pour Ariaké à un moment mais je ne sais pas si elle lui donnait des Hills car Ariake mange des gamelles faites maison par sa cuisinière préférée _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Sam 23 Fév, 2008 21:41 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- nanou? tu as eu d'autres diagnostics ? _________________ Katia Revenir en haut de page Scylla Moderateur Inscrit le: 05 Nov 2005 Messages: 1151 Localisation: Orléans Ariaké et Akira Posté le: Dim 24 Fév, 2008 21:55 Sujet du message: Re: Maladie de Chron -------------------------------------------------------------------------------- Nanou a écrit: Je ne me souviens malheureusement plus du chien qui était concerné mais j'ai lu sur un autre forum le cas d'un chien qui allait mieux avec les croquettes HILL'S PRESCRIPION ID. Oui c'est nous, mais les ID comme les ZD, comme les Eagle Pack, comme les autres que j'ai oublié n'ont pas eu d'effet sur sa maladie inflammatoire chronique des intestins. Il n'y a qu'avec la nourriture maison crue que j'arrive à équilibrer un peu la chose. En tous cas, comme c'est une maladie qui évolue par poussées, quand c'est la crise, c'est la crise. Mais avec ces patées maison et la connaissance que j'ai maintenant des aliments qui lui conviennent ou pas, j'arrive à le soulager. Et la montmorrillonnite (argile verte) et probiotiques, pour ne citer que ces deux remèdes naturels que je rajoute dans la gamelle. _________________ Revenir en haut de page Nanou Inscrit le: 11 Avr 2007 Messages: 1911 Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Lun 25 Fév, 2008 20:47 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Oui je savais pour Ariaké et que Sylvie lui préparais des gamelles maison mais je croyais qu'un autre chien était aussi concerné. Tu veux que j'essaie d'entrer en contact avec cette personne Sylvie pour avoir des infos sur la maladie de son chien ? _________________

ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Sam 23 Fév, 2008 8:37 Sujet du message: infection urinaire -------------------------------------------------------------------------------- avant hier en sortant soemba j'ai vu qu'il faisait pipi du sang j'ai bien vérifié que je n'avais pas la berlue et nous sommes allés directement chez le vétérinaire. Le pauvre s'est fait charcuter, le véto (étudiant ) s'y est repris à plusieurs fois pour lui mettre une sonde urinaire (oui il y avait bien du sang) et plus de 3 fois à la prise de sang, le chien a hurlé la prochaine fois que c'est lui, je trouve un prétexte pour avoir mon véto Donc la prise de sang a permis de doser l'urée et la créatine (créatinine?) afin d'écarter un problème au rein et je lui ai demandé de regarder aussi pour la piroplasmose meme si la couleur n'est pas la meme.Verdict, il s'agit d'une infection urinaire, precription d'antibiotique pendant une semaine, hier après un seul cachet, soemba n'avait plus de sang dans les urines, je continue à surveiller malgré tout et le traitement bien sûr. Pas d'autres symptomes (pas de fièvre, joueur, enjoué, mange bien) que ce sang dans les urines _________________ Katia Revenir en haut de page Fred Inscrit le: 19 Aoû 2007 Messages: 1171 Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Sam 23 Fév, 2008 9:06 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- C'est quoi ce véto de branquignolle si on lui faisait la même chose il serait pas fier. Mon BBS aussi a eu droit a ça heureusement le véto a fait du bon boulot le chien n'a rien dit mais j'étais impressionné qu'on puisse faire ce genre de chose à un chen snas qu'il ne dise quoi que ce soit. Grosses caresses à Soemba, si ca avait été une piro c'aurait été plutôt marron la couleur et pas rouge, mais t'as raison faut surveiller heureusement que tu as été chez le véto de site. Nous ca sera cet après midi _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page Christine again Inscrit le: 28 Sep 2003 Messages: 2294 Localisation: Vosges saonnoises Posté le: Sam 23 Fév, 2008 9:37 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Il ne perdait du sang que lors des mictions ? _________________ "J'ai un chien de tête pas trop intelligent pour qu'il ne me prenne pas pour un doux rigolo" Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Sam 23 Fév, 2008 10:34 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- oui ! et plus du tout maintenant _________________ Katia Revenir en haut de page Christine again Inscrit le: 28 Sep 2003 Messages: 2294 Localisation: Vosges saonnoises Posté le: Sam 23 Fév, 2008 10:45 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- ligia soemba a écrit: oui ! et plus du tout maintenant Il a vérifié la prostate ? Car arrivé à un certain âge la prostate peut grossir (déséquilibres hormonaux) et entrainer une rétention urinaire propice aux infections . De plus, elle peut brièvement obturer l'urètre , ce qui entraine aussi des infections . Chez le sibérien, les cystites sont assez "fréquentes " (dans une certaine mesure bien sûr, car leur prostate est plus grosse que la "norme canine" . _________________ "J'ai un chien de tête pas trop intelligent pour qu'il ne me prenne pas pour un doux rigolo" Revenir en haut de page Maïté Inscrit le: 22 Déc 2006 Messages: 1252 Localisation: vitry sur seine TINKER 06/08/06 Posté le: Sam 23 Fév, 2008 11:00 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Bon rétablissement a ton gros loup. Est ce que tu sais si c'est douloureux? _________________ Revenir en haut de page Marguerite Inscrit le: 21 Nov 2006 Messages: 911 Localisation: Paris 01-04/97 11/10 /2009 Posté le: Sam 23 Fév, 2008 11:04 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Tendres caresses à Soemba qui va vite se rétablir! _________________ "On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux." Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Sam 23 Fév, 2008 12:24 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- d'habitude mon véto vérifie la prostate lors du rappel de vaccins, là celui là ne l'a pas fait si il y avait un pb de prostate, avec des antibios, cela pourrait il masquer l'affaire? Cathy a du faire stériliser son meijin à 12 ans à cause de pb de prostate alors en effet, c'est vrai qu'il n'a pas vérifié ! Son vaccin est en mai, j'attends ou je lui ramène dans la semaine à ton avis? _________________ Katia Revenir en haut de page Christine again Inscrit le: 28 Sep 2003 Messages: 2294 Localisation: Vosges saonnoises Posté le: Sam 23 Fév, 2008 14:25 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- ligia soemba a écrit: d'habitude mon véto vérifie la prostate lors du rappel de vaccins, là celui là ne l'a pas fait si il y avait un pb de prostate, avec des antibios, cela pourrait il masquer l'affaire? Cathy a du faire stériliser son meijin à 12 ans à cause de pb de prostate alors en effet, c'est vrai qu'il n'a pas vérifié ! Son vaccin est en mai, j'attends ou je lui ramène dans la semaine à ton avis? les AB vont enrayer l'infection , donc en effet, ils peuvent masquer les symptomes mais ne pas pour autant soigner l'origine de l'infection . Je suppose qu'il a administré parallèlement aux AB un anti inflammatoire . cependant, pas d'affolement . Les infections urinaires sont dans la majorité des cas sans risque et sans conséquence . Ewok en avait fait deux dans sa vie . C'est juste que le vet aurait du tout de même vérifier la prostate , au moins pour écarter tout problème prostatique . Les infections urinaires peuvent être longues à soigner, et on recommande en général plusieurs "cures" d'anti bio espacées d'au moins 8 jours (pas de traitement au dela de 10 jours maxi . Dans le cas de Soemba, le traitement semble fonctionner, il faut le continuer même si il n'y a plus de symptomes car l'infection n'est pas forcément totalement enrayée et peut repartir de plus belle . Quand tu retourneras voir le vet, demande lui un petit examen de la prostate( les chiens "adorent" ) _________________ "J'ai un chien de tête pas trop intelligent pour qu'il ne me prenne pas pour un doux rigolo" Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Sam 23 Fév, 2008 21:04 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- pas d'antiinflammatoire et oui soemba adore ce genre d'examens, air outré/neuneu _________________ Katia Revenir en haut de page Scylla Moderateur Inscrit le: 05 Nov 2005 Messages: 1151 Localisation: Orléans Ariaké et Akira Posté le: Dim 24 Fév, 2008 22:38 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ca me rappelle mon vieux westy chez qui effectivement la véto avait trouvé une prostate dilatée suite à un pb urinaire. Je ne me souviens plus pour les antibios, mais elle lui avait fait une injection d'hormones qui avait un effet pendant 3-4 mois. Pas encore eu de toucher l'Ariaké, mais rien que le thermomètre du véto lui fait l'effet que tu décris Katia Bon courage à Soemba, si ça va déjà mieux, c'est toujours ça de gagné, car c'est douloureux ces trucs là. _________________ Revenir en haut de page Christine again Inscrit le: 28 Sep 2003 Messages: 2294 Localisation: Vosges saonnoises Posté le: Lun 25 Fév, 2008 9:13 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Scylla a écrit: Ca me rappelle mon vieux westy chez qui effectivement la véto avait trouvé une prostate dilatée suite à un pb urinaire. Je ne me souviens plus pour les antibios, mais elle lui avait fait une injection d'hormones qui avait un effet pendant 3-4 mois. Pas encore eu de toucher l'Ariaké, mais rien que le thermomètre du véto lui fait l'effet que tu décris Katia Bon courage à Soemba, si ça va déjà mieux, c'est toujours ça de gagné, car c'est douloureux ces trucs là. Le toucher vaut bien 10 thermomètres ! Il ne faut pas oublier de prendre l'appareil photo pour immortaliser l'instant _________________ "J'ai un chien de tête pas trop intelligent pour qu'il ne me prenne pas pour un doux rigolo" Revenir en haut de page Marguerite Inscrit le: 21 Nov 2006 Messages: 911 Localisation: Paris 01-04/97 11/10 /2009 Posté le: Lun 25 Fév, 2008 9:41 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Comment va Soemba ce matin? _________________ "On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux." Revenir en haut de page Célia Inscrit le: 26 Aoû 2003 Messages: 8249 Localisation: Hérault Meï Ly 27/03/03 et Arthus 05/04/97 Posté le: Lun 25 Fév, 2008 11:24 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- faut surtout pas parler de ca en ce moment a mon beau papa !!!! suijet trés trés délicat !!!! Mei Ly chou a fait a deux reprises des systites aussi et j'avour que ca me faisait mal au coeur car étant une machine a systite dans le passé, je sais que ca peut etre hyper douloureux !!!!! soembanou, ben alors, c'est a cause de ta maman et de ces idées de bains tout ca ???? tu sais que tu peux venir me voir mon grand, je t'infligerais pas ce genre de traitement moi !!!!! _________________ Célia Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Lun 25 Fév, 2008 13:14 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- ben oui comme ça célia tu reglerais d'un coup les problèmes de chats et de vieux bull soemba va bien, il a la peche _________________ Katia

Fred Inscrit le: 19 Aoû 2007 Messages: 1171 Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Jeu 31 Jan, 2008 15:34 Sujet du message: La vaccination -------------------------------------------------------------------------------- Voici un article que je viens de lire sur la vaccination : Presque sans exception, il n'y a aucune exigence immunologique pour faire revacciner annuellement un chien, comme pour ce qui est de la vaccination humaine pour la grippe. L'immunité aux virus persiste pour des années ou même pour la vie de l'animal. Une vaccination réussit à la plupart des agents bactériens pathogènes, produira une mémoire immunologique qui durera des années. Ceci permettra à l'animal de développer un système de protection (secondaire) qui répondra quand il sera exposé aux organismes virulents. Le dilemme fondamental Le dilemme fondamental est que cette vaccination répétée a aussi comme effet d'affaiblir les gènes d'une population donnée et donc sa santé. Ce qui amène à ce que sans cette vaccination, les individus qui sont naturellement faibles tomberaient malades et mouraient. La maladie comme telle, est un moyen naturel qui sert à "assainir" et donc fortifier une population donnée. Cela représente une situation embarrassante pour l'étique vétérinaire. (Nos descendants 'autochtones ou arborigènes' avaient compris que de laisser mourir les individus faibles étaient non seulement nécessaire mais aussi adéquat). Cependant dans nos sociétés (humanisés) le droit de vie de chaque individu est pris pour acquis et par conséquent, nous faisons des efforts pour sauver tous les individus. Mais toutes les réponses à cette question naturellement mensongères de l'individualité(s) sont en elles-mêmes très compliquées. Les vétérinaires sont donc en face d'un grand défi quand arrivent le temps de négocier avec les maladies aiguës. Est-ce que les vaccinations peuvent prévenir ces maladies aiguës? Si l'échange est pour une vie de maladies chroniques, est-ce donc une option viable? La toux chronique par exemple, qui est communément appelée la toux de chenil, est la maladie du parvovirus qui affecte les intestins et produit de la diarrhée sévère et des vomissements. En outre, la fréquence de maladie de l'intestin provocatrice chez les chiens paraît être en augmentation depuis un an ou deux. La vaccination des chiens pour le Parvovirus Canin est effective depuis une quinzaine d'années, ce qui contraste avec l'histoire beaucoup plus longue de la vaccination du parvovirus chez les chats. Ce portrait annonce donc un futur effrayant pour les chiens si le rapport est exact. En premier lieu, il faut vous souvenir que les doses à répétition de vaccins sont inutiles. Nous pourrions arrêter toute la vaccination après une année d'âge de l'animal pour virtuellement toutes les maladies. Deuxièmement: Tous les vaccins devraient être administrés comme antigènes seuls. (Un antigène est quelque chose qui est capable de déclencher une réponse du système; dans ce cas, un organisme viral ou bactérien pour lequel le vaccin est produit.) Cela veut donc dire de ne pas utiliser les vaccins polyvalents à usage multiple qui sont devenus si commun de nos jours. L'exposition naturelle aux maladies DEVRAIT DONC SE FAIRE UNE À LA FOIS ET NON PAS TOUTE EN MÊME TEMPS. Le corps est plus enclin à répondre à seulement un antigène et produire l'immunité sans effets adverses, plutôt que de répondre à un complexe mélange d'antigènes. Par conséquent, plutôt que donner un groupe d'antigènes par groupe de trois ou quatre dans la même visite, les composants individuels devraient être donnés ou utilisés sur un programme alternant avec un minimum de répétition. Troisièmement: Seulement faire une vaccination pour les animaux qui rencontrent un des 4 critères suivants: 1.Lorque la maladie est sérieuse et menace sérieusement la vie? 2.L'animal est ou sera exposé à la maladie ? 3.Le vaccin pour la maladie est connu pour être efficace ? 4.Le vaccin pour la maladie est considéré comme étant sans danger? Beaucoup de vétérinaires recommandent d'immuniser les chats d'intérieurs contre la Leucémie Féline. Plusieurs vétérinaires trouvent cela immoral. Cette maladie ne fait pas partie des critères précédents. La vaccination est donc injustifiée dans la plupart des cas. Certains vaccins dont ont été trouvés généralement inefficaces et produisent des effets secondaires sévères. Chez les chiens, le virus de l'hépatite Canine est presque inexistant. La Leptospirose est aussi extrêmement rare et souvent de sérotypes différents, qui sont utilisés dans le vaccin. La maladie de la toux de chenil n'est pas généralement sérieuse (critère un) et une étude a montré que l' immunisation par vaccin pourrait être contre-productive, inefficace ou de résultat égal si non- vacciné. Est-ce vraiment sans danger et efficace? Dans une tentative de contrôler un nature se perdant dans des processus de contrôle de la population et survie du grand nombre, en bonne santé. L'establishment médical a convaincu les gens que l' inoculation de vaccin en massent est pour le bien tous, oblitérant donc la santé de l'individu. Ce que chaque propriétaire d'animaux familier devrait savoir! Même si les vaccinations ont aidé à extirper ou réduire la fréquence de maladie sévère, aiguë qui se sont développés, le résultat a été de persécuter l'humanité avec des maladies plus insidieuses, chroniques qui sont beaucoup plus difficiles à traiter. Ce qui a pour effet de diminuer la qualité de vie pour beaucoup d'animaux domestique et de personne. Cependant vous pouvez vous procurez un produit exclusif sur le marché qui s'appel VACCIN-AID qui est en mesure de vous aidez à faire que votre animal puisse passé à travers les effets adverses de la vaccination. Ce produit s'administre autant avant qu'après la vaccination. La meilleure façon de maintenir une bonne santé est de les nourrirent de nourriture fraîche, viandes crues pour les carnivores et éviter des vaccinations et des médicaments allopathiques. Antibiotiques et autres drogues allopathiques ne devraient être utilisées que dans des situations où leur usage est seulement, clairement indiqué et ce ne devrait être que seulement dans des situations potentiellement dangereuses ou la vie est en danger. Chaque fois que vous supprimez un symptôme que le corps produit, vous diminuez l'état de santé du système immunitaire du corps. Debra quitte le bureau du vétérinaire et saisit Maddie et Beignet, ses deux Yorkshire terriers, sans oublier son reçu de carte de crédit qui monte à presque $400.(environ 440 euro) C'est le coût qu'elle doit déboursé pour les examens annuels de ses chiens minuscules, incluant la vérification pour le vers du coeur, examen dentaire et toute la panoplie de vaccin. "Ils sont comme nos enfants," dit la maîtresse de maison de Houston au Texas. "Nous ferions n'importe quoi pour eux, peu importe ce dont ils ont besoin." Ce que beaucoup de propriétaires d'animaux familiers ne savent pas, disent les chercheurs, est que, ces vaccins annuels pour chiens et chats sont un gaspillage d'argent et deviennent potentiellement un danger mortels. L'efficacité de ces vaccins pour les maladies dont ils sont administrés, ont une efficacités de trois à sept années, ou même plus, et les vaccinations annuelles ont exposées vos animaux familiers à plus de problèmes apparentés à ces vaccinations. Le Département de la santé du Texas tient des auditions publiques pour considérer de changer la vaccination annuelle pour une fois aux trois ans. Trente-trois autres états ont déjà adopté un programme pour rage à chaque trois ans. Les universités vétérinaires du Texas enseigne maintenant que la plupart des vaccins devraient être donnés chaques trois ans. "Les vétérinaires chargent aux clients $36 million de dollars annuellement pour des vaccinations qui ne sont pas nécessaires, Non seulement ces vaccins sont-ils inutiles mais en plus ils causent du mal aux animaux familiers." Ces nouvelles ont été lentes avant d'atteindre les consommateurs, ceci est en partie dû à ce que peu de vétérinaires à l'extérieur des institutions académiques embrassent le concept. Les concepteurs de vaccin n'ont pas fait les d'études ont non donc pas changer les étiquettes sur les fioles de vaccin. Un vétérinaires qui chargent $30 à $60 pour les vaccins annuels, est peu disposé à défier les directives de l'étiquette du vaccin puisqu'il risque de perdre une source importante de revenu. De plus, ils s'inquiètent aussi que leurs patients ne se présentent pas à leur examens annuels $$$ s'il n'ont plus la raison obligatoire de faire vacciner. "Plusieurs vétérinaires se sentent effrayés et menacés juste à l'idée de pensé, `Les clients ne reviendront pas pour leur examen annuel si nous n'avons plus la vaccination annuelle comme carotte, ' Un examen annuel est très important. Le mouvement pour augmenter l'intervalle entre les vaccinations gagne cependant du terrain du à l' évidences croissantes que les vaccins eux-même peuvent déclencher un cancer fatal chez les chats et/ou un désordre mortel du sang chez les chiens. Le Parvovirus qui tue les chiens de façon horrible et rapide en causant une prolifération toxique des bactéries dans le système digestif, a été vaincu avec un vaccin. Aux cours des ans, de plus en plus de vaccination ont été ajoutés au programme, pour prévenir la dispendieuse et potentiellement mortelle maladie chez les membres poilus de votre famille. Cependant les vétérinaires ont commencé à remarquer quelque chose de menaçant: Des exemples rares de cancer chez des chats normaux et sains et une réaction immunitaire exceptionnelle chez les chiens. Les vaccins ont apparemment causé le fibrosarcome félin, une tumeur grotesque à l'emplacement de l'injection du vaccin qui est fatal, si elle n'est pas découverte tôt et complètement enlevé. Les chiens eux ont développé une maladie aussi apparentés aux vaccins, qui provoque dans le corps de l'animal, le rejet de son propre sang. "Ce qui a amené les gens à poser de plus en plus de question. `Si nous pouvons causer ce genre de mal avec un vaccin... est-ce que nous vaccinons trop? ' Si vous augmenter la quantité de vaccins injecté, la possibilité qu'un vaccin cause un augmentations de résultat inverse peu donc augmenté en proportion." Dr Fredric Scott, émeritus et professeur à l'université en Médecine Vétérinaire de Cornell, a obtenus des résultats en comparant 15 chats vaccinés avec 17 chats non-vaccinatés. Il a découvert que l'immunité des chats a duré 7.5 ans après la vaccination. En 1998, l'Association Américaine des Praticiens Félins a publié des directives basées sur le travail du Dr Scott, recommandant la vaccination aux trois ans. Mais beaucoup de vétérinaires sont inconfortable avec l'idée de faire un changement drastique dans leur clinique, sans données et d'études à grande échelle pour les appuyer. Il n'exisite aucun équivanent animal au "Centre de controle et prévention des maladies" qui surveille et dirige les études sur les vaccinations humaines et manifestation des maladies, chez les humains et surveille aussi les résultats sur l'efficacité des vaccins. Les autorités fédérales exigent que les fabricants de vaccin démontrent seulement qu'un vaccin est efficace pour une durée de temps raisonnable, habituellement une année. Il n'y a aucune exigence fédérale pour démontrer la durée d'efficacité maximum d'un vaccin. Arne Zislin, un vétérinaire du CENTRE DE SANTÉ ANIMAL DE FORT DODGE aux états-unis, le plus grand fabricant de vaccin animal au monde, dit qu'une telle étude serait très dispendieuses à produire et serait inhumaine puisqu'elle exigerait des centaines d'animaux, dont plusieurs devraient être gardé dans l'isolement pour une périodes allant jusqu'à cinq ans. Cependant il ne spécifie pas non plus combien de millier d'animaux sont morts en laboratoire pour la mise au point des mêmes vaccins avec lesquelles la compagnie fait des milliards annuellement. "Il s'agit d'un situation très compliquée. Les fabricants recommandent encore une année, mais bien entendu ils sont les fabricants $$$$$," À Houston, un examens annuel pour chien ou chat coûte typiquement entre $50 à $135, vaccins inclus qui représente elle seule plus du tiers allant jusqu'à la moitié de la dépense. Un examen dentaire, les test pour le vers du coeurs, les vérifications des matières fécale et l'examen général sont normalement inclus dans le prix. Sans la vaccination, les vétérinaires pourraient s'attendre à perdre un bonne part de ces précieux revenus. Mais heureusement un nombre croissant de vétérinaires mettent l'accent sur d'autres services, tel que la chirurgie et la médecine holistique animal. Le Dr Wolf pense que si les gens économise sur le prix de la vaccination ils seront plus enclin à faire faire le détartrage des dents de leur animal ou autre service tel la coupe des griffes. Une étude interne est présentement en cours dans leur clinique pour vérifier le niveau d'anticorps dans le sang de leurs patients. "Je pense qu'il y a définitivement une question de profit là-dedans; ne me comprenez pas mal," dit le Dr Wilkie. " (Mais) les gens sont disposés à dépenser de l'argent sur leurs animaux familiers pour le traitement de leurs maladies. Bien que les vaccins soient une partie du profit, ils ne représente pas la plus grosse partie. Nous venons juste de faire une chirurgie de genous sur un chien, qui vient de coûté $700 à sont propriétaire." Les recherche vétérinaires confronte la notion que vos animaux familiers ont besoin d'être vacciné chaques 12 mois. Quelques-unes des conclusions: Vaccin chez le chien/Durée minimum de l'efficacité · Rage 3 ans · Parainfluenza 3 ans · Adenovirus Canin (Toux de chenil)7 années · Parvovirus7 années Canines Sources: Ronald Schultz, Université de médecine vétérinaire du Wisconsin ,; Fredric Scott, Cornell Université Cornell,; La Colorado État Université de l'état du Colorado; L'université Davis de Californie Centre pour Compagnon en Santé Animale. Plusieurs bons vétérinaires recommandent de plus en plus, d'utiliser un produit tel VACCIN-AID pour diminuer les effets adverses de la vaccination. Dans une tentative de contrôler un nature se perdant dans des processus de contrôle de la population et survie du grand nombre, en bonne santé. L'establishment médical a convaincu les gens que l' innoculation de vaccin en massent est pour le bien tous, oblitérant donc la santé de l'individu. Qu'en pensez-vous ? _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page Marguerite Inscrit le: 21 Nov 2006 Messages: 911 Localisation: Paris 01-04/97 11/10 /2009 Posté le: Jeu 31 Jan, 2008 20:49 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Merci de ce compte rendu!Personnellement je fais vacciner Neva tous les ans,très régulièrement.Et vous? _________________ "On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux." Revenir en haut de page Eliza Inscrit le: 24 Sep 2006 Messages: 1069 Localisation: Orléans Jimmy Posté le: Jeu 31 Jan, 2008 20:54 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Moi je le fais aussi tout les ans... mais ce n'est pas la première fois que je lis ou entend que ce n'est pas nécessaire _________________ Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Jeu 31 Jan, 2008 21:31 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- mon papa était du meme avis que l'article (je parle de son avis y'a plus de 20 ans), et je partage toujours cet avis. Perso je vaccine mes chiens les 2 premiéres années de leur vie, puis pas plus. Sauf cas d'obligation (mes chiens de gardiennage par exemple). Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Jeu 31 Jan, 2008 23:33 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ca fait plusieurs années que j'affronte ce dilemne, mais le problème de la non-vaccination, c'est si le chien mord ou pince, un chien, ou à fortiori une personne.. La vaccination à jour fait quand même barrage, ainsi que le tatouage ou la puce... sinon, il y a un gros problème... Et Saku est en contact très régulier avec d'autres chiens, et de plus comme on l'emmène partout............. _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page M-Paule Inscrit le: 01 Mar 2006 Messages: 920 Localisation: Grenoble Tamae 10/06/2002 Posté le: Ven 01 Fév, 2008 5:56 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Tamae n'a toujours pas été revaccinée,je me souviens que la dermato qui l'avait vue ne semblait pas pressée de le faire. Je fais en sorte d'éviter les confflits avec d'autres 4pattes,j'ai du bol que Tamae soit une vraie crème Par contre on vient de s'apercevoir qu'on a de nouveaux voisins,très discrets...........des rats!!!!! Depuis quelques temps Tamae mets le frein à main devant un buisson (là ou sont stokées les poubelles les jours de ramassage)et hier j'ai vu la bestiole détaler,j'ai eu bien du mal à maitriser la mienne d'ailleurs j'ai pas envie qu'elle se fasse mordre beurkkkk !!!! _________________ l'apparence requiert art et finesse,la vérité calme et simplicité Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Ven 01 Fév, 2008 8:29 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- je vaccine et je vaccine la famille humaine aussi ! _________________ Katia Revenir en haut de page chantal Moderateur Inscrit le: 22 Déc 2003 Messages: 2992 Localisation: Landes HAKU-UN 19/09/03 Posté le: Ven 01 Fév, 2008 8:53 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Vaccin annuel aussi rage et je sais plus quoi, mais Haku vient de lire le post de Fred, (t'es maline toi hein ) et maintenant il me dit je veux pas y aller l'année prochaine... déjà qu'il freine des quatre fers à 100 mètres de chez le véto, qu'il couine dès qu'il entend le mot piqure. J'suis explosé de rire il se planque derrière moi et il tourne autour de mes jambes pour fuir le véto. Un calvaire et c'est qu'une piqure !!! _________________ Revenir en haut de page Scylla Moderateur Inscrit le: 05 Nov 2005 Messages: 1151 Localisation: Orléans Ariaké et Akira Posté le: Ven 01 Fév, 2008 19:10 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- J'ai toujours été assez méfiante vis à vis des vaccins et bien sûr quand j'ai un médecin ou un véto en face qui me dit que c'est pas indispensable, et bien cela me conforte. Et par exemple le vaccin de la grippe, c'est jamais. Et mon mari (qui n'a pas pu y échapper cette année) s'est entendu dire que ce vaccin était valable 3 ans, pas besoin de se refaire inoculer la nouvelle molécule chaque année J'ai par contre été obligée pour notre déménagement en Afrique d'aller faire la panoplie des vaccins exotiques, mais là, j'ai pas fait ma princesse, j'ai obtempéré. Juste qu'on a arrêté les médocs contre le paludisme, car à long terme, ça a vraiment eu des effets secondaires importants (chute des cheveux, déchaussement des dents, vomissements, etc). Alors oui, quand on part quelques semaines pour éviter de se faire rapatrier, c'est bien, mais prendre des médocs pendant des années, tous les jours, faut jauger les risques. Les vétos que j'ai eu n'ont jamais été très regardant sur les vaccins surtout pour la seconde partie de vie, sur mes 3 derniers chiens, les femelles n'ont plus été vaccinées passées leur 4-5 ans et mon westie un an sur deux. Ariaké c'est même pas la peine d'y penser et Akira, j'ai fait renouveler son vaccin parce que je la vois en bonne santé, mais ce sera espacé aussi, je verrai ce que dis le véto. _________________ Revenir en haut de page Marguerite Inscrit le: 21 Nov 2006 Messages: 911 Localisation: Paris 01-04/97 11/10 /2009 Posté le: Ven 01 Fév, 2008 20:20 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je vois que Haku est aussi courageux que Neva!Quand on arrive une rue plus loin de chez le vétérinaire,Neva se met à tirer de toutes ses forces en sens opposé et j'ai beaucoup de mal à arriver jusque chez lui.Là,elle tremble de tous ses membres et ne retrouve son humeur joyeuse que lorsqu'on sort !Et pourtant,son véto est très doux et gentil!Il lui parle doucement pendant toute la durée de la visite!Mais elle n'est pas convaincue!!Heureusement,je ne vais chez lui qu'une fois l'an,pour les vaccins,parce que,chaque fois,c'est toute une histoire!! _________________ "On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux." Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Ven 01 Fév, 2008 21:06 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Marguerite a écrit: Je vois que Haku est aussi courageux que Neva! Kiki c'est mieux encore car vu de face il est fier et bouge pas, vu de dos il a le cul tout tremblant Revenir en haut de page Fred Inscrit le: 19 Aoû 2007 Messages: 1171 Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Ven 01 Fév, 2008 23:02 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je vais mettre KUma dans le même panier pour aller chez le véto (enfin l'ancien) elle le savait 200 m avant et elle ne voulait plus avancer. Alors moi, j'hésite pour les vaccins, j'en parlerai à la nouvelle véto que j'irai voir et qui fait beaucoup de Roméo parti. Le seul truc qui me gène c'est la rage, car si le chien mord quelqu'un s'il n'est pas à jour de son vaccin, il est euthanasié d'office, non faut que je vérifie ce point. Ou alors faut trouver un véto complaisant qui accepte de faire une attestation comme quoi le chien est à jour mais ca c'est pas gagné. _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Dim 03 Fév, 2008 9:08 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- le vaccin contre la rage est censé ne pas etre obligatoire ... _________________ Katia Revenir en haut de page Fred Inscrit le: 19 Aoû 2007 Messages: 1171 Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Dim 03 Fév, 2008 12:10 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Non, la vaccination contre la rage n'est pas obligatoire mais si le chien mord et qu'il n'a pas eu ses vaccins, je ne fais pas grand cas de sa vie Voici un lien intéressant à lire : http://www.naturavox.com/article.php3?id_article=2764 _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Dim 03 Fév, 2008 15:06 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Au fait, y a t-il qlq part un texte stipulant clairement que si un chien non-vacciné mord, il va droit à l'échafaud..??? _________________ TINE ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Dim 03 Fév, 2008 17:07 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- d'aprés mon véto NON puisque il y'a la fameuse "quarantaine" faite par les visites mordeurs sur le papier il doit étre stiuler si le chien est vacciné ou pas, mais pas que c'est une obligation Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Dim 03 Fév, 2008 20:16 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- il est abérant et dangereux pour les humains d'euthanasier un chien mordeur directement après les morsures, une période de 3 semaines d'observation doit être faite afin de determiner si le chien est atteint de la rage ou non et prendre les mesures sanitaires necessaires pour toutes les personnes et tous les animaux ayant été en contact avec le chien! C'est pour ça que c'est obligatoire, c'est pour ça que quand les excités de la gachette se hatent de flinguer le molosse féroce, c'est DANGEREUX Souvenez vous de l'histoire du mec qui avait ramené un chiot du maroc qui a eu la rage ! à votre avis avec les chiots de l'est, la rage elle est éradiquée? moi j'y crois pas une seconde c'est comme le nuage de tcchernobyl pour moi donc je vaccine et quand mon chien a mordu il a eu ses visites vétérinaire de toute façon, vaccin anti rage ou pas _________________ Katia Revenir en haut de page Eliza Inscrit le: 24 Sep 2006 Messages: 1069 Localisation: Orléans Jimmy Posté le: Sam 23 Fév, 2008 23:56 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- http://www.dogstory.net/tropvaccinerp3.htm http://www.spitz-loup.com/sante-vaccination.html http://www.angryvet.org/francais/03_articles/vaccinations.htm http://www.passionchats.com/dossiers/sante/vaccination.html http://www.journaldunaturel.com/article-developpement-personnel/mars2006/vaccination-chien-chat.htm http://aubergeconfort.site.voila.fr/page1.html d'autres liens ou ils parlent aussi de vaccination abusive... _________________

malvi&will Inscrit le: 02 Juil 2007 Messages: 40 Localisation: pas de calais Posté le: Ven 15 Fév, 2008 18:29 Sujet du message: Salive trés fort!!!! -------------------------------------------------------------------------------- Notre chouba est partis toute la matinée avec sont papa en voiture,faire des achats!Will a dit en rentrant elle a saliver très très fort quant elle été en voiture une fois dehors plus rien!!! Que se passe t il car elle fais sa aussi quand les husky s'approche trop d'elle! MALVI Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Ven 15 Fév, 2008 18:32 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- en voiture c'est surement due au stresse et / ou au mal de coeur Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Ven 15 Fév, 2008 18:41 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- oui et avec les husky aussi peut être, stress ou envie de quelque chose qu'elle n'a pas: soit aller leur botter les fesses soit aller avec eux soit très très envie de rester avec vous et de ne pas aller avec les pouilleux dehors _________________ Katia Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Ven 15 Fév, 2008 19:42 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Un akita salive énormément àcertains moments, qui n'ont aucun rapport avec la bouffe ou une conotation sexuelle..! Il suffit parfois d'une odeur humée dans l'air pour que ça démarre..! J'avoue que ça peut être de l'anxiété, et qu'il faut vraiment mettre le doigt sur la cause : pô évident, car moi j'ai rarement réussi à savoir avec Saku.... Qls minutes avant rien, et très peu de temps après, plus rien J'étais avec Fred et Nath, et je suis à peu près sûre qu'elles n'ont rien vu (sonon en prenant la photo ) Et je ne sais pas pourquoi.... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Maïté Inscrit le: 22 Déc 2006 Messages: 1252 Localisation: vitry sur seine TINKER 06/08/06 Posté le: Ven 15 Fév, 2008 19:50 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Tinker fait ça de temps en temps en ballade mais son comportement ne change pas du tout alors je m'affole pas _________________ Revenir en haut de page Fred Inscrit le: 19 Aoû 2007 Messages: 1171 Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Ven 15 Fév, 2008 21:50 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Chris a écrit: Un akita salive énormément àcertains moments, qui n'ont aucun rapport avec la bouffe ou une conotation sexuelle..! Il suffit parfois d'une odeur humée dans l'air pour que ça démarre..! J'avoue que ça peut être de l'anxiété, et qu'il faut vraiment mettre le doigt sur la cause : pô évident, car moi j'ai rarement réussi à savoir avec Saku.... Qls minutes avant rien, et très peu de temps après, plus rien J'étais avec Fred et Nath, et je suis à peu près sûre qu'elles n'ont rien vu (sonon en prenant la photo ) Et je ne sais pas pourquoi.... Là en balade elle a peut être senti une odeur pour Chouba ca n'a pas l'air d'être les odeurs ca me rappelle mon BBS il stressait un max en voiture et s'il ne bavait pas il baillait souvent. Faut essayer de trouver la raison du stress, est ce qu'en voiture si la voiture est à l'arrêt sans moteur elle fait pareil? et une fois le moteur en route sans que la voiture ne bouge? _________________

Marguerite Inscrit le: 21 Nov 2006 Messages: 911 Localisation: Paris 01-04/97 11/10 /2009 Posté le: Lun 30 Juil, 2007 5:37 Sujet du message: re-dermoscent -------------------------------------------------------------------------------- J'ai "fait une cure" de Dermoscent à Neva pendant 2 mois.A quel rythme faut-il continuer?Je me suis aperçue que c'est efficace surtout à l'endroit ou on l'applique(la nuque et le cou)mais Neva a toujours pas mal de pellicules sur le dos!Peut-être pourrais-je en appliquer à cet endroit! _________________ "On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux." Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Lun 30 Juil, 2007 10:12 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- J'ai une amie qui a eu EXACTEMENT le même résultat avec son chien qui a l'AS..!!! Voyant cela, elle en a mis tout le long de la colonne vertébrale, mais pas de repousse pour le moment.... A suivre............................... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mar 14 Aoû, 2007 22:29 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Cette même amie vient de m'envoyer ce renseignement : Dermoscent Essential mousse soin nettoyant sans rinçage pour chien DERMOSCENT Dermoscent essential mousse est simple à utiliser , il s'applique directement sur le pelage à la main ou à la brosse. il ne nécessite aucun rinçage. L'utilisation de dermoscent essential mousse donne un résultat visible: * il purifie la peau et élimine les salissures * il détruit les odeurs * il améliore l'aspect du poil en augmentant sa souplesse et sa brillance Flacon de 150 ml 18.99 EUROS 124.57 FF Pour les peaux très sensibles, je trouve ça intéressant.... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Marguerite Inscrit le: 21 Nov 2006 Messages: 911 Localisation: Paris 01-04/97 11/10 /2009 Posté le: Mer 15 Aoû, 2007 14:14 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Merci beaucoup,Chris!Depuis que je l'ai traitée (Neva)avec "dermoscent"elle ne se gratte pratiquement plus et son poil est très doux niveau encolure.J'attends ma prochaine commande(ils sont en rupture de stock)pour lui en passer au niveau du dos.Mais la lotion moussante me semble bien aussi! _________________ "On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux." Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mer 15 Aoû, 2007 20:26 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ce qui me "chagrine", c'est que tous les kita traités ont un poil bien, mais au niveau de l'encolure seulement..... Questions : pourquoi QUE là..??? le poil n'est pas le même que sur le corps..???? c'est comme la tête des hommes, qui peuvent perdre leurs cheveux à certains endroits mais pas à d'autres..???? Réponses : ????? _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Anne-So Moderateur Inscrit le: 14 Oct 2005 Messages: 2381 Localisation: 76 Le Tilleul - Poggs 21/09/03 Posté le: Jeu 16 Aoû, 2007 0:37 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Probablement parce qu'il y a concentration du produit à cet endroit vu que c'est là qu'on le dépose. Je pense que pour les chiens au pelage bien atteint, une pipette, ce n'est pas suffisant.... _________________ Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Jeu 16 Aoû, 2007 11:00 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Oui, c'est l'endroit où on met la pipette.... Mais pourquoi, quand on met la pipette sur le milieu du dos, ça ne fait pas la mm chose..??? C'est pour ça que je parlais de poils différents, car quand je regarde Saku par exemple (c'est elle que je connais le mieux ), elle n'a pas du tout le mm poil partout..! Le cou, la lgne médiane du dos, les flancs, la queue, tous ces endroits ont des textures radicalement différentes les unes des autres... je ne parle pas de la longueur, mais bien de la texture..! Donc on pourrait penser que l'action d'un produit quel qu'il soit n'est pas la même non plus à différents endroits..! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Maïté Inscrit le: 22 Déc 2006 Messages: 1252 Localisation: vitry sur seine TINKER 06/08/06 Posté le: Jeu 16 Aoû, 2007 13:32 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je pensais que ce produit agissait sur la peau ce qui déclanchait la repousse? En fait c'est pour rendre plus beau le poil déjà présent? _________________ Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Jeu 16 Aoû, 2007 15:24 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Non, ça agit bien sur la repousse.... Mais si je reprends l'exemple d'un humain : il aura beau se mettre tous les produits de la terre au milieu du crâne, ça ne fera que dalle...! Par contre, ce qu'on appelle "la couraonne" ne tombe pratiquement pas et les produits efficaces font de l'effet...! La texture n'est pas exactement la même, mais le bulbe n'est pas non plus nourri pareillement, et les glandes non plus...! Donc on,peut supposer que sur les chiens c'est idem..! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Nanou Inscrit le: 11 Avr 2007 Messages: 1911 Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Mar 08 Jan, 2008 16:20 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je re up un peu ce post ... Vous avez d'autres retours sur ce produit entre temps ? Fred, tu l'as essayé finalement ? _________________ Revenir en haut de page Marguerite Inscrit le: 21 Nov 2006 Messages: 911 Localisation: Paris 01-04/97 11/10 /2009 Posté le: Mar 08 Jan, 2008 20:10 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- J'attends que Neva retrouve un peu son pelage et je vais lui appliquer dermoscent comme je l'ai déjà fait.C'est efficace(les poils sont beaucoup plus doux)mais très local.Et çà sent très bon!Sa peau est localement(là où j'ai appliqué le produit)plus saine et moins sèche. _________________

Maïté Inscrit le: 22 Déc 2006 Messages: 1252 Localisation: vitry sur seine TINKER 06/08/06 Posté le: Sam 15 Déc, 2007 20:30 Sujet du message: URGENCE CHOCOLAT -------------------------------------------------------------------------------- On vient de rentrer des courses et pendant qu'on était pas là (environ 2 heures) Tinker a volé mes Kinder maxi et en a mangé 3 d'après les emballages que j'ai retrouvé soit 60 grammes. Qu'est ce que je dois faire? Qu'est ce qui peut arriver et qu'est ce que je dois surveiller? _________________ Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Sam 15 Déc, 2007 20:55 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- pleurer tes kinders et plus jamais laisser à la portée du loup, les kinders sont au lait, il y a "peu" de chocolat dedans et par rapport au poids de tinker cela ne représente pas de danger _________________ Katia Revenir en haut de page Fred Inscrit le: 19 Aoû 2007 Messages: 1171 Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Sam 15 Déc, 2007 20:56 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Deja c'est du chocolat au lait, donc ca devrait aller, tu sais t'affoles pas, je connais un chien qui a la taille d'un coker et qui en a deja mangé une plaque de 250g entière. Je regarde dans mon traité rustica sur les chiens et il est indiqué que la théobromine s'avère toxique pour le chien pour une dose de 150 à 200mg/kg. Sachant que le chocolat noir contient 6,5mg/g de théobromine. Il indique qu'un chien de 15kg peut s'intoxiquer en ingérant 15g de théobromine soit une demi tablette de chocolat noir. La théobromine provoque des symptmes nerveux et des troubles cardiaques, sureilles le ce soir, mais il n'en a pas mangé beaucoup ca devrait aller. La prochaine fois tes kinder tu me les envoies je te les gardes au chaud et Tinker n'en mangera pas (toi non plus d'ailleurs j'aurai pas pu résister ). T'nquiètes pas Maîté, il ne devrait pas souffrir de sa gourmandise, _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Sam 15 Déc, 2007 20:57 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- a bon gout Tinker Revenir en haut de page Maïté Inscrit le: 22 Déc 2006 Messages: 1252 Localisation: vitry sur seine TINKER 06/08/06 Posté le: Sam 15 Déc, 2007 20:59 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Merci les filles vous me rassurée, j'ai eu un coup de chaud là Et comme je revenais des courses ba j'aurai pas de Kinder avant les prochaines _________________ Revenir en haut de page Fred Inscrit le: 19 Aoû 2007 Messages: 1171 Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Sam 15 Déc, 2007 21:04 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- J'ai mal tapé c'est 150g de théobromine pas 15g Tu voies Maîté, la gourmandise est un vilain déafut plus de Kinder à la maison, bon, ben sur ce je vais aller manger un Bounty _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page Maïté Inscrit le: 22 Déc 2006 Messages: 1252 Localisation: vitry sur seine TINKER 06/08/06 Posté le: Sam 15 Déc, 2007 21:08 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- C'est oùque tu as mal tapé Fred, je comprend pas? Tu es sur que c'est des grames et pas des miligrammes pour la théobromine _________________ Revenir en haut de page Fred Inscrit le: 19 Aoû 2007 Messages: 1171 Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Sam 15 Déc, 2007 21:14 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Maïté a écrit: C'est oùque tu as mal tapé Fred, je comprend pas? Tu es sur que c'est des grames et pas des miligrammes pour la théobromine J'ai mal tapé en écrivant que le chien peut s'intoxiquer en ingérant 15g au lieu de 150g, d'ailleurs t'as raison Maîté c'est pas gramme mais mg/kg. En plus je suis comlètement bourrée je me sis aussi plantée pour le poids du chien c'est 5kg et pas 15kg (ca doit être les résurgences de mon coktail partie du bureau jeudi soir ) Mais bon la conclusion est la même pour que ce soit toxique pour un chien de 5kg il faut qu'il ingurgite une demi tablette de chocolat noir soit 115g, alors pour Tinker qui en pèse 30kg, il faudrait qu'il en ait mangé des tablettes et des tablettes de noir. Heureusement que sa maitresse préfère le chocolat au lait et surtout les kinder, soit dit en passant demain faudra peut être te lever dare dare pour le sortir parceque le lait ca donne la courante _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page Maïté Inscrit le: 22 Déc 2006 Messages: 1252 Localisation: vitry sur seine TINKER 06/08/06 Posté le: Sam 15 Déc, 2007 21:20 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Sur un autre forum on m'a donné une réponse d'un véto ça peut toujours servir: Lors de la période de Pâques, il peut arriver que nos compagnons à quatre pattes soient victimes d'une intoxication ou du moins d'un certain inconfort relié à l'ingestion en quantité importante de chocolat. Eh oui, le chocolat peut être toxique chez le chien et le chat. Tout dépend de la quantité consommée. Chez un animal qui en ingère une grosse quantité, il peut être fatal. La Théobromine contenue dans le chocolat conduit souvent à un arrêt respiratoire ou cardiaque. Mais que représente une grosse quantité de chocolat? Pour vous donnez une idée, la dose toxique de Théobromine est d'environ 240 à 500 mg par kg de poids corporel (quoique des mortalités ont été enregistrées à 114 mg par kg). Le chocolat au lait contient 1.5 mg de Théobromine par gramme de chocolat, alors que le chocolat non sucré en contient 16 mg par gramme. Donc, un chien de 10 kg doit ingérer environ 63 grammes de chocolat non sucré ou 670 grammes de chocolat au lait pour atteindre une dose mortelle. Il n'y a aucun antidote effectif pour ce type d'intoxication. les animaux intoxiqués reçoivent des traitements de support. Dr Sylvain Primeau m.v. _________________ Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Dim 16 Déc, 2007 8:18 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- un des mes chiens m'avait boulotté les 3/4 d'un ballotin de chocolats belges _________________ Katia Revenir en haut de page Maïté Inscrit le: 22 Déc 2006 Messages: 1252 Localisation: vitry sur seine TINKER 06/08/06 Posté le: Dim 16 Déc, 2007 10:46 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- La nuit c'est bien passé aucuns souci donc je pense que c'est digéré maintenant _________________ Revenir en haut de page Nanou Inscrit le: 11 Avr 2007 Messages: 1911 Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Dim 16 Déc, 2007 11:46 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Le petit va etre privé de cadeau de Noel ? _________________ Revenir en haut de page Maïté Inscrit le: 22 Déc 2006 Messages: 1252 Localisation: vitry sur seine TINKER 06/08/06 Posté le: Dim 16 Déc, 2007 19:21 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ba vu qu'on peut plus rien lui donner à manger à part ses croquettes il est privé du gros nonosse de noël. _________________ Revenir en haut de page Fred Inscrit le: 19 Aoû 2007 Messages: 1171 Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Dim 16 Déc, 2007 20:52 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Mais, mais vous êtes pas sympas Maîté, ce petit Tinker il a voulu faire attention à ta ligne et toi tu vas le priver de nonoss de Noel, pas glop pas glop _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page Maïté Inscrit le: 22 Déc 2006 Messages: 1252 Localisation: vitry sur seine TINKER 06/08/06 Posté le: Dim 16 Déc, 2007 23:28 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Tu serai pas avocate toi par hasard... _________________

Nanou Inscrit le: 11 Avr 2007 Messages: 1911 Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Lun 19 Nov, 2007 20:44 Sujet du message: LOTION SOUVERAINE -------------------------------------------------------------------------------- On m'a conseillé la lotion souveraine de Biocania en application locale sur des plaies de type pyodermites. Connaissez-vous ce produit ? _________________ Revenir en haut de page Fred Inscrit le: 19 Aoû 2007 Messages: 1171 Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Lun 19 Nov, 2007 21:10 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Perso je ne connais pas _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page Maïté Inscrit le: 22 Déc 2006 Messages: 1252 Localisation: vitry sur seine TINKER 06/08/06 Posté le: Mar 20 Nov, 2007 0:16 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- jamais entendu parler désolé. _________________ Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mar 20 Nov, 2007 0:53 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Biocanina... vendu en pharmacie.... pô toujours très probant pour les animaux en règle générale... Je ne connais pas cette lotion en particulier, mais je connais d'autres produits de la marque, et bof bof..! C'est tout ce que je peux te dire _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Anne-So Moderateur Inscrit le: 14 Oct 2005 Messages: 2381 Localisation: 76 Le Tilleul - Poggs 21/09/03 Posté le: Mar 20 Nov, 2007 6:38 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ni pire ni meilleure qu'une autre ! Je préfère tout ce qui est naturel, dans ce genre : http://www.canishop.com/francais/detail_produit.php?idProd=43&desc=TEA+TREE+OIL+SPRAY Efficace, surtout sur les petites plaies des chiens des voisins je n'ai jamais eu à m'en servir sur Poggs Mais je l'emmène toujours dans mes déplacements au cas où. _________________ Revenir en haut de page Nanou Inscrit le: 11 Avr 2007 Messages: 1911 Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Mar 20 Nov, 2007 8:09 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Oui ca a l'air pas mal ton produit Anne-So ..... mais ...... je croyais que Poggs était pacifiste ? _________________ Revenir en haut de page Anne-So Moderateur Inscrit le: 14 Oct 2005 Messages: 2381 Localisation: 76 Le Tilleul - Poggs 21/09/03 Posté le: Mar 20 Nov, 2007 8:44 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Il l'est Les voisins viennent me demander "ma" lotion pour soigner les bobos de leurs chiens, notamment la shar pei prénommée AKITA, en hommage à Poggs qui a très souvent des problèmes de peau _________________ Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Mar 20 Nov, 2007 9:09 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- je suis aussi pour les trucs plus naturel, perso j'utilise la lotion animale aloes et le gel aloes. Pareil plus aussi pour les chiens du voisin que pour les miens Heu les miens sont pacifistes hein , mais les chiens du voisin sont des chiens de chasse et souvent ils reviennent bien ammochés.

M@tty Invité Posté le: Mer 14 Nov, 2007 21:43 Sujet du message: Dysplasie de la hanche... -------------------------------------------------------------------------------- Bonjour tout le monde ! Dsl de n'avoir pas donner de nouvel depuis longtemps mais j'ai eu enormement de probleme avec internet et j'ai du arreter mon abonnement (je vous passe les details pas tres interresant...). Voici les derniere nouvel: Baïko et Shissa on beaucoup grandi (en faite surtout baïko qui pese aujourd'hui un peu plus de 30kg) elle s'entende tres bien nous avons beaucoup de chance mais nous les separons quand meme quand nous ne somme pas la la journée et aussi la nuit. Baîko a un caractere tres doux, c'est un amour de chien et elle est tres caline. Depuis plusieurs semaines, nous avions remarquer qu'elle avait du mal a marché et un matin elle n'a meme pas reussi a se mettre debout. Nous l'avons emmener directement chez le veterinaire et il nous a dit que c'etait tres certainement une dysplasie de la hanche. Mais il faudra attendre la fin de sa croissance pour pouvoir faire des examen supplementaire et en etre vraiment sur. Je me suis renseigner sur cette maladie qui apparament est hereditaire, mais le soucis c'est que je ne connais pas les origine de baïko qui n'est pas inscrite au lof... Ca me fait mal au coeur nous voyons bien qu'elle n'est pas bien, elle a du mal a marcher, court tres rarement, et laisse tomber ses fesses chaque fois qu'elle veut s'assoir... Je voulais savoir si certain d'entre vous avait deja eu ou vu cette maladie chez l'akita? A coté de sa Shissa est une vrai pile electrique! Le jour et la nuit ! L'operation chirurgicale est surement inevitable... Revenir en haut de page Fred Inscrit le: 19 Aoû 2007 Messages: 1171 Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Mer 14 Nov, 2007 22:03 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Il y a pas mal d'infos sur le net concernant la dysplasie, je n'y conais pas grand chose mais ce que j'ai retenu c'est qu'il fallait éviter que le chien pèse trop lourd. Je me dis que ta poilue à 9 mois et qu'elle pèse deja 30kg, ton véto ne t'a pas dit qu'il fallait la faire maigrir un petit peu? non pas qu'elle soit grosse mais pour aider à soulager sa douleur. Il a fait certains tests le véto? Autre chose qui n'a rien à voir, mais je viens d'y penser vous n'auriez pas été à Mers les Bains le samedi ou il y avait une reconstitution naopléonienne? parceque j'y ai vu un couple avec un shiba et un akita roux qui retournait à leur voiture sur le parking pas loin de la poste? _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page M@tty Invité Posté le: Mer 14 Nov, 2007 22:09 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Et oui c'etait nous a Mers les Bains! Pourquoi tu habite la bas? Pour le véto en faite apparament il la juste osculté et il a pas fait d'examen complementaire il a dit qu'il fallait attendre (je n'etait pas la c'est mon copain qui a emmener baîko). Par contre il a pas parlé de regime... on essaye de surveiller son poid pour pas qu'elle grossise trop mais c'est tout... Revenir en haut de page Nanou Inscrit le: 11 Avr 2007 Messages: 1911 Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Mer 14 Nov, 2007 22:18 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Coucou ! Je dirais juste qu'il faut etre sur de ce qu'à ton chien aujourd'hui et s'il le faut voir un autre véto. Car si le probleme est une pure dysplasie, une opération qui s'appelle la TOP se fait avant l'age d'un an. MAIS encore faut-il etre certain de ce qu'elle a .... Tu l'a trouvée où ta chienne pour ne pas connaitre ses origines ? Spa ? Tu es certaine de son age ? _________________ Revenir en haut de page Fred Inscrit le: 19 Aoû 2007 Messages: 1171 Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Mer 14 Nov, 2007 22:19 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- [quote="M@tty"]Et oui c'etait nous a Mers les Bains! Pourquoi tu habite la bas? Pour le véto en faite apparament il la juste osculté et il a pas fait d'examen complementaire il a dit qu'il fallait attendre J'ai une maison à Bourseville quand je ne suis pas en région parisienne j'y vais en week end et en vacances:aplein: vous êtes allés ou chez le véto? _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mer 14 Nov, 2007 22:36 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Quel âge avait Ukyiô quand il a été opéré..??? Moi aussi je trouve que ton véto a été un peu lég de laisser un chien souffrir comme ça (d'après ce que tu dis) sans chercher à en savoir plus..!! Sans vraiment parler tout de suite d'opé, il aurait pu avancer un peu plus dans ses investigations..! Sinon, la dysplasie est héréditaire oui, mais on ne sait pas comment, quel est le mode de transmission..! Tu peux avoir plusieurs générations exemptes côté père et mère, et d'un seul coup avoir des bébés dysplasiques tombés du ciel...! Je crois que les champions toutes catégories sont (ont été en tout cas) les BA..! Mais tous les chiens, surtout les grandes tailles, sont confrontés à cette maladie, et pour pallier à ce handicap, il faut déjà bien muscler le chien : BIEN, ne veut pas dire beaucoup et n'importe comment, mais faire faire de l'exercice qui musclera bien l'arrière-train et les pattes... La nage est ce qu'il y a de mieux, et à défaut, le trot. Ne pas oublier que l'akita a une laxité ligamentaire un peu hors normes, et qu'il faut veiller à ne pas confondre cette laxité avec la dysplasie. Bien sûr, aucun saut, pas d'escalier, pas sauter dans et de la voiture, etc.... S'il ne s'agit que de laxité, il ne faut pas la laisser immobile, il faut la faire trotter et marcher, la muscler... mais s'il s'agit de dysplasie, vu son âge, l'opé est à l'horizon.... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mer 14 Nov, 2007 22:41 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- J'oubliais : une très bonne alimentation est aussi importante..! Anne, va voir là : http://www.forumkita.com/forum/viewtopic.php?t=6211&start=0 _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page M@tty Invité Posté le: Mer 14 Nov, 2007 22:49 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Nous avons acheter baiko a un particulier qui voulais s'en debarraser car son autre chien ne la suporter pas. Elle a dit qu'elle l'avais acheter en belgique je crois et qu'elle ne connaissait pas son origine. Pour le véto je vais au prés salé a eu... mais bon je vais peut etre aller en voir un deuxieme pour avoir un autre avis. E ntout cas i ll'a juste examiner mais il ne lui a pas fait faire d'autre examen. Il a dit qu'il fallait attendre la fin de la croissance et qu'on ne pourrait rien faire avant... En meme temps je crois qu'il avait jamais vu un akita de sa vie alors... ?? Revenir en haut de page Nanou Inscrit le: 11 Avr 2007 Messages: 1911 Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Mer 14 Nov, 2007 22:50 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ah ok merci Chris .... je suis un peu largée en ce moment : j'ai changé de boulot alors je viens toujours 100 fois par jour sur le forum voir vite fait ce qui s'y passe mais je ne peux pas rester alors je rate tous les sujets ! Donc un peu tard : bienvenue Mathilde ! Je reviens à "la charge" avec mes gros sabots .... si la madamme qui te l'a vendue sait que c'est une pure race, elle en sait aussi peut-etre plus que ca sur ses origines, non ? Enfin ca ne change pas grand chose à ton souci actuel qui est l'état de santé de ta chienne. _________________ Revenir en haut de page Nanou Inscrit le: 11 Avr 2007 Messages: 1911 Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Mer 14 Nov, 2007 22:52 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- On a posté en même temps ....dslée... Mais .. ais-je déjà parlé de demander un deuxieme avis ...? _________________ Dernière édition par Nanou le Mer 14 Nov, 2007 23:26; édité 1 fois Revenir en haut de page M@tty Invité Posté le: Mer 14 Nov, 2007 22:54 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- oui c'est vrai ca ce que tu me dis... peut etre que si j'essaye de l'appeller pour savoir elle m'en dira plus... ou peut etre qu'elle s'en fous. Tout ce que je veux c'est que l'on trouve ce que ma fille a et pouvoir la soigner dans les meilleur condition. Elle est encore jeune en plus Revenir en haut de page Célia Inscrit le: 26 Aoû 2003 Messages: 8249 Localisation: Hérault Meï Ly 27/03/03 et Arthus 05/04/97 Posté le: Jeu 15 Nov, 2007 10:34 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- moui qu'elle t'en dise plus ne fera pas avancer les choses.. a cet age je suis quasi sure d'une dysplasie ! Ukiyo avait pas un an quand il a été opéré, il me semble que c'est pour leur 8 ou 9 mois (ils ont un jour d'ecard avec la chou, elle est du 27 mars et lui du 28 de la meme année, donc 2003) et quand on a été a Akitaland chez Joce il etait déjà opéré !!! une dysplasie si elle est rellement sévère comme l'etait celle de Ukiyo ne peut pas attendre, le chien souffre et sa mobilité est plus que réduite, donc je suis d'avis que tu ailles voir un autre véto, il faut faire des radios le plus tot possible voir ou en est sa dysplasie et celon le stade le faire opéré aiu plus vite. Ukiyo a trés vite récupéré et pourtant il etait comme nous au 4 eme étage, Reda l'a porté pendant un moment mais Ukiyo est plutot du genre massif et lourd !!!! le véto ne t'a meme pas donné des cachets pour atténuer ses souffrances ?????? rien ????? franchement va en voir un autre ! _________________ Célia Revenir en haut de page Fred Inscrit le: 19 Aoû 2007 Messages: 1171 Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Jeu 15 Nov, 2007 11:41 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- On m'a parlé d'un véto qui était pas mal à Beauchamp, parceque à Friville c'est les mêmes qu'à Eu et celui de Feuqières il est naze!! _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page M@tty Invité Posté le: Jeu 15 Nov, 2007 20:05 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- si il nous a quand meme donner des cachets... une sorte de morphine pour chiens apparament mais il fallait lui en donner pendant 5 jours selement! Je vais essayer de trouver l'adresse du véto a beauchamp et je vais allez le voir ce weekend... Au moins j'aurais deja deux avis... Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Jeu 15 Nov, 2007 23:39 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- On peut se tromper et que ce ne soit pas du tout une dys .... Mais de toute façon, un autre avis sera le bienvenu je pense..! Tiens-nous au courant surtout..! Au fait pour Ukiyo, aux dernières nouvelles son autre patte commençait à donner elle aussi de signes de faiblesse... tu as des nouvelles Célia..?? _________________ TINE ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Ven 16 Nov, 2007 9:43 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- je sais que la lecture de radios de dysplasie ne peut pas être interprétée avant les un an des chiens car cela continue à se modifier par la suite, c'est pas ça qu'il a voulu dire le véto? parcequ'un stade E ou F de dys à 9 mois, m'étonnerait que ça devienne un stade A ou B 6 mois après non? Et les stades où les chiens ont des problèmes jeunes vont selon les chiens de D à F, stades ABC pas de signes ou signes mineurs, donc moi aussi je dis, va voir ailleurs _________________ Katia Revenir en haut de page Célia Inscrit le: 26 Aoû 2003 Messages: 8249 Localisation: Hérault Meï Ly 27/03/03 et Arthus 05/04/97 Posté le: Ven 16 Nov, 2007 10:47 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- ca fait un moment qu'on s'est pas téléphoné avec Manu mais au dernieres nouvelles effectivement Ukiyo souffrait de l'autre patte. L'opération n'etait pas prévu pour dessuite, il etait suivit et prenait des cachets en attendant de plus pouvoir le soulager. L'avantage est que maintenant ils sont en rez de chaussé donc moins de soucis pour Réda qui n'aura pas a porter Ukiyo... _________________ Célia Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Ven 16 Nov, 2007 12:09 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Oui Katia, mais entre une lecture officielle et un chien de 9 mois qui est déjà TRES gêné, il y a une différence.... Saku avait du mal à se lever quand elle était bébé (enfin, moi je le croyais, mais en fait, c'est surtout une 2 de tension) et j'avais demandé une radio en même temps que sa stérilisation (13 mois) Résultat : dys B.... donc en réalité rien... Mais faut pas les bousculer quand ils sont jeunes : les faire se muscler oui, par du trot ou de la nage quand c'est possible,, mais pas d'execices brutaux ou sauts, ou escaliers..! Et chez un akita, c'est pas à 1 an qu'on peut se rendre compte de qlq chose, mais normalement pas avant 2 ans ! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page M@tty Invité Posté le: Ven 16 Nov, 2007 21:22 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je pense que je vais l'emmener au moins pour qu'il lui fasse passer une radio comme ca au moins si c'est pas trop grave moi je serais rassurer et autrement je saurais a quoi m'en tenir pour l'instant. Est ce que sa coute cher une operation pour une dysplasie? Pas que je vois deja le pire mais je prefere me confronter a tte les possibilité, et comme l'opération en fait parti... Il faut prevoir le budget qui va avec pour tout les soins! Eh oui un chien est un veritable investissement (qui nous rapporte des interets en calin et léchouille !) Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Sam 17 Nov, 2007 22:20 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- je sais bien chris j'essayais de comprendre le dicours du véto paniques pas, prend d'autres avis parceque l'opé c'est pas forcément la panacée et au fait Ukyio c'est pas ligamentaire ce qu'il a? il ne me semblait que c'était la dysplasie _________________ Katia Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Dim 18 Nov, 2007 0:29 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Voir histoire d'Ukiyo : http://www.forumkita.com/forum/viewtopic.php?t=1667&start=0 http://www.forumkita.com/forum/viewtopic.php?t=1775&start=0 C'était bien une dysplasie très sévère... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Nanou Inscrit le: 11 Avr 2007 Messages: 1911 Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Dim 18 Nov, 2007 7:18 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- J'ai eu Manue au téléphone avant hier .... ils en sont toujours au stade dont parlait Célia. Elle fait des grosses bises à tout le monde ! _________________

Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Jeu 08 Nov, 2007 13:39 Sujet du message: Un remède.... -------------------------------------------------------------------------------- .... qui aurait fait ses poreuves sur des chiens (entre autres akita) qui avaient des problèmes de peau non identifiés..! LE REMEDE : Fleur de soufre (se trouve uniquement en pharmacie, et pas dans toutes !) Une cuillère à soupe rase matin et soir à mélanger dans un peu d'huile d'olive. Faire une cure de 3 semaines (prolonger si besoin). Pourquoi pas essayer...!? _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Jeu 08 Nov, 2007 13:57 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- heu par voie orale ? Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Jeu 08 Nov, 2007 15:25 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- virginie.suzanne a écrit: heu par voie orale ? Ben, je ne me suis pas posée la question, car pour moi c'était ça OUI.... Vais voir..... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Sam 10 Nov, 2007 14:33 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Oui effectivement, ca a été confirmé par voie orale, dans quelque chose que le chien aie afin qu'il prenne bien tout! _________________

Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Mer 26 Sep, 2007 10:50 Sujet du message: Christine et d'autre... -------------------------------------------------------------------------------- Voila je cour avec Kinou, petit rythme et elle aime bien! MAis on m'a dit que c'etait vachement mal de faire courrir un chien, que ca lui tuai le coeur, que ma loutre mourerai plus vite... D'autant plus si c'etait des sport d'endurance. Ca me semble bizzare, vous en pensez quoi? Vous avez deja entendu des choses comme ca? Et pour nos Kitous plus precisement? Je lui ai refouttu dans les dents l'exemple des husky de Christine, mais il m'a mis le doute et je veux pas entamer ma loutre _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Nanou Inscrit le: 11 Avr 2007 Messages: 1911 Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Mer 26 Sep, 2007 11:11 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Jamais entendu ca ! Et ca concernerait que les akitas ou les chiens en général ? Ou ceux qui ont un coeur en général ? C'est qui "on" ? Une seule personne ? Un vétérinaire ? Ca dépend peut-etre de la vitesse et de la durée de la course, non ? Je sais juste que pour les chiots il faut limiter la durée des promenades (en marche) en fonction de leur nombre de mois... Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Mer 26 Sep, 2007 13:50 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- On c'est un parfait incultes des chiens, mais ca n'empeche pas de se renseigner... Je sais que nos nippon ne sont pas adapté a la traction mais au sport? Il parlait juste des chiens! _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mer 26 Sep, 2007 14:24 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Il y a courir et courir...! Moi non plus je ne suis pas pour faire forcer un chien qui n'est pas apte à travailler.... mais courir piano piano avec un chien, sans le forcer (je suppose que tu ne fais pas tes 30 bornes) au contraire..!!!! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Mer 26 Sep, 2007 14:27 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ben non je suis pas encore au marathon, mais j'aimerai un jours y arriver! Le rythme oui c'est cool, Kinou court a peine, elle rale a mort parce que je vais trop doucement Mais pour l'instant elle est super partante, et hier soir apres avoir courru elle fesait encore la debile dans la maison _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Mer 26 Sep, 2007 15:36 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- j'ai actuellement a la maison, une akita bingé bleu a la saillie. Elle a 7 ans, court tous les jours 5 kms avec son pôpa, a son rythme, sans forcé. Et crois moi, elle est magnifique, une carrure extra, tres jolie, parfaite santé. Au contraire, courrir est je pense bénéfique et pour le chien et pour le maitre et au dela de l'éffet positif que ça apporte sur le forme et la santé, je pense que ça renforce les liens Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Jeu 27 Sep, 2007 7:15 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- il y a des épreuves en ring de 20 km de course, les chiens qui les font sont des athlètes et il ne me semble pas qu'ils meurent plus tot que medor ou rex qui se la coule douce! Mais si tu me dis que le sport tue alors là j'ai une bonne raison de plus pour ne pas en faire _________________ Katia Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Jeu 27 Sep, 2007 18:14 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Merci les filles vous me rassurez, je vais donc continuer d'emmener Kinou tant qu'elle aime ca! _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Ven 28 Sep, 2007 15:33 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- ligia soemba a écrit: Mais si tu me dis que le sport tue alors là j'ai une bonne raison de plus pour ne pas en faire pareil Revenir en haut de page Christine again Inscrit le: 28 Sep 2003 Messages: 2294 Localisation: Vosges saonnoises Posté le: Mer 03 Oct, 2007 14:24 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Si un chien a des pattes c'est bien pour s'en servir ce qu'il faut c'est connaitre son chien afin d'adapter le type d'effort demandé . Pour l'akita je serai incapable de t'aider. Mais pour exemple, le sibérien n'est pas conformé (physiologiquement) pour sauter en hauteur, et c'est en partie pourquoi il est déconseillé de pratiquer de l'agility avec ces chiens, ce type d'effort peut chez eux provoquer des dilatation torsion d'estomac (alors que c'est une race qui ne connait pratiquement pas ce syndrome) _________________ "J'ai un chien de tête pas trop intelligent pour qu'il ne me prenne pas pour un doux rigolo" Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mer 03 Oct, 2007 14:34 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- La mienne, avec le temps qu'il fait, économise ses pattes : elle fait seulement qlqs extensions, latéralement, des pattes avant...! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Christine again Inscrit le: 28 Sep 2003 Messages: 2294 Localisation: Vosges saonnoises Posté le: Mer 03 Oct, 2007 16:22 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Chris a écrit: La mienne, avec le temps qu'il fait, économise ses pattes : elle fait seulement qlqs extensions, latéralement, des pattes avant...! Les miens viennent de me prouver que nous n'avons pas le même sens du confort : ils sont étalés avec la tête sur des parpaings ou des souches d'arbres en guise d'oreiller . Et moi qui me ruine en pailloux ou autre coussins douillets . pfffffffffffff _________________ "J'ai un chien de tête pas trop intelligent pour qu'il ne me prenne pas pour un doux rigolo" Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Ven 05 Oct, 2007 16:46 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Christine again a écrit: Si un chien a des pattes c'est bien pour s'en servir ce qu'il faut c'est connaitre son chien afin d'adapter le type d'effort demandé . Pour l'akita je serai incapable de t'aider. Mais pour exemple, le sibérien n'est pas conformé (physiologiquement) pour sauter en hauteur, et c'est en partie pourquoi il est déconseillé de pratiquer de l'agility avec ces chiens, ce type d'effort peut chez eux provoquer des dilatation torsion d'estomac (alors que c'est une race qui ne connait pratiquement pas ce syndrome) En toute logique un chien de chasse doit savoir pister de longues heures, donc l'endurance ne devrai pas le tuer _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Sam 06 Oct, 2007 7:22 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- bon exemple en plus de "maltraitance" du corps les chiens de chasse vivent la majeure partie de l'année enfermés dans des chenils parfois minuscules et sont sortis pour faire de gros efforts durant les chasses, après je ne sais pas si ils ont une espérance de vie comme les chiens domestiques _________________ Katia Revenir en haut de page Christine again Inscrit le: 28 Sep 2003 Messages: 2294 Localisation: Vosges saonnoises Posté le: Sam 06 Oct, 2007 10:03 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- ligia soemba a écrit: bon exemple en plus de "maltraitance" du corps les chiens de chasse vivent la majeure partie de l'année enfermés dans des chenils parfois minuscules et sont sortis pour faire de gros efforts durant les chasses, après je ne sais pas si ils ont une espérance de vie comme les chiens domestiques A mon avis pas plus courte que celle des chiens engraissés qui passent leurs journées dans un canapé d'un appartement surchauffé . On parle souvent de maltraitance par manque de soins ... on oublie celle par excés sous prétexte que ça part d'un bon sentiment . Mais là n'est pas le sujet _________________ "J'ai un chien de tête pas trop intelligent pour qu'il ne me prenne pas pour un doux rigolo" Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Sam 06 Oct, 2007 11:17 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Christine again a écrit: A mon avis pas plus courte que celle des chiens engraissés qui passent leurs journées dans un canapé d'un appartement surchauffé . On parle souvent de maltraitance par manque de soins ... on oublie celle par excés sous prétexte que ça part d'un bon sentiment . Mais là n'est pas le sujet Depuis quand on ne peut pas bifurquer...??? C'est vrai que parmi les chiens que je vois au salon (faut pas oublier que 9/10 ne sont pas spécialement des chienchiens à sa mémère) Par contre, beaucoup sont trop gros..! Quant aux chiens de chasse qui ne sortent que fin setembre de leurs enclos, oui, j'en connais... et je peux vous dire qu'à la fin de la première journée (surtout que souvent il fait chaud, il y en a qui dégustent...! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Elenwe Moderateur Inscrit le: 19 Jan 2003 Messages: 9142 Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00 Posté le: Sam 06 Oct, 2007 11:37 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Moi j'ai une grosse larve ... Pas moyen de la mettre devant ... On dirait que c'est elle qui me promenne! _________________

Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Dim 30 Sep, 2007 13:13 Sujet du message: L'ECHiNOCOCCOSE alvéolaire -------------------------------------------------------------------------------- A l'intention surtout des départements frontaliers de la Suisse et Allemagne : http://www.nord-nature.org/fiches/fiche_s5.htm _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Dim 30 Sep, 2007 13:28 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- ils ont dit aux infos que das cas étaient rescensés en basse normandie et dans l'orne, oups Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Dim 30 Sep, 2007 13:59 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Bah...! Comme au bon vieux temps de la rage, ils vont recommencer la destruction massive des renards puisque ce sont les principaux vecteurs et qu'ils se déplacent....!!! _________________ TINE

Fred Inscrit le: 19 Aoû 2007 Messages: 1171 Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Mer 26 Sep, 2007 10:16 Sujet du message: Carence en zinc -------------------------------------------------------------------------------- Je me demandais si vous saviez comment vérifier une carence en zinc? parceque je ne sais pas si ca a un rapport mais depuis près de 3 semaines je donne du zinc en comprimé à Kuma dans sa gamelle (un par jour que j'ai acheté sur polytrans) et depuis que nous sommes revenus de vacances donc fin aout, elle se gratte moins, son poil a repoussé aux endroits ou en juillet tout était bouffé et après un nouveau shampoint à l'allercalm dimanche, son poil est plus doux et plus dense. Le gratouillage ne s'est pas arrêté à 100% et elle a encore des boutons sur le ventre, mais en fait je ne comprends pas trop. Est ce qu'elle arrive dans une période de rémission, pour une raison inconnue ? est ceque c'est parceque c'est hormonal (dans 2/3 mois elle devrait être en chaluer)? Est ce que finalement la combinaison huile d'olive et shampoing à l'allercalm en un mois et demis ont donné de bons résultats malgré la mue spectaculaire que ca a déclanché? Avez vous jamais remarqué qu'apèrs la mue et donc la perte de poils, lorsque le poil se reforme, le chien se gratte moins? Bref, je ne comprends toujours rien, mis à part shampoing, zinc et viacutan dans la gamelle elle va mieux, beaucoup mieux. Du coup cet état de fait me faire dire qu'absolument non elle n'est pas allergique aux piqures de puces ni à la bouffe car elle mange de tout. Parcequ'en cas contraire l'allergie aux piqures de puces et aux acariens se verrait toute l'année, sans répis et surtout pas en des pétriodes ou elle n'a aucun traitement. Vous en pensez quoi? En tous cas j'espère que ce n'est pas qu'une accalmie, bien qu'en deux ans et demis, elle m'ait déja fait le coup, je croise les doigts pour que ca continue. Pour le zinc, il est indiqué de faire une cure d'un mois, vous savez s'il y a des contre indications à prolonger ces cures ou en donner au moins une fois pas semaine _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page Nanou Inscrit le: 11 Avr 2007 Messages: 1911 Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Mer 26 Sep, 2007 11:16 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je me note de poser cette question au prochain véto que je verrai. Revenir en haut de page Maïté Inscrit le: 22 Déc 2006 Messages: 1252 Localisation: vitry sur seine TINKER 06/08/06 Posté le: Mer 26 Sep, 2007 13:23 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Il me semble, mais je suis pas sur de moi, qu'une carence en zinc ne se comble pas c'est à dire que si tu arrêtes la cure la carence revient mais je suis pas sur que se soit pour le zinc. _________________ Revenir en haut de page Scylla Moderateur Inscrit le: 05 Nov 2005 Messages: 1151 Localisation: Orléans Ariaké et Akira Posté le: Mer 26 Sep, 2007 17:09 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- C'est déjà une très bonne nouvelle dis-moi cette accalmie Mais pour ce qui est du reste moi je ne cherche plus : quand il va bien tout passe bien, quand il n'est pas bien, alors que rien n'a changé dans son alimentation ou autre, je n'essaie même plus de comprendre, c'est à devenir zinzin _________________ Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Jeu 27 Sep, 2007 22:45 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Moi je ne connais rien à ça..... Donc je suis allée voir sur le net et j'ai trouvé cet article : http://www.webzinemaker.com/admi/m4/page.php3?num_web=927&rubr=3&id=2893 C'est sur les humains, mais je pense que tu peux y trouver qlqs débuts d'explications qui me semblent intéressants pour ta puce... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Fred Inscrit le: 19 Aoû 2007 Messages: 1171 Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Ven 28 Sep, 2007 7:27 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Oui, intéressant ton article Chris, la je vais arrêtre la cure, ca fait 3 semaines et on va voir comment ca se passera, là le poil est beau plus dense, quelques gratouillages mais pas excesivement _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Ven 28 Sep, 2007 7:46 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Soemba se gratte beaucoup plus en période de mue ! ca va mieux quand on a tout perdu et que ça repousse _________________ Katia Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Ven 28 Sep, 2007 9:15 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- ligia soemba a écrit: Soemba se gratte beaucoup plus en période de mue ! ca va mieux quand on a tout perdu et que ça repousse Saku idem... Même si je ne peux pas dire qu'elle se gratte "beaucoup"..! mais pour elle, c'est beaucoup..! _________________ TINE

Fred Inscrit le: 19 Aoû 2007 Messages: 1171 Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Mar 11 Sep, 2007 15:04 Sujet du message: LIVRES VETO DIVERS -------------------------------------------------------------------------------- J'ai eu un mail pour annoncer la sortie de divers ouvrages vétérinaires et j'en ai commandé deux : le premier s'intitulant "Diagnostics dermatologiques" et le 2ème "patologie comportementale du chien" Je ne sais pas si ca intéresse certains d'entre vous, il y a d'autres ouvrages intéressants mais je ne peux pas tous les acheter et puis il faut voir vraiment si c'est compréhensible du commun des mortels non étudiant véto. Je vous mets le lien au cas où http://fr.f265.mail.yahoo.com/ym/ShowLetterMsgId=8814_7242379_222966_1099_1059_0_35706_2672_2007880465&Idx=1&YY=27872&y5beta=yes&y5beta=yes&inc=25&order=down&sort=date&pos=0&view=&head=&box=Inbox _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mar 11 Sep, 2007 15:19 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ton lien marche pô........ J'ai essayé de revoir ton truc, mais ça n'a rien arrangé....! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Fred Inscrit le: 19 Aoû 2007 Messages: 1171 Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Mar 11 Sep, 2007 15:34 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ha oui ca marche pas et puis j'essaye de copie la page directement la sur le forum mais ca marche pas non plus. Bon, je mets le lien du site général après faudra aller voir dans "ouvrages vétérinaires" http://www.animal-otheque.com _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mar 11 Sep, 2007 22:28 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ca devrait marcher là : http://www.animal-otheque.com/s/1937_ouvrages-veterinaires _________________ TINE

Fred Inscrit le: 19 Aoû 2007 Messages: 1171 Localisation: Sannois et Bourseville Posté le: Mer 05 Sep, 2007 12:51 Sujet du message: Arrêter les vaccins -------------------------------------------------------------------------------- Ce n'est pas la première fois que je l'entends, mais pour des chiens malades il est parfois suggéré de ne plus procéder à la vaccination. Je crois d'ailleurs Sylvie, que Ariaké est dans ce cas la, non Kuma a eut ses rappels de vaccin en juin et elle s'est beaucoup gratté depuis, aujourd'hui ca va un peu mieux, mais c'est pas encore ça. Je me pose la question de la corrélation vaccination/démangeaison et me tate pour savoir si je ne vais pas essayer de ne pas la vacciner l'an prochain. Question : n'est ce pas trop risqué? doit on empêcher les contacts avec d'autres chiens pour éviter des contagions (mais là bonjour la tristesse du toutou qui veut jouer avec les autres). Si je voie que ca ne change rien, et que je décide de la revacciner, il faudra tout recommencer le processus de vaccination? evidemment mon véto va m'envoyer boulé, car c'est le genre de truc qu'il ne veut pas aborder. En avez vous déja parlé à vos vétos? qu'ont ils répondu? _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page Anne-So Moderateur Inscrit le: 14 Oct 2005 Messages: 2381 Localisation: 76 Le Tilleul - Poggs 21/09/03 Posté le: Mer 05 Sep, 2007 12:57 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Aux States, le procole des vaccinations est beaucoup plus léger. Et pas mal d'éleveurs ne vaccinent plus.... Barabara Bouyet n'est pas pour la vaccination.... Ceci dit, un chiot qui chope la maladie du Carré, par ex, eh bien, l'issue est fatale à 95%. _________________ Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Mer 05 Sep, 2007 13:59 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- perso pour les chiens atteidns de maladies auto immunes, surtout ne plus vacciner, sinon tu risque de fortes rechutes. Pour le reste, de plus en plus de propriétaire, d'éleveurs et meme de plus en plus de vétos sont contre se protocole de vaccination severe. A mon gout, nous vaccinons trop en france et le laissont pas le corps et les defences immunitaires faire leur job. Revenir en haut de page Nanou Inscrit le: 11 Avr 2007 Messages: 1911 Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Mer 05 Sep, 2007 15:48 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- La derniere fois que j'ai fait vacciner Umaia contre la piro elle a fait un choc anaphylactique. Tu peux coupler avec des anti-inflamatoires pour éviter cette réaction mais bon. Je n'ai pas fait ce vaccin à Tao. Les deux ont les autres vaccins mais comme vous connaissez tous ici leur santé, et bien je me pose aussi la question. Revenir en haut de page Célia Inscrit le: 26 Aoû 2003 Messages: 8249 Localisation: Hérault Meï Ly 27/03/03 et Arthus 05/04/97 Posté le: Mer 05 Sep, 2007 16:05 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Arthus n'a pas eu de vaccins pendant plus de 4 ans, et je sais meme pas si un jour il en a eu vu qu'il n'avait pas de carnet de vaccination.... il n'empche qu'il a 10 ans passé et qu'il va bien, quoi qu'en ce moment bof bof mais bon il est au bout.... je connais un tas de chien non vacciné qui ne sont jamais malade, mais apres tout dépend des chiens aussi, c'est comme nous, certains ne sont jamais malade et d'autre tout le temps.... mais la ou ca me chagrine un peu c'est l'akita, naturellement il est déjà fragile je trouve alors sans vaccins..... chais pas. _________________ Célia Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mer 05 Sep, 2007 16:15 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je sais qu'à une époque, Sarah (je crois que c'est elle) avait parlé de produits naturels qui offraient une protection presque similaire aux vaccins traditionnels..! En fait, il n'y a que pour les expos que les vaccins sont obligatoires, ou pour passer les frontières..! Donc, si vous ne faites pas ça, rien ne vous empêche d'essayer autre chose..! Maintenant, faut retrouver dans le fin fond du forum les exposés de Sarah.... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Dernière édition par Chris le Mer 05 Sep, 2007 17:15; édité 1 fois Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mer 05 Sep, 2007 16:19 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Déjà, je viens de trouver ça en tapant "vaccins naturels chiens" http://www.dogstory.net/rapportconclusionfr.htm et http://www.bio-conseil.net/animaux/articles/vaccin-animaux.php _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mer 05 Sep, 2007 16:35 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Dans les débuts du forum : http://www.forumkita.com/forum/viewtopic.php?t=817&postdays=0&postorder=asc&start=0 _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Célia Inscrit le: 26 Aoû 2003 Messages: 8249 Localisation: Hérault Meï Ly 27/03/03 et Arthus 05/04/97 Posté le: Mer 05 Sep, 2007 17:06 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- heu nan, les vaccins sont obligatoires que se soit pour expo ou pour passer les frontières, c'est obligatoire... et si il devait y avoir un quelquonque probleme avec quelqu'un ou un autre animal si tu n'est pas a jour des vaccins tu vas au devant de trés graves problemes. _________________ Célia Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mer 05 Sep, 2007 17:19 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Célia a écrit: heu nan, les vaccins sont obligatoires que se soit pour expo ou pour passer les frontières, c'est obligatoire... C'est bien ce que j'ai mis non..!!? Célia a écrit: et si il devait y avoir un quelquonque probleme avec quelqu'un ou un autre animal si tu n'est pas a jour des vaccins tu vas au devant de trés graves problemes. Oui, c'est bien ce qui me fait hésiter un max..! Et c'est pour ça que je continue à faire vacciner Saku...! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Mer 05 Sep, 2007 17:20 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Célia a écrit: heu nan, les vaccins sont obligatoires que se soit pour expo ou pour passer les frontières, c'est obligatoire... et si il devait y avoir un quelquonque probleme avec quelqu'un ou un autre animal si tu n'est pas a jour des vaccins tu vas au devant de trés graves problemes. en expos, ouais c'est ça, c'est pour ça que les 3 dernieres expos que j'ai faites, il ni a eu aucun control véto Revenir en haut de page Scylla Moderateur Inscrit le: 05 Nov 2005 Messages: 1151 Localisation: Orléans Ariaké et Akira Posté le: Mer 05 Sep, 2007 21:52 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Effectivement plus de vaccination pour Ariaké, il n'a eu que ses premiers vaccins de chiot et puis stop. Je voulais essayer la vaccination homéopathique, mais comme je ne veux pas retourner voir la véto homéopathe, je suis un peu embêtée..... Sinon, tous mes chiens passés un certain âge n'ont plus reçu leur vaccin. Par contre, je suivrai la vaccination d'Akira. _________________ Revenir en haut de page Fabi Inscrit le: 22 Mai 2007 Messages: 396 Localisation: belgique Ylia : 02/06 et Jim Posté le: Mer 05 Sep, 2007 22:27 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- jim lui n'est plus en "ordre" de vaccination depuis longtemps. depuis ces problème de santé, ma véto me la déconseiller. les problème de santé ne sont pas liés aux vaccins non fait je ne peux plus le vermifuger non plus par ex. pour ylia comme je l'ai déjà dit elle vient de l'exportation, alors comme on le dit bien dans ce poste un chien ne peut pas passer les frontières ss vaccins. donc résultats ylia est sancée avoir reçu le vaccin de la rage à un mois. ma véto à vu son carnet et me dit que pour passer la frontière ce vaccin doit se faire mais 1 mois c'est beaucoup trop jeune pour la rage. alors soit ils ont collés l'étiquette et ou s'y il l'on fait elle est méga résistante. mais pour elle, il ne l'on pas fait car c'est presque impossible d'y survivre si jeune. d'où le fait que l'exportation est encore plus dangereuse et inutile car si des petits reçoivent tout de même se vaccin , ils peuvent mourir et si sur le carnet il est mis qu'il est fait et bien d'autres vont pansé que c'est bon et ce ne l'est pas. enfin maintenant ces vaccins sont fait nous aimerions venir passer des petits séjours chez "vous" avec nos loups donc obliger de les faires, mais pour jim sa va pauser problème. _________________ Fafa,ylia et jim Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mer 05 Sep, 2007 22:51 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je ne sais pas si les vérifications sont très strictes entre la Belgique et la France....? Je me souviens en février 87, nous avions passés à plusieurs reprises la frontière suisse avec Pom', notre petite cocker, et on ne nous a demandé les papiers de la chienne à aucun passage..! Une fois sur les 3, un douanier nous a demandé l'âge de la chienne "combien de mois ?"... Et je lui ai répondu :"Elle va avoir 8 ans"..! L'a pas insisté... A moins que les Suisses ne comptent l'âge en mois et non en années...! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Jeu 06 Sep, 2007 8:10 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Fabi a écrit: pour ylia comme je l'ai déjà dit elle vient de l'exportation, alors comme on le dit bien dans ce poste un chien ne peut pas passer les frontières ss vaccins. donc résultats ylia est sancée avoir reçu le vaccin de la rage à un mois. ma véto à vu son carnet et me dit que pour passer la frontière ce vaccin doit se faire mais 1 mois c'est beaucoup trop jeune pour la rage. alors soit ils ont collés l'étiquette et ou s'y il l'on fait elle est méga résistante. mais pour elle, il ne l'on pas fait car c'est presque impossible d'y survivre si jeune. d'où le fait que l'exportation est encore plus dangereuse et inutile car si des petits reçoivent tout de même se vaccin , ils peuvent mourir et si sur le carnet il est mis qu'il est fait et bien d'autres vont pansé que c'est bon et ce ne l'est pas. J'ai fait exporter plusieurs chots en belgique, allemagne et suisse, et bien je ne les ai pas vacciner contrela rage car trop jeune. Je leur ai fait faire un passeport Europeen et une attestation de moi et de on véto comme quoi le lieu ou est né le chiot ne présente pas d'animaux atteind de la rage. Ca a suffit. ---------------------------------- Mireille Inscrit le: 03 Aoû 2007 Messages: 94 Localisation: LANDES Noukilik:31/12/05 Posté le: Jeu 06 Sep, 2007 10:10 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- J'ai un chat qui est mort d'un fibrosarcome qui c'est développé au point d'injection des vaccins.Impossible de l'opérer.Il avait une enorme boule entre les omoplates qui a fini par éclater.La chair était pourrie et dégagée une ordeur nauséabonde.Je l'ai gardé ainsi 3 mois et le jour ou j'ai vu qu'il ne mangeait plus et qu'il souffrait je l'ai fais euthanasier.Depuis j'ai 2 autres chats ei il ne sont pas vaccinés.Ils ont 13ans1/2 et vont très bien.Pour mes chiens si je pouvais ils ne seraient pas vaccinés mais quand on fait des sorties avec le club de chien de traîneau bien obligé d'avoir les vaccins à jour. Revenir en haut de page @lix Inscrit le: 14 Mar 2005 Messages: 1497 Localisation: En Vadrouille avec Gros Loup... Posté le: Jeu 06 Sep, 2007 10:50 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Mon fameux Simbad qui faisait pipi dans le lavabo était atteint de Leucose Féline. Quand il a été dépisté, il dépérrissait déjà à vue d'oeil. Le véto lui donnait une semaine à vivre... Ma maman a pris les choses en main, avec ses connaissances en phytothérapie, aromathérapie, et le minou a tant et si bien repris du poil de la bête qu'il avait recommencé à chasser, avait retrouvé l'appétit et paraissait en pleine forme. On l'a gardé ainsi un an, jusqu'à l'échéance du vaccin. Quand le véto l'a revu, sa réaction a été "c'est pas possible, c'est pas le même chat...!". On lui a quand même fait ses rappels de vaccins. Deux semaines après, il a fait une rechute spectaculaire et un mois après il est mort dans mes bras... Donc vaccins oui, mais sous certaines conditions... _________________ * ~ ¤ @£ix, M0gw@ï, Pit0 & C@puCh€ ¤ ~ * Revenir en haut de page Fabi Inscrit le: 22 Mai 2007 Messages: 396 Localisation: belgique Ylia : 02/06 et Jim Posté le: Jeu 06 Sep, 2007 11:16 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- virginie.suzanne a écrit: J'ai fait exporter plusieurs chots en belgique, allemagne et suisse, et bien je ne les ai pas vacciner contrela rage car trop jeune. Je leur ai fait faire un passeport Europeen et une attestation de moi et de on véto comme quoi le lieu ou est né le chiot ne présente pas d'animaux atteind de la rage. Ca a suffit. . le carnet d'ylia est en polonais donc je suppose qu'ils ont mis l'étiquette du vaccin pour faire plus simple moi je sais pas, c'est la véto qu'il a vu sa ds son carnet et c'est ce qu'elle en a supposé, pour passer la ou les frontières. je visais surtout l'exporation de l'Est , vu que ma chienne vient de pologne et que je l'ai adopter en animalerie, d'où je suppose que tout ne doit pas se faire idéalement, enfin comme m'a dit chris il y exsiste aussi de bon éléveur là bas. mais c'est vrai que pour le reste évidement je ne porte aucun jugement, je suis loin d'être professionnellle. _________________ Fafa,ylia et jim Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Sam 08 Sep, 2007 7:24 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Fabi ta chienne aurait du être considérée comme non vaccinée tout court, d'abord parceque la rage par exemple n'a pas pu etre faite comme le disait ton véto mais surtout des vaccins à un mois il me semble que ça sert à rien , d'autant moins que les mères là bas ne doivent pas etre vaccinées je suppose. Ce qui est terrible avec ça c'est que dans certains pays de l'Est la rage trainaille toujours ... et que tous les chiens importés légalement ou non, non vaccinés contre la rage peuvent la rapporter ici et la filer à vos toutous non vaccinés... Et puis moi je me demande si la faune sauvage de nos campagne est si exempte que ça les chiens de mes voisins ne sont pas vaccinés et bien je suis contente que mes chiens ne les fréquentent pas, je me vois mal lutter contre une saloperie et min titi âgé... d'autant que ce sont des chiens qui chassent et qui ont déjà eu des saloperies... _________________ Katia Revenir en haut de page Christine again Inscrit le: 28 Sep 2003 Messages: 2294 Localisation: Vosges saonnoises Posté le: Sam 08 Sep, 2007 8:07 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Au sujet de la vaccination : Les réactions d'hypersensibilités ne sont pas rares. Les accidents vaccinaux, le sont plus....heureusement. Toutes les races ou espéces sont ou peuvent être concernées mais c'est vrai que certaines souches ou lignées de SH/AH sont certainement "particulièrement" concernées dans la mesure où elles présentent des terrains allergiques. On parle de "risque vaccinal" pour regrouper l'ensemble des réactions ou troubles qui peuvent apparaître à la suite d'une vaccination. Ils peuvent aller de la simple réaction locale cutanée : petit oedème au point d'injection....jusqu'au choc anaphylactique, en passant par des manifestations de natures diverses, plus ou moins marquées. Les plus fréquents sont : - Une dégranulation mastocytaire des tissus conjonctifs qui entraîne un oedème et/ou des signes de type urticaire. Ces signes sont le plus souvent locaux mais peuvent "s'étendre" à d'autres sites. Elle est due à un mauvais choix du produit vaccinal (généralement trop de calcium dans l'excipient pour les SH/AH) ou un produit insuffisamment réchauffé avant l'injection. Il s'agit généralement de signes sans conséquences mais qui peuvent être significatifs d'une vaccination inopérante ...voire d'entraver l'efficacité vaccinale ultérieure pendant "quelques temps". - Réaction de type anaphylactoïde provoquée par des immuns complexes sans relation avec un allergène (souvent des anatoxines, des gélatines, des dextrans...dans l'excipient) - Réaction générale entraînant une anorexie et un abattement avec fièvre modérée et/ou une réaction locale de type inflammatoire. Il s'agit alors plutôt d'un "bon signe" marquant l'efficacité de la vaccination. Ces réactions ne DOIVENT JAMAIS être traîtées car le traîtement risquerait de réduire voire annuler l'efficacité de la vaccination Y COMPRIS pour les futures programmes (pas d'AINS, antipyrétiques etc...) Elle ne doit cependant pas excéder 24 à 36 heures auquel cas, si aggravation, il faudra consulter au cas par cas...si réduction progressive des signes ...ne rien faire d'autre que des traitements symptomatiques (réhydratation, "gavage"....) Si un terrain allergique ou immunodépressif est (presque) toujours présent lors d'un réaction, il faut savoir que les 3 causes principales entraînant des réactions "graves" (ou au moins visibles ou génantes), sont à mettre sur le compte d'une "erreur" ou d'une méconnaissance : - vaccination réalisée chez un animal non vaccinable - qualité du vaccin douteuse. - environnement (sujets adultes récemment vaccinés...) - .../... Un vaccin, quel que soit son type ou nature, comporte un risque directement lié à la vaccinabilité du sujet, soit "naturelle" (terrains, génétique...), soit actuelle (infection ou contamination...), soit environnementale (présence de sujets contaminants...) ...ou 2 causes simultanées ou les 3... Dans la majorité des cas, les signes apparaissent immédiatement aprés la vaccination (dans les minutes ou jusqu'à 2 heures aprés). Ils ont plusieurs origines possibles dont les principales sont : - Virulence du vaccin trop "élevée" pour le sujet en question. Dans ce cas, on constate une multiplication infectieuse de l'agent vaccinal entraînant des signes similaires à ceux de la maladie. Ce cas de figure concerne les sujets les plus fragiles (trop jeunes, immunodéprimés etc...) qui, par leur état latent, sont incapables de contrôler la multiplication du vaccin. Dans les cas les plus marqués, il peut arriver une maladie vaccinale qui est alors similaire en tous points, à la souche primaire de la maladie, avec les mêmes conséquences. Il peut également être question d'une persistence des endotoxines vaccinales qui, dans ce cas, entraîne des réactions de type inflammatoire avec fièvre, abattement.... - hypersensibilité à un constituant du produit (excipient, conservateurs...) - qualité douteuse du vaccin (mauvais stockage, produits trop anciens....) - animal non vaccinable (fin de gestation ou post gestation, immature, immunodépression...) Précautions à prendre lors d'une vaccination : - Toujours avoir des glucocorticoïdes à "portée de main" pour garantir une intervention rapide en cas de choc. - Ne jamais vacciner un animal immunodéprimé ou sortant d'une maladie (pas moins de 6 à 8 semaines) - La vaccination de la femelle gestante doit être évitée sauf cas particulier (à voir) - Ne jamais vacciner une femelle dans les mois suivants une mise bas. - Ne jamais vacciner un animal ayant été traîté avec des corticoïdes dans les 4 semaines précédentes. - Ne jamais vacciner des animaux trop jeunes (variable suivant les epéces, les races, les lignées...) car l'immunosuppression néonatale peut "s'étendre" bien plus loin que les 2 ou 3 semaines habituellement considérées. Dans ce cas, les risques de maladie vaccinale sont bien réels. - Ne JAMAIS vacciner un sujet chiot ou jeune ayant été en contact (ou étant en contact) avec des sujets adultes venant d'être vaccinés. Dans ce cas, les adultes peuvent être "contaminants" et impliquer une réaction immunitaire chez le chiot. Inversement, il ne faut bien sûr pas et pour les mêmes raisons, vacciner des sujets adultes ou jeunes en contact avec des chiots. Le vaccin contre la maladie de Carré est particulièrement "efficace" à ce niveau et doit être "évité" (retardé) si une séparation chiots/adultes, n'est pas possible ou garantie....mais celà est valable de façon générale, pour toute vaccination. _________________ "J'ai un chien de tête pas trop intelligent pour qu'il ne me prenne pas pour un doux rigolo" Revenir en haut de page Anne-So Moderateur Inscrit le: 14 Oct 2005 Messages: 2381 Localisation: 76 Le Tilleul - Poggs 21/09/03 Posté le: Sam 08 Sep, 2007 8:22 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- On peut donner des granules homéopathiques, la veille, le jour même, et une semaine après une vaccination. Cataplasme sur une jambe de bois ? Moi, je le fais, parce que je sais que l'akita a des défenses immunitaires faibles, mais c'est plus pour me rassurer _________________ Revenir en haut de page Scylla Moderateur Inscrit le: 05 Nov 2005 Messages: 1151 Localisation: Orléans Ariaké et Akira Posté le: Sam 08 Sep, 2007 9:46 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Anne-So a écrit: On peut donner des granules homéopathiques, la veille, le jour même, et une semaine après une vaccination. Cataplasme sur une jambe de bois ? Moi, je le fais, parce que je sais que l'akita a des défenses immunitaires faibles, mais c'est plus pour me rassurer C'est ce que j'ai fait pour la stérilisation d'Akira et pour sa prochaine vaccination. Et mêmes interrogations que toi. Mais au moins c'est fait. _________________ Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Sam 08 Sep, 2007 10:29 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Mireille a écrit: J'ai un chat qui est mort d'un fibrosarcome qui c'est développé au point d'injection des vaccins.Impossible de l'opérer.Il avait une enorme boule entre les omoplates qui a fini par éclater.. Il est arrivé la même chose à la Poussy de ma belle-soeur Dodo, chatte blanche de 3 ans"... A l'endroit des vaccins, tumeurs qui se sont étendues et multipliées rapidement. La première a été enlevée mais d'autres se sont pointées en vitesse et plus rien à faire.... Mais je n'ai pas souvenir d'avoir entendu ce genre d'histoire sur les chiens.... J'ai vu des "boules" se former tout de suite après la piqüre, mais ce n'était que le liquide qui ne s'était pas dispersé (je masse toujours un peu après) _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Fabi Inscrit le: 22 Mai 2007 Messages: 396 Localisation: belgique Ylia : 02/06 et Jim Posté le: Sam 08 Sep, 2007 13:35 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- ligia soemba a écrit: Fabi ta chienne aurait du être considérée comme non vaccinée tout court, d'abord parceque la rage par exemple n'a pas pu etre faite comme le disait ton véto mais surtout des vaccins à un mois il me semble que ça sert à rien , d'autant moins que les mères là bas ne doivent pas etre vaccinées je suppose. : oui oui, c'est ce que nous avons fait , elle a reçu son vaccin a 6 mois. le lendemain de son adoption, je me suis rendue direct chez ma véto et on a fait ce qu'il fallait faire. et en même temps elle a regarder son état général. c'est justement ce que je disait plus loin, ma véto m'a dit 1 mois c'est bcp trop jeune et si cela a été fait c'est presque pas possible dit survivre si jeune en tout cas pour la rage. c'etait juste pour répondre au fait de passer le frontière, mais si un papier peut juste l'affirmé ici cela n'a pas été le cas, au cause de quoi , je sais pas . donc nous avons simplement présumé que pour pouvoir passer les frontières, ils ont mis l'étiquette du vaccin de la rage sur son carnet. mais tout est en ordre _________________ Fafa,ylia et jim

Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Lun 30 Juil, 2007 18:46 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ca serai un premier pas, mais sur du long terme faut aller plus loin! _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Sarako Moderateur Inscrit le: 21 Aoû 2003 Messages: 2557 Localisation: Nantes TANUK et AMEIKO (Akita), NIKI, ARASHI et SATCHAN (Hokkaido) Posté le: Lun 30 Juil, 2007 19:27 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Pour la petite histoire (ya pas de secret...): A l'époque (il y a 3 ans environ...) des gens de mon coin sortaient beaucoup en expo avec leur mâle akita bringé... et gagnaient très souvent (pas de concurrence dans le coin et moins d'akita en expo...) Le lien avec Virgniei HP, c'est qu'à l'époque, elle venait d'arriver sur la région et ces gens lui avaient proposé une saillie de leur mâle.... Le mâle en question devait saillir 2 femelles. L'une s'est faite, et celle avec la chienne de Virginie n'a pas eu lieu. Les propriétaires du mâles sont entrés sur le forum (d'où ils s'étaient fait chassés une première fois, mais j'étais pas encore là ...) en se faisant passé pour quelqu'un d'autre (trebor, sur le post situé plus haut) pour savoir ce que l'on pensait de leur chien et des croisements qu'ils allaient faire... Ils ont eu leurs réponses... Mais qui ne leur ont pas plut apparament... Manque de pot, c'est moi qu'ils voyaient en expo... (oui car je n'était qu'une petite jeune à leurs yeux... une gamine qu'ils pouvaient impressionnés... ) Ils m'ont halpagué à l'expo d'après, et je me suis faite hurler dessus pendant au moins une demi heure dans le hall d'expo... (vraiment hurler...) Je passe les menaces et autres gentillesses...Je vous fait court... Une ou 2 semaines plus tard, suite à une soist-disant tentative de vol de leur chien (???), ils ont déposés plainte et ont cru bon de mentionner mon nom à ce moment là... Suite à cela on s'est soigneusement ingnorés pendant plus d'un an... (ils sont transparents, ils sont transparents... lol ) Voilà comment on remercie quelqu'un d'avoir donner des infos sur une lignée... Je sais que c'est un cas spécial, mais j'en connais d'autres qui sont capables de ce genre de blagues... et j'avoue que je n'ai pas particulièrement apprécié ma petite visite au commissariat... _________________ Tanuk, Ameiko et Nao (Akita) Niki, Arashi et Satchan, mon petit "Georges" (Hokkaido) Sophie Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Lun 30 Juil, 2007 20:36 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- En faisant une section hyper privée, on retombe dans la notion d'élitisme...! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Dernière édition par Chris le Lun 30 Juil, 2007 22:05; édité 1 fois Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Lun 30 Juil, 2007 20:55 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ok, je pensai que c'etait un eleveur, du coup je me sent moin bete de pas avoir compris! _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Elenwe Moderateur Inscrit le: 19 Jan 2003 Messages: 9142 Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00 Posté le: Lun 30 Juil, 2007 20:57 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Sure ... Mais au moins on pourrait aussi participer à ce qui se fait deja! Car rester sur le banc de touche ... Je me lance pas dans des etudes de medecine, mais j'aurai l'occasion d'en croiser des medecins, etudiant ... Ce qui vient de me faire penser! Suis bete ... Lors de mon 1er stage en ophtalmo nous avions eu un cas de VKH chez l'homme! Helas je n'ai pas pu le voir (suite à la fin de mon stage), et comme c'etait un stage avec mise en situation professionnel, j'avais le nez dans les recceuils de donné! _________________ Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Lun 30 Juil, 2007 21:03 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Le probleme c'est pas tant de faire, mais d'avoir les info pour faire! Mon homme par exemple veux bien se pencher sur le truc, et voir avec ses profs mais avec 6 chiens par maladies ont peu pas faire la moindre observation! _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Lun 30 Juil, 2007 22:11 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Le problème, c'est que "officiellement", on n'en aura pas beaucoup plus..... Vu qu'on n'arrivera pas à avoir les permissions: de particuliers pour des raisons X ou Y , et d'éleveurs pour des raisons qu'on peut mieux comprendre.... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Elenwe Moderateur Inscrit le: 19 Jan 2003 Messages: 9142 Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00 Posté le: Lun 30 Juil, 2007 22:57 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Euh j'avoue pas comprendre pq un eleveur ne pourrait pas nous en parler! On est pas là pour jeter la pierre sur quelqu'un! Soit tout le monde bosse la main dans la main, soit ... Soit on avance pas! Moi je comprend plus le particulier qui peut ne pas avoir envie pour ses raisons, mais l'eleveur ... Non la je bloque! Bon m'en vais dormir, car me lever a 5h30 tout les jours pendant un mois ... (En plus j'ai une ratoune malade ...) _________________ Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Mar 31 Juil, 2007 2:55 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Sarako a écrit: Pour la petite histoire (ya pas de secret...): A l'époque (il y a 3 ans environ...) des gens de mon coin sortaient beaucoup en expo avec leur mâle akita bringé... et gagnaient très souvent (pas de concurrence dans le coin et moins d'akita en expo...) Le lien avec Virgniei HP, c'est qu'à l'époque, elle venait d'arriver sur la région et ces gens lui avaient proposé une saillie de leur mâle.... Le mâle en question devait saillir 2 femelles. L'une s'est faite, et celle avec la chienne de Virginie n'a pas eu lieu. Les propriétaires du mâles sont entrés sur le forum (d'où ils s'étaient fait chassés une première fois, mais j'étais pas encore là ...) en se faisant passé pour quelqu'un d'autre (trebor, sur le post situé plus haut) pour savoir ce que l'on pensait de leur chien et des croisements qu'ils allaient faire... Ils ont eu leurs réponses... Mais qui ne leur ont pas plut apparament... Manque de pot, c'est moi qu'ils voyaient en expo... (oui car je n'était qu'une petite jeune à leurs yeux... une gamine qu'ils pouvaient impressionnés... ) Ils m'ont halpagué à l'expo d'après, et je me suis faite hurler dessus pendant au moins une demi heure dans le hall d'expo... (vraiment hurler...) Je passe les menaces et autres gentillesses...Je vous fait court... Une ou 2 semaines plus tard, suite à une soist-disant tentative de vol de leur chien (???), ils ont déposés plainte et ont cru bon de mentionner mon nom à ce moment là... Suite à cela on s'est soigneusement ingnorés pendant plus d'un an... (ils sont transparents, ils sont transparents... lol ) Voilà comment on remercie quelqu'un d'avoir donner des infos sur une lignée... Je sais que c'est un cas spécial, mais j'en connais d'autres qui sont capables de ce genre de blagues... et j'avoue que je n'ai pas particulièrement apprécié ma petite visite au commissariat... je confirme je m'en souvient trés bien puisque l'expo d'aprés c'etait celle de Laval ou Chateau Gonthier je sais plus , Michel (mon homme) était venu leur dire ce qu'il pensait de leur comportement et leur ammener le dossier de Tëmé, et surtout leur dire de foutre la paix a Sophie. Comme "Mimi" n'a pas les mensurantions d'une jeune femme (185 cm pour 100 kgs ) ses gens se sont fait touts petits. Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Mar 31 Juil, 2007 2:57 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Chris a écrit: Le problème, c'est que "officiellement", on n'en aura pas beaucoup plus..... Vu qu'on n'arrivera pas à avoir les permissions: de particuliers pour des raisons X ou Y , et d'éleveurs pour des raisons qu'on peut mieux comprendre.... Ca j'avous que je pige pas trop non plus. Mais souvient toi les insultes et autres dont je fut "victime" quant j'ai annoncer publiquement la maladie de Tëmé. Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Mar 31 Juil, 2007 7:30 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- les éleveurs en parlent ! je peux vous dire que j'ai discuté il n'y a pas longtemps avec une (cherchez bien et vous trouverez qui j'en connais pas des centaines et les bretonnes viennent pas trop vers chez moi ) et on en a parlé et elle a des infos venant d'autres eleveurs amis bien sûr mais aussi d'éleveurs pas particulièrement copains notamment parceque des gens se tournent vers elle pour avoir de l'aide. C'est pour ça que je dis qu'en expo on en apprend beaucoup, il y a un monde entre l'écrit sur le net et les discussions orales que l'on peut avoir. Il y a une circulation d'informations mais pas ici sur le net ou peu et pas pour le particulier lambda qui commence à s'interesser à la race en tout cas... _________________ Katia Revenir en haut de page Nanou Inscrit le: 11 Avr 2007 Messages: 1911 Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Mar 31 Juil, 2007 8:27 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je voudrai redire ici encore une fois, mais arrêtez moi si je me trompe, mais dire que son chien est dysplasique A et que ses ancêtres l'étaient sur 20 générations ne sert à rien si la radio n'a pas été faite sous AG. Cette profession d'éleveur n'est pas réglementée en France ? Je ne veux pas m'attirer les foudre des éleveurs du site, attention, je pose juste la question ... _________________ Revenir en haut de page Christine again Inscrit le: 28 Sep 2003 Messages: 2294 Localisation: Vosges saonnoises Posté le: Mar 31 Juil, 2007 9:03 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Anne et Jérémie a écrit: Je voudrai redire ici encore une fois, mais arrêtez moi si je me trompe, mais dire que son chien est dysplasique A et que ses ancêtres l'étaient sur 20 générations ne sert à rien si la radio n'a pas été faite sous AG. Cette profession d'éleveur n'est pas réglementée en France ? Je ne veux pas m'attirer les foudre des éleveurs du site, attention, je pose juste la question ... je suis heureuse de constater qu'il y a quand même des gens qui s'intéressent à ce genre de détail ! En effet, une grande majorité de chiens est radiographiée sans anesthésie générale , et souvent beaucoup trop trôt . Pour être réellement valables, ces radios devraient être faites tous les ans jusqu'à au moins 5 ans ! là il y aurait des surprises ! De plus un pedigree ne comportant que des DYS A ne signifie pas que la lignée n'est pas touchée, car ces pedigrees sont l'arbre qui cache la forêt : n'y figurent pas les collatéraux qui eux peuvent être atteints . _________________ "J'ai un chien de tête pas trop intelligent pour qu'il ne me prenne pas pour un doux rigolo" Dernière édition par Christine again le Mar 31 Juil, 2007 10:18; édité 1 fois Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mar 31 Juil, 2007 10:03 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Sans compter que pas mal de chiens passent, on ne sait comment, de C presque D, à B voire A..... Ce sont des bruits de couloir, mais à force d'en entendre, le couloir est devenu une véritable autoroute...! Tout comme les déclarations de saillies, dont le père au moins n'est pas le bon..... + les chiens d'import du Japon qui sont d'une nébulosité remarquable à tous points de vue.... + des éleveurs et naisseurs magouilleurs.... Alors ajoutez à cela ce qu'a dit Christine, et vous comprendrez que c'est se "battre" contre des moulins à vent............. Quand on vot le mal que peuvent avoir dez éleveurs sérieux à bien faire leur boulot au milieu de tout ça...! Sinon, bien sûr que les infos circulent de + en + en expo, dans le milieu des éleveurs et avec certains éleveurs plus qu'avec d'autres.... Mais demande à ces éleveurs de donner la permissions de publier le nom et le péd de leur(s) chien(s) malade(s).... Déjà, l'excuse la plus donnée par les particuliers pour ne pas le faire, c'est qu'ils ne veulent pas nuire à leur éleveur...!!!! Alors ceux-ci ne vont pas se jeter dans la gueule du loup d'eux-mêmes...!!! Une autre raison des particuliers, c'est que les gens sont en "pour-parlers" avec leur éleveur.... Et enfin tu as ceux qui veulent tourner la page et ne plus entendre parler de tout ça.... Allez les convaincre et les persuader.......! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Mar 31 Juil, 2007 11:32 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Christine again a écrit: Anne et Jérémie a écrit: Je voudrai redire ici encore une fois, mais arrêtez moi si je me trompe, mais dire que son chien est dysplasique A et que ses ancêtres l'étaient sur 20 générations ne sert à rien si la radio n'a pas été faite sous AG. Cette profession d'éleveur n'est pas réglementée en France ? Je ne veux pas m'attirer les foudre des éleveurs du site, attention, je pose juste la question ... je suis heureuse de constater qu'il y a quand même des gens qui s'intéressent à ce genre de détail ! En effet, une grande majorité de chiens est radiographiée sans anesthésie générale , et souvent beaucoup trop trôt . Pour être réellement valables, ces radios devraient être faites tous les ans jusqu'à au moins 5 ans ! là il y aurait des surprises ! De plus un pedigree ne comportant que des DYS A ne signifie pas que la lignée n'est pas touchée, car ces pedigrees sont l'arbre qui cache la forêt : n'y figurent pas les collatéraux qui eux peuvent être atteints . Et en plus on parle d'être vivants alors malgrés toutes les précautions qui ne sont prises appramment le rique 0 n'existe pas. Soemba a été radiographié sous AG,mon véto ne m'avait meme pas proposé de le faire à vif et en plus il n'aurait pas pu! _________________ Katia Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Mar 31 Juil, 2007 11:36 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- La solution ne serai pas de reussir a créer un club independant et a en prendre les renes? Parce que que ca soit sur ce sujet ou sur un autre le club merde! Alors dans l'interet general des nippons ca serai pas perdu! Et en tant que club on a du poid, et du pouvoir! Quand aux pedigrées falsifier dont vous parlez tellement, je ne comprend pas qu'il n'y ai pas de test adn sur les chiens! En fauconnerie on en a regulierement, pour verifier les declarations! Le club pourrai se bouger et en faire une dizaine par ans! _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Mar 31 Juil, 2007 11:38 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- les pedigrees sont surtout falsifiés au japon _________________ Katia Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Mar 31 Juil, 2007 11:40 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Sauf que la plus part des reproducteurs francais, sont née en france.... _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Christine again Inscrit le: 28 Sep 2003 Messages: 2294 Localisation: Vosges saonnoises Posté le: Mar 31 Juil, 2007 11:59 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- ligia soemba a écrit: les pedigrees sont surtout falsifiés au japon Naïve Tu crois qu'en France TOUS les naisseurs ne font que de vraies déclarations ? Dans toutes les races il y a des papiers falsifiés, il suffit qu'un chien sur lequel on fondait des espoirs ne soit pas confirmé, alors il reproduira sous le pedigree de son frère ou d'un cousin ou d'un "collègue" d'élevage ! Ce n'est qu'une déclaration sur l'honneur _________________ "J'ai un chien de tête pas trop intelligent pour qu'il ne me prenne pas pour un doux rigolo" Revenir en haut de page Sarako Moderateur Inscrit le: 21 Aoû 2003 Messages: 2557 Localisation: Nantes TANUK et AMEIKO (Akita), NIKI, ARASHI et SATCHAN (Hokkaido) Posté le: Mar 31 Juil, 2007 12:45 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je connais aussi l'inverse... des Dys A ou B déclarées D.... J’en connais d’autres qui font leur radios pour eux et ne les font même plus lire officiellement… Ou bien encore qui se font carrément court circuiter par le Club, à cause de mésententes… Honnêtement, c'est super de vouloir mettre tout ça a la vue de tous, mais ce sont les éleveurs "honnêtes", qui accepteront de parler de leurs chiens malades qui s'en prendront plein la tête ! (Sisi... faut pas rêver non plus...) Et il y en a qui sauteront sur l'occasion pour descendre leurs concurrents... Le monde du chien n’est pas tout rose… Et ceux qui ont commencé à parler des maladies le savent bien… Et tout cela n’empêchera pas certains chiens de reproduire… Parce qu’on a déjà pas beaucoup de courants de sangs différents en Akita, mais si on enlève ceux avec de l’AS, ceux avec du VKH, ceux avec de la Dysplasie… Il ne restera vraiment pas grand-chose ! ! ! (contrairement à ce que certains pensent…) Alors que faire ? Une sélection draconienne éteindrait la race… laisser faire aussi…. C’est le serpent qui se mord la queue… _________________ Tanuk, Ameiko et Nao (Akita) Niki, Arashi et Satchan, mon petit "Georges" (Hokkaido) Sophie Revenir en haut de page Elenwe Moderateur Inscrit le: 19 Jan 2003 Messages: 9142 Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00 Posté le: Mar 31 Juil, 2007 13:52 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Faire un club honnete et droit, et pour moi une solution indispensable! _________________ Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Mar 31 Juil, 2007 14:35 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Gaïa a écrit: La solution ne serai pas de reussir a créer un club independant et a en prendre les renes? Parce que que ca soit sur ce sujet ou sur un autre le club merde! Alors dans l'interet general des nippons ca serai pas perdu! Et en tant que club on a du poid, et du pouvoir! Quand aux pedigrées falsifier dont vous parlez tellement, je ne comprend pas qu'il n'y ai pas de test adn sur les chiens! En fauconnerie on en a regulierement, pour verifier les declarations! Le club pourrai se bouger et en faire une dizaine par ans! pour les chevaux aussi, tu ne peux pas faire agréer un etalon ou reproduire une jument sans test de filiation Revenir en haut de page Christine again Inscrit le: 28 Sep 2003 Messages: 2294 Localisation: Vosges saonnoises Posté le: Mar 31 Juil, 2007 14:52 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- virginie.suzanne a écrit: Gaïa a écrit: La solution ne serai pas de reussir a créer un club independant et a en prendre les renes? Parce que que ca soit sur ce sujet ou sur un autre le club merde! Alors dans l'interet general des nippons ca serai pas perdu! Et en tant que club on a du poid, et du pouvoir! Quand aux pedigrées falsifier dont vous parlez tellement, je ne comprend pas qu'il n'y ai pas de test adn sur les chiens! En fauconnerie on en a regulierement, pour verifier les declarations! Le club pourrai se bouger et en faire une dizaine par ans! pour les chevaux aussi, tu ne peux pas faire agréer un etalon ou reproduire une jument sans test de filiation Je trouve qu'on a déjà pas mal de choses à payer pour avoir des chiots au LOF, si en plus il faut payer des tests adn pour chaque chiot, je prévois un renouveau spectaculaire du chien sans papier D'autre part, je n'ai pas envie d'engraisser le laboratoire Antagène qui fait du porte à porte aupres de tous les éleveurs pour vendre leur dépistage de tares génétiques, dont certaines n'existent même pas dans certaines races ! Je ne vais pas m'étendre sur la validité de ces tests et leur réel nécessité car ce n'est pas le sujet ..... Mais par contre je voudrais faire un constat tout de même assez marrant : c'est dans les chien à papier qu'il y a le plus de problèmes de santé, qu'il y a le plus de magouilles d'inscriptions, alors que chez les races non reconnues officiellement, comme l'alaskan, on constate rarement des problèmes de santé et encore moins de tricheries . Pour la simple raison que ces chiens sont "controlés" par des gens qui n'ont pas pour but de faire du commerce mais uniquement dans celui d'une "utilisation" personnelle . Le pedigree n'est qu'une notion humaine, il n'est la preuve de rien du tout et surtout pas la garantie de qyuoi que ce soit . Alors je pense sincèrement qu'avant de se fier à un pedigree il vaut mieux se fier à ce qu'on voit car la génétique ne ment jamais elle . _________________ "J'ai un chien de tête pas trop intelligent pour qu'il ne me prenne pas pour un doux rigolo" Revenir en haut de page Anne-So Moderateur Inscrit le: 14 Oct 2005 Messages: 2381 Localisation: 76 Le Tilleul - Poggs 21/09/03 Posté le: Mar 31 Juil, 2007 15:49 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Frappé au coin du bon sens !!! _________________ Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mar 31 Juil, 2007 17:30 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Malgré tout, quand ils ont commencé les recherches à Göttigen sur l'AS, ils demandaient des biopsies avec résultats écrits des labo, ET les pédigrées des akita...! Jr pense que même s'ils n'ont pas pris au pied de la lettre la lecture des péd, ils en ont quand même tenu compte dans leurs résultats de recherches.... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Mar 31 Juil, 2007 17:39 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je parle pas de test systématique mais de verification aléatoire, sur les elevage declarés Et puis des labo il y en a d'autres, notament ceux de l'etat, qui font les fameuses analyses sur les rapaces _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Christine again Inscrit le: 28 Sep 2003 Messages: 2294 Localisation: Vosges saonnoises Posté le: Mar 31 Juil, 2007 18:51 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Gaïa a écrit: Je parle pas de test systématique mais de verification aléatoire, sur les elevage declarés Et puis des labo il y en a d'autres, notament ceux de l'etat, qui font les fameuses analyses sur les rapaces Il n'y a aucune loi qui autorise un organisme quelconque à obliger quiconque à se soumettre à un test de dépistage génétique, et heureusement . D'ailleurs, dans le cas d'affaire judiciaire, seul un tribunal peut ordonner un tel dépistage en cas de litige . Sans cela les propriétaires des chiens ne seraient pas obligés de s'y soumettre . Et en plus , qui paierait ? Ces tests ne sont pas donnés . Et en parlant de ça, je tiens à signaler que la SCC a pris de nouvelles mesures, plustôt litgieuses, qui consistent à un dépistage de parenté quand la déclaration de naissance a dépassé les dates imposées par la SCC ..... je vais me renseigner pour savoir si c'est légal . En effet, depuis que la confirmation est remise en cause au niveau de la légalité européenne, je suis persuadée que ces nouvelles mesures vont à l'encontre même des législations européennes puisqu'elles sont encore plus en défaveur du "consommateur", c'est à dire l'éleveur . Il faut également savoir que la scc demande à ce que ces tests soient faits par le labo Antagène, ce qui est encore plus litigieux ! _________________ "J'ai un chien de tête pas trop intelligent pour qu'il ne me prenne pas pour un doux rigolo" Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Mar 31 Juil, 2007 19:02 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- C'est fesable dans la mesure ou l'adhesion a cet hypothetique nouveau club, est conditionnelle, et que l'acceptation de verification des filiations soit une des fameuse conditions! Dit clairement, ecrit et signé la on est tranquille! On offre un service, en echange d'une preuve/justification de bonne fois! Apres certe faut voir les prix, et ce genre de chose, mais je susi sur que c'est obtenable pas trop trop cher, suffit de savoir ou frapper! _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Mar 31 Juil, 2007 19:17 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Zavez vu? On compte un nouveau cas de VKH! Au faite ca serai pas un beut de faire un grand post pour chaque maladie ou on pourrai suivre l'evo de tous les chiens? Ou les proprio pourraient echanger sur les traitements, ect.... Ou une partie? Parce qu'on s'y perd un peu entre les chiens malades, en diagonstique, morts ou traité, ect... _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Maïté Inscrit le: 22 Déc 2006 Messages: 1252 Localisation: vitry sur seine TINKER 06/08/06 Posté le: Mar 31 Juil, 2007 19:29 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Pour l'Akita Américain le club demande que l'on fasse faire la carte génétique de ses chiens comme ça si quelqu'un veut vérifier les origines de son chien il peut faire un test génétique. Je trouve ça bien comme ça c'est le propriétaire qui choisi _________________ Elenwe Moderateur Inscrit le: 19 Jan 2003 Messages: 9142 Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00 Posté le: Mar 31 Juil, 2007 20:45 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Le notre je me demande ce qu'il sait faire! A part envoyer balader les gens ... _________________ Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mar 31 Juil, 2007 21:59 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Gaïa a écrit: Zavez vu? On compte un nouveau cas de VKH! Au faite ca serai pas un beut de faire un grand post pour chaque maladie ou on pourrai suivre l'evo de tous les chiens? Ou les proprio pourraient echanger sur les traitements, ect.... Ou une partie? Parce qu'on s'y perd un peu entre les chiens malades, en diagonstique, morts ou traité, ect... C'est fait Salomé...! C'est bon comme ça..?? J'ai mis dedans ce que j'ai trouvé dans la partie "santé" (ici donc) mais il manque l'histoire de Tamae (chépas où elle est ) ainsi que la longue histoire en plusieurs épisodes d'Ariaké.... Alors appel aux ceusses qui voient mieux que moi...! Donc, on réserve la partie "santé" pour les plus petits problèmes, et sinon, il faut poster là-bas... Fred, comme il y a plusieurs mess pour Kuma, je te laisse les trouver et me les dire pour les mettre.... Je n'ai pas mis non plus le début de l'histoire de tohru il y a plusieurs mois... HEEEEEEEEEEEEEEELLLLLLP....! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Maïté Inscrit le: 22 Déc 2006 Messages: 1252 Localisation: vitry sur seine TINKER 06/08/06 Posté le: Mar 31 Juil, 2007 22:29 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Oui j'ai entendu parler de deux cas de VKH un pour un chien de 13 mois et l'autre de 8 mois je sais pas du quel tu parles mais je suppose qu'il faut pas citer de noms de chien ni d'ascendant. _________________ Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mar 31 Juil, 2007 22:51 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Si si.... tu peux..! Dans une certaine mesure vu que les maîtres ne l'ont pas annoncé ici. Celui de 13 mois, c'est Lanokai, et l'autre..???? _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Maïté Inscrit le: 22 Déc 2006 Messages: 1252 Localisation: vitry sur seine TINKER 06/08/06 Posté le: Mar 31 Juil, 2007 23:37 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Oui Lanokai il vien des dragons du soleil rouge et son père est hakkun un import du japon. L'autre je ne sais pas qui c'est le véto de quelqu'un qui lui a dit qu'il traitait un Akita de 8 mois pour le vkh c'est tout ce que je sais. _________________ Revenir en haut de page M-Paule Inscrit le: 01 Mar 2006 Messages: 920 Localisation: Grenoble Tamae 10/06/2002 Posté le: Mer 01 Aoû, 2007 3:37 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Chris a écrit: mais il manque l'histoire de Tamae (chépas où elle est ) je vais chercher Chris c'était dans un post ouvert par Anne-So ,post plein d'humour ou Poggs passait une annonce pour se trouver une ptite copine pour un amour....platonique mais je n'avais pas détaillé et annoncé de façon laconique. "L'histoire"de l'évolution je l'ai toujours sous mon coude. ...c'est promis je l'envoie à toi ou à Lalia dans la semaine ! _________________ l'apparence requiert art et finesse,la vérité calme et simplicité Revenir en haut de page M-Paule Inscrit le: 01 Mar 2006 Messages: 920 Localisation: Grenoble Tamae 10/06/2002 Posté le: Mer 01 Aoû, 2007 7:57 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- j'ai retrouvé le post: http://www.forumkita.com/forum/viewtopic.php?t=5256 _________________ l'apparence requiert art et finesse,la vérité calme et simplicité Revenir en haut de page Anne-So Moderateur Inscrit le: 14 Oct 2005 Messages: 2381 Localisation: 76 Le Tilleul - Poggs 21/09/03 Posté le: Mer 01 Aoû, 2007 8:09 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Il y a vraiment des jours où j'ai des courts circuits dans le cerveau pour écrire des bétises pareilles _________________ Revenir en haut de page M-Paule Inscrit le: 01 Mar 2006 Messages: 920 Localisation: Grenoble Tamae 10/06/2002 Posté le: Mer 01 Aoû, 2007 8:17 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- ne change rien surtout! _________________ l'apparence requiert art et finesse,la vérité calme et simplicité Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mer 01 Aoû, 2007 8:50 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- C'est ce que je voulais dire..!!!!! SURTOUT RIIIIIIEEEEEENNNN..!!!! Et le Poggsounet non plus..!!!! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mer 01 Aoû, 2007 9:27 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- M-Paule a écrit: "L'histoire"de l'évolution je l'ai toujours sous mon coude. ...c'est promis je l'envoie à toi ou à Lalia dans la semaine ! Depuis qlq temps et encore pour qlqs jours, Angélique n'a pas internet..! Mais ce n'est pas une panne... Angélique nous racontera...! Donc MPaule, pas de précipitation va.... Sinon, tu ME l'envoies... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Mer 01 Aoû, 2007 9:52 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Maïté a écrit: Oui Lanokai il vien des dragons du soleil rouge et son père est hakkun un import du japon. L'autre je ne sais pas qui c'est le véto de quelqu'un qui lui a dit qu'il traitait un Akita de 8 mois pour le vkh c'est tout ce que je sais. 13 mois et 8 mois c'est de plus en plus jeune Revenir en haut de page Sarako Moderateur Inscrit le: 21 Aoû 2003 Messages: 2557 Localisation: Nantes TANUK et AMEIKO (Akita), NIKI, ARASHI et SATCHAN (Hokkaido) Posté le: Mer 01 Aoû, 2007 10:11 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Hakuun ? ! Moi qui me demandais pourquoi l’éléveur s’était séparé d’un si beau chien… _________________ Tanuk, Ameiko et Nao (Akita) Niki, Arashi et Satchan, mon petit "Georges" (Hokkaido) Sophie Revenir en haut de page Nasko Inscrit le: 01 Mar 2005 Messages: 2767 Localisation: sannois (95) et bourseville (80) A'Kuma Posté le: Mer 01 Aoû, 2007 10:18 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- [quote="Chris"][ Fred, comme il y a plusieurs mess pour Kuma, je te laisse les trouver et me les dire pour les mettre.... Je m'en occuperai après mes vacances car c'est demain soir et là j'aurai pas le temps. Et puis vu que ma fille ne va pas bien du tout en ce moment, je crois qu'il est préférable d'attendre des résultats d'analyse avant de trouver une case dans laquelle raconter son histoire, ca sera donc pour la rentrée de septembre si tout va bien. C'est effectivement une bonne idée de mettre le parcours de chaque chien c'est plus clair _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Mer 01 Aoû, 2007 10:25 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- [quote="Nasko"]Chris a écrit: [ Fred, comme il y a plusieurs mess pour Kuma, je te laisse les trouver et me les dire pour les mettre.... Je m'en occuperai après mes vacances car c'est demain soir et là j'aurai pas le temps. Et puis vu que ma fille ne va pas bien du tout en ce moment, je crois qu'il est préférable d'attendre des résultats d'analyse avant de trouver une case dans laquelle raconter son histoire, ca sera donc pour la rentrée de septembre si tout va bien. C'est effectivement une bonne idée de mettre le parcours de chaque chien c'est plus clair courage, de tout coeur avec toi et ta fille --------------------------------------- Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Mer 01 Aoû, 2007 11:24 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Super pour les parties, ca aide a la lisibilité et la lecture! IDéalement un post par chien avec le nom duchien en post ca serait encore plus simple, mais je trouve uq ec'est deja tres bien comme ca! _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mer 01 Aoû, 2007 17:59 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Gaïa a écrit: Super pour les parties, ca aide a la lisibilité et la lecture! IDéalement un post par chien avec le nom duchien en post ca serait encore plus simple, mais je trouve uq ec'est deja tres bien comme ca! Oui, je comptais regrouper les posts sur le mm chien.... Si je vois assez bien ce soir, je vais faire ce que he pourrai..! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Jeu 02 Aoû, 2007 10:00 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- et la mère? _________________ Katia Revenir en haut de page Sarako Moderateur Inscrit le: 21 Aoû 2003 Messages: 2557 Localisation: Nantes TANUK et AMEIKO (Akita), NIKI, ARASHI et SATCHAN (Hokkaido) Posté le: Jeu 02 Aoû, 2007 10:09 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Tamashii je crois non ? Idée… à faire mûrir… La seule « autorité » qui devrait recenser les cas de maladies chez nos loups, c’est le Club… (comme le font déjà bon nombre de clubs des USA, pour une fois qu’ils font quelque chose de bien !) Si l’idée leur est soumise par mail comme ça, ça ne marchera jamais, on se fera envoyer bouler… Par contre, si on se déplace à plusieurs, avec un bon dossier, une première base de données (autorisée par les propriétaires des chiens) et un projet à soumettre (en AG, ou à la Régionale d’élevage par exemple…) ça pourrait passer… Cela implique la réalisation du fameux dossier et l’investissement de quelques bonnes âmes pour se déplacer et argumenter le projet… (4 – 5 personnes ce serait bien…) Ce sera du boulot, Ok… On leur donnera ça tout cuit… Ok… Mais créer un nouveau club reconnu, c’est long et casse pieds à faire…Je pensais à la RE car ça fait pas trop loin pour plusieurs personnes… (mais du coup, délais un peu court…) Honnêtement, ya que comme ça qu’on arrivera à quelque chose… Et sous couvert du club, plus de « polémique »… (enfin, plus pour nous en tout cas…) Ils adooore le dire (mais c’est pas faux non plus…) Le Club, ce sont des bénévoles… Grosso modo, tant qu’il y a une bonne volonté pour faire le boulot, ça marchera, mais faut pas trop compter sur les autres (Oh ! le beau monde de l’associatif… c’est comme ça partout je vous rassure…) Qu’est-ce que vous en pensez ? Pourquoi ne pas essayer déjà par ce biais… _________________ Tanuk, Ameiko et Nao (Akita) Niki, Arashi et Satchan, mon petit "Georges" (Hokkaido) Sophie Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Jeu 02 Aoû, 2007 11:15 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Bon... j'ouvre un autre post..! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Jeu 02 Aoû, 2007 11:46 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- ligia soemba a écrit: et la mère? LA mere de lanokai? _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Jeu 02 Aoû, 2007 15:45 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- ben oui un chien c'est 2 parents, 2 lignées pourquoi je lis très souvent le père ? ou que la mère? ! _________________ Katia Revenir en haut de page Maïté Inscrit le: 22 Déc 2006 Messages: 1252 Localisation: vitry sur seine TINKER 06/08/06 Posté le: Jeu 02 Aoû, 2007 16:07 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Moi j'ai mis le père parceque je connais son nom Si je connaissait celui de la mère je l'aurai mis aussi. _________________ Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Dim 05 Aoû, 2007 20:31 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Pourquoi? Ben parce qu'un etalon reproduit plus qu'une lice... Donc s'ila la merdouille dans ses genes, ben il le transmettra plus que la lice! Apres c'est vrai que les deux sont important! _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page lalia Administrateur Inscrit le: 06 Juil 2004 Messages: 1189 Localisation: GORGES Keïro Posté le: Dim 05 Aoû, 2007 21:20 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Des gens viennent de me contacter par le mail de "akita-sans-tabou" pour me dire que leur akita de 7 mois (Yoshi) vient de déclarer le vkh. Je viens seulement de répondre à leur mail qui date du 21/07. Je leur ai donné le lien d'ici et de chez Emilie aussi (à moins qu'ils ne soient déja entrés et que je n'ai pas encore vu....). 7 mois.... vous vous rendez compte..... _________________ KEIROSHIRO (né le 03 décembre 2004) ISIS (née le 27 juillet 2004) MILKA & CURLY (nées fin 2007) Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Dim 05 Aoû, 2007 21:23 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Il vient d'ou ce nouvel akita atteind? Oui 7 mois ca fout les boules! _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Dim 05 Aoû, 2007 21:48 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- 7 mois ça fait peur, a l'époque où Tëmé a déclaré sa maladie, l'age moyen était de 2 ans. pourquoi ça baisse temps que ça ? la maladie est plus forte ? plus présente ? sous une autre forme ? Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Jeu 30 Aoû, 2007 18:21 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je fais que reflechir a cette histoire et je me demande si l'idée ne serai pas de monter une assoc, contre ces merdes? _________________

Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Ven 27 Juil, 2007 17:38 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Emilie a écrit: Sarako a écrit: Quant au problèmes, tout ne circule pas forcément... ca c'est sure! On en découvre tous le temps, même sur de vieilles lignées.... j'en ai eu des récentes d'info sur les vieilles lignées PS: j'ai pas voté, aucun des 2 noms me plait.... (mais "dark vador" irait bien pour un bringé ) C'est plutot desespéré si personne ne partage plus que ca... Parce que le faite que chaqun ai des petits bours pour sa propre petite utilisation, ca va pas sauver la race... Qqun arriverai au final a me dire pourquoi on ne parle pas de tout ca ouvertement? Parce que le gars qui debarque comme ca il comprend que dalle, entre tout vos sous entendu et les phrases genre "si c'est celui que je croi", ben sauf si on ets dans la confidence on y comprend que dalle, et l'info ne circule pas! _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Ven 27 Juil, 2007 18:32 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Gaïa a écrit: Emilie a écrit: Sarako a écrit: Quant au problèmes, tout ne circule pas forcément... ca c'est sure! On en découvre tous le temps, même sur de vieilles lignées.... j'en ai eu des récentes d'info sur les vieilles lignées PS: j'ai pas voté, aucun des 2 noms me plait.... (mais "dark vador" irait bien pour un bringé ) C'est plutot desespéré si personne ne partage plus que ca... Parce que le faite que chaqun ai des petits bours pour sa propre petite utilisation, ca va pas sauver la race... Qqun arriverai au final a me dire pourquoi on ne parle pas de tout ca ouvertement? Parce que le gars qui debarque comme ca il comprend que dalle, entre tout vos sous entendu et les phrases genre "si c'est celui que je croi", ben sauf si on ets dans la confidence on y comprend que dalle, et l'info ne circule pas! de quoi tu parles moi y'a na pas avoir tout compris Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Ven 27 Juil, 2007 19:22 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Salomé veut dire qu'il n'y a qu'à annoncer franchement que tel chien a donné de l'AS ou du VKH, marié à telle chienne, et dont les parents Machin et Truc étaient eux-mêmes dysplasiques ou ont eu des ascendanrs avec l'APR....! Disons que ce style d'info, quand on a déjà un akita, ne sert qu'à faire flipper grave...! Et avant d'en prendre, ça dissuade vraiment d'en prendre un...! Je veux dire sur un forum comme celui-ci qui ne comprend pratiquement QUE des particuliers.... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Dernière édition par Chris le Ven 27 Juil, 2007 20:59; édité 1 fois Revenir en haut de page Elenwe Moderateur Inscrit le: 19 Jan 2003 Messages: 9142 Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00 Posté le: Ven 27 Juil, 2007 19:45 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je rejoins Salomé pour le coup! _________________ Revenir en haut de page fricky Inscrit le: 11 Sep 2006 Messages: 204 Localisation: rueil malmaison Fly Posté le: Ven 27 Juil, 2007 20:45 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- non rueil cpas a coté du belvedere c derrière nanterre. Je crois que tu habites pas loin de mon ancien appart (j'etais au belvedère et je bosse a botanic sur les quais _________________ Marine l'homme est un loup pour l'homme Revenir en haut de page Liger Invité Posté le: Ven 27 Juil, 2007 21:01 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Moi les infos sur les differentes maladies, ca me fait pas peur, c'est pour ca en gros que je suis la, me preparer si jamais ca m'arrive plus tard et savoir comment reagir, donc c'est vrai que plus d'infos ca serait pas mal mais bon, ce que je ne trouve pas ici, je le trouve sur le reste du net Ah la la, le botanic :3 j'y suis alle une fois l'annee derniere, j'ai craque devant les bebes furets lol et c'est aussi a ce moment qu'on a achete un ptit grattoir en carton imbibe d'herbe a chat XD lol z'en etait foux les minoux !! mais bon, avec les deux chats, ma ptite soeur avait beau dire "c'est mignon les petits lapin nain !!" si c'etait pour avoir 3 betes totalement terrifiées les unes des autres ( vivi, mes chats sont du genre a regarde de loin les oiseaux, faire mine de vouloir les attaquer, mais si jamais il y a un moineau a moins de 3 metres d'eux, c'est la panique !!) Bah alors sur la carte c'est ton ancien immeuble ? ca explique tout ^^ Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Ven 27 Juil, 2007 21:34 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Elenwe a écrit: Je rejoins Salomé pour le coup! idem que toi les : il parait que ..... juste entre nous ..... de source sur .... me pas répéter ..... j'me suis laisser dire .... ça va pas faire avancer les choses. Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Ven 27 Juil, 2007 21:36 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Bien sûr que je suis OK pour que les infos circulent....! Mais d'un autre côté, pas n'importe comment.... (quoique je ne connaisse pas la meilleure solution .... ) Il y a 3 buts recherchés : 1 - prévenir les éleveurs et naisseurs en tous genres, pour qu'ils épluchent de près les lignées (après avoir pris qlqs cours de génétique avant..!) 2 - prévenir les particuliers qui veulent faire reproduire leur chien(ne), afin qu'eux aussi regardent d'un peu plus près le mariage qu'ils vont faire... 3 - prévenir les particuliers qui vont acheter un akita, de façon à ce qu'ils regardent eux aussi les ascendants de leur futur chiot et posent des questions, quitte à mettre le naisseur en face dans l'embarras..! Mais la question que je me pose, c'est à quoi sert de rentrer dans ces détails pour des gens qui ont déjà 1 akita...!???? A part faire baliser à mort, je ne vois pas d'intérët, étant moièmême dans ce cas... Connaître les maladies, leurs tenants et aboutissants, OK... Mais des noms précis qui vous font passer des nuits blanches à cogiter, ça n'avançe à rien.... Marie-Paule, qu'en penses-tu, toi..??? Est-ce que je suis complètement à côté de la plaque..?? _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Ven 27 Juil, 2007 21:39 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Chris a écrit: Bien sûr que je suis OK pour que les infos circulent....! Mais d'un autre côté, pas n'importe comment.... (quoique je ne connaisse pas la meilleure solution .... ) Il y a 3 buts recherchés : 1 - prévenir les éleveurs et naisseurs en tous genres, pour qu'ils épluchent de près les lignées (après avoir pris qlqs cours de génétique avant..!) 2 - prévenir les particuliers qui veulent faire reproduire leur chien(ne), afin qu'eux aussi regardent d'un peu plus près le mariage qu'ils vont faire... 3 - prévenir les particuliers qui vont acheter un akita, de façon à ce qu'ils regardent eux aussi les ascendants de leur futur chiot et posent des questions, quitte à mettre le naisseur en face dans l'embarras..! Mais la question que je me pose, c'est à quoi sert de rentrer dans ces détails pour des gens qui ont déjà 1 akita...!???? A part faire baliser à mort, je ne vois pas d'intérët, étant moièmême dans ce cas... Connaître les maladies, leurs tenants et aboutissants, OK... Mais des noms précis qui vous font passer des nuits blanches à cogiter, ça n'avançe à rien.... Marie-Paule, qu'en penses-tu, toi..??? Est-ce que je suis complètement à côté de la plaque..?? a coté de la plaque peu étre pas , je ne pense pas que Salomé passe des nuits blanches a se demander si sa belle sera malade ou pas , elle connait le risque comme moi j'aurais aimer le connaitre pour mon pépére. je pense que le meilleur moyen de faire circuler une information, c'est de ne pas la garder pour soit. Alors les " j'en ai appris de bonnes sur telles ou telles lignées mais chut", je suis pas trop pour. Revenir en haut de page Maïté Inscrit le: 22 Déc 2006 Messages: 1252 Localisation: vitry sur seine TINKER 06/08/06 Posté le: Ven 27 Juil, 2007 21:49 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Dans mon cas ça me fait plus flipper d'imaginer ce qu'il pourrait y avoir dans la lignée de Tinker (qui est de père importé) que de savoir mais après je pense qu'on réagi pas tous pareil _________________ Revenir en haut de page Sarako Moderateur Inscrit le: 21 Aoû 2003 Messages: 2557 Localisation: Nantes TANUK et AMEIKO (Akita), NIKI, ARASHI et SATCHAN (Hokkaido) Posté le: Sam 28 Juil, 2007 7:31 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- virginie.suzanne a écrit: je pense que le meilleur moyen de faire circuler une information, c'est de ne pas la garder pour soit. Alors les " j'en ai appris de bonnes sur telles ou telles lignées mais chut", je suis pas trop pour. Oui, mais personnellement, ma petite visite au commissariat de Police pour avoir divulgué ce genre d'info, ça m'a un peu refroidie.... (et c'est pas une blague les filles !) _________________ Tanuk, Ameiko et Nao (Akita) Niki, Arashi et Satchan, mon petit "Georges" (Hokkaido) Sophie Revenir en haut de page Emilie Inscrit le: 26 Aoû 2003 Messages: 2305 Localisation: bretagne bretonnante!!! Posté le: Sam 28 Juil, 2007 8:39 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- virginie.suzanne a écrit: Alors les " j'en ai appris de bonnes sur telles ou telles lignées mais chut", je suis pas trop pour. Oui, mais comme le dit Sophie: il y a des choses que l'on ne peux pas mettre par écrit sur le net... Mais par contre, entre éleveurs, on se diffuse entre nous nos info sur les lignées! Surtout qu'on en découvre encore ces derniers temps... (et "Ho! Surprise!" sur les anciennes lignées également!) _________________ EMILIE Revenir en haut de page Christine again Inscrit le: 28 Sep 2003 Messages: 2294 Localisation: Vosges saonnoises Posté le: Sam 28 Juil, 2007 13:03 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je ne suis pas trop d'accord avec ce principe . Faire circuler les infos entre éleveurs c'est bien (si encore c'est vraiment le cas), mais cela donne une impression d'élitisme que ressent déjà le particulier vis à vis du monde de l'élevage (et souvent à juste titre) . Il y a différentes manières de faire circuler les informations et celà sans en arriver à de la soit disant diffamation . D'autant plus que ce sera défendable devant un tribunal . Un éleveur qui se déclare tel devrait participer à la fameuse amélioration de la race que pronent les clubs de race, or vouloir cacher des tares héréditaires va à l'encontre de cette démarche et dans ce cas ne fait qu'induire en erreur les autres éleveurs . Et si un club de race , demain , fait paraitre les radios des chiens dysplasiques dans son bulletin, est ce de la diffamation ? Si demain il décide de donner la liste de tous les chiens atteints de VKH ou AS , le président sera t-il poursuivi ? Normalement non puisque cela fait partie des prérogatives d'un club de race , non ?? En tout cas en ce qui me concerne, ne pas vouloir informer les particuliers est une grave erreur .... car ces particuliers d'aujourd'hui seront pour la plupart les éleveurs de demain . _________________ "J'ai un chien de tête pas trop intelligent pour qu'il ne me prenne pas pour un doux rigolo" Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Sam 28 Juil, 2007 14:11 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Chris a écrit: Bien sûr que je suis OK pour que les infos circulent....! Mais d'un autre côté, pas n'importe comment.... (quoique je ne connaisse pas la meilleure solution .... ) Il y a 3 buts recherchés : 1 - prévenir les éleveurs et naisseurs en tous genres, pour qu'ils épluchent de près les lignées (après avoir pris qlqs cours de génétique avant..!) 2 - prévenir les particuliers qui veulent faire reproduire leur chien(ne), afin qu'eux aussi regardent d'un peu plus près le mariage qu'ils vont faire... 3 - prévenir les particuliers qui vont acheter un akita, de façon à ce qu'ils regardent eux aussi les ascendants de leur futur chiot et posent des questions, quitte à mettre le naisseur en face dans l'embarras..! Mais la question que je me pose, c'est à quoi sert de rentrer dans ces détails pour des gens qui ont déjà 1 akita...!???? A part faire baliser à mort, je ne vois pas d'intérët, étant moi-même dans ce cas... Connaître les maladies, leurs tenants et aboutissants, OK... Mais des noms précis qui vous font passer des nuits blanches à cogiter, ça n'avançe à rien.... Marie-Paule, qu'en penses-tu, toi..??? Est-ce que je suis complètement à côté de la plaque..?? Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas que les particuliers sachent..!!!! J'ai juste demandé à quoi ça servait, à partir du moment où ils ne voulaient pas faire reproduire leur chien(ne)..!!? Virginie, si tu avais su pour Témë, déjaà tu ne l(aurais pas acheté.... et c'est en ça que la divulgation du nom des chiens risquant de transmettre des maladies peut aider la race, car si les clients potentiels arrivaient dans un élevage (ou chez un naisseur) avec un liste de tels chiens , l'éleveur en question y regarderait à 2 fois avant de faire n'importe quel croisement .... Après,il reste les fameux et "très honorables" chiens reproducteurs venant du Japon............. Ah ils sont beaux ces chiens...!!!! Très beaux même...!!!! MAIS... on ne sait pas du tout ce qu'ils vont donner comme m*****..! Et quand ça arrive , c'est l'hécatombe............. Mais qui de toute façon va aller vérifier, par examens d'ADN, la réelle filiation de son chien avec des repro irréprochables du péd, normalement..????? _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Dernière édition par Chris le Sam 28 Juil, 2007 20:35; édité 1 fois Revenir en haut de page Elenwe Moderateur Inscrit le: 19 Jan 2003 Messages: 9142 Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00 Posté le: Sam 28 Juil, 2007 15:38 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Cette fois ci je rejoins pour le coup Christinne. _________________ Nasko Inscrit le: 01 Mar 2005 Messages: 2767 Localisation: sannois (95) et bourseville (80) A'Kuma Posté le: Sam 28 Juil, 2007 20:00 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ce que je trouve lourd chez les akitas, c'est tous ces non dits et ces noms sous le manteau, le futur acheteur ne peut pas avoir une information fiable venant d'une entité reconnue partiale, qui pour moi devrait être le club de race. Il a la chance de pouvoir bénéficier d'information par le bais du net et les relations qu'il peut se faire grace à ça. Mais on est pas avancé pour autant, tout possesseur d'akita se pose des questions sur l'avenir de son (ses) chiens (surtout quand ils sont malades depuis longtemps, trés longtemps, sans savoir le pourquoi du comment et les remèdes qui pourraient soulager). Je ne comprends pas que dans une race avec tellement de chiens malades (rien que sur ce forum on en compte beaucoup trop), le club ne se bouge pas les fesses pour fixer des règles de reproduction qui permettraient un tant soi peu de limiter les risques, même si le risque zéro n'est jamais atteint. On est totalement arriéré avec les akitas, j'ai l'impression qu'on se retrouve au temps des années 70 avec le Ba, où il ne fallait pas parler de dysplasie, maintenant les chiens reproducteurs sont surveillés et on ne traite plus ce sujet comme tabou. C'est parceque l'akita est un chien ancestral qu'on a autant de retard, pourtant à tuer la poule aux oeufs d'or un jour il n'y aura plus ni oeuf ni poule et adieu l'akita. Qui peut taper un gros coup dans la fourmilière? les particuliers? les éleveurs? comment faire bouger et réagir le club? en faisant une pétition avec une liste des chiens malades et l'adresser au club? ne peut il se créer un véritable club de la race, autre que celui qui existe déja et tant pis s'il est dissident par rapport à ce dernier mais au moins il pourrait donner un label de qualité et de sérieux que l'existant est incapable de fournir aujourd'hui. Finalement il va peut être falloir mettre l'akita dans la liste des animaux en voix de disparition sur la convention de washington. _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page Nanou Inscrit le: 11 Avr 2007 Messages: 1911 Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Sam 28 Juil, 2007 20:16 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je suis d'accord avec toi ! Je commence aussi à me poser sacrément des questions sur cette race car quand je me suis renseignée avant d'acheter Umaia je trouvais des "chien robuste une fois adulte". Or j'en ai eu des chiens quand j'étais enfant : un cocker, un husky et un berger malinois batard de la PA, et bien jamais eu autant de soucis qu'avec les miens. Juste un exemple, pour la dysplasie, si on fait la radio sous anesthésie générale, on voit le problème. Vous radiographier le même chien éveillé : il est Nikel ! Alors quand on vous dit que les parents de votre chiot sont "A", comment savoir s'ils étaient éveillés ou endormis à la radio ? Et leurs propres ascendants ? Encore moins ! Et leurs collatéraux alors ? Si je devais reprendre un chien un jour, je ne voudrai pas autre chose qu'un akita car je suis vraiment tombée amoureuse de cette race et de mes deux terreurs mais d'abord je réfléchirai à deux fois si oui ou non je reste sur cette race et si vraiment j'écoutais mon cœur, le dilemme pour choisir la bestiole ! Là c'est même plus je prends un blanc ou un roux, un qu'on me donne ou un à coté de chez moi, non c'est juste : où trouver un chien qui n'a pas de maladies génétiques ? C'est vrai qu'on ne peut pas forcément l'éviter et un animal étant un être vivant il y a toujours un risque au même titre qu'un être humain et je n'ai pas fait de statistiques, mais j'ai cette même impression, qu'il y en a beaucoup. Et oui j’ai les boules comme on dit. _________________ Revenir en haut de page Emilie Inscrit le: 26 Aoû 2003 Messages: 2305 Localisation: bretagne bretonnante!!! Posté le: Sam 28 Juil, 2007 20:48 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Christine again a écrit: En tout cas en ce qui me concerne, ne pas vouloir informer les particuliers est une grave erreur .... mais rien n'empèche d'informer des particuliers. Mais sur internet, un forum par exemple, c'est (a l'heure actuelle) risqué. _________________ EMILIE Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Sam 28 Juil, 2007 21:11 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Bienvenue au club Anne....! Perso, j'ai la chance que Saku soit passée à travers toutess les maladies ou problèmes de santé (je touche du bois pour que cela continue), mais je suis trop "dedans" pour avoir envie de reprendre un akita-inu un jour..... C'est fini....! J'ai eu tout à l'heure MPaule au tél (qui n'avait pas le temps de venir donner son avis, et voilà le résumé : si elle avait su, avant d'avoir Tamae, que ces maladies existaient, et que la lignée de Tamae était à risques, et même à gros risques ( la preuve), elle ne l'aurait probablement pas prise.... MAIS, une fois qu'elle l'a eue, MPaule a été "contente" de connaître les maladies par le forum entre autres.... mais plusieurs personnes autour d'elle (dont moi) savaient que Tamae avait ce couperet au-dessus de la tête, mais elle est heureuse que personne n'ait vendu la mèche, car comme elle dit :"Ca n'aurait servi qu'à me mettre la rate au court-bouillon...!" Et pour tenter de te répondre Fred, le club ne peut pas non plus faire la pluie et le beau temps chez l'akita : c'est au Japon qu'incombe cette tâche.... Et quand il s'agit de maladies de cette race, ils sont sont totalement imperméables les éleveurs nippons... Quant au 2 clubs (rivaux) du Japon, quand on sait le mal que les Européens ont eu à les faire un peu participer aux frais des recherches de l'université de Göttingen, on comprend que le critère "maladies" ne les intéresse pas du tout... Ce qui les intéresse, c'est la beauté du chien et sa représentation sur le devant de la scène.... mais les coulisses, ils ne veulent pas savoir..! Les chiens malades, on les supprime, et on les remplace.! La plupart des noms sur les pédigrées sont faux... pour faire des recoupements de façon à rechercher, c'est vachement pratique... Ajoutez ensuite le mutisme européen sur tout ça, + le méconnaissance de beaucoup de gens, + la mauvaise foi de certains éleveurs, et vous aurez le mélange explosir idéal..! La race en grand danger..??? ben oui.... c'est tout ce que je peux dire.... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Dernière édition par Chris le Dim 29 Juil, 2007 20:23; édité 1 fois Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Dim 29 Juil, 2007 8:08 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- est ce diffamatoire d'écrire sur un forum fermé que milou fils de zaza et popeye est atteint d'as ou dysplasique ou de vkh? oui? ben alors mp non? ben alors info publique parceque Christine l'a écrit les particuliers d'aujourd'hui peuvent être les éleveurs de demain et il y a de nombreux exemples de gens qui sont passés ici puis repartis ou restés et qui font de l'élevage !!!! Avant que Soemba ne reproduise j'ai demandé à des éleveurs leurs avis sur les 2 pedigrees, je l'ai refait il y a quelques mois pour un des fils de Soemba et Emilie, Jocelyne (et sophie aussi je crois) m'ont répondu! Par contre si elles n'étaient pas si disponibles ben j'aurai eu aucunes infos ! Quant à psychoter pour son chien c'est comme pour tout dans la vie, soit on angoisse à mort soit on garde ça bien au chaud quelque part et on saute sur le chien au moindre symptome (ce qu'a fait Nathalie avec son Shima qui y serait peut être passé dés la 1ère crise sinon) et là je sais dequoi je parle puisque c'est ce qui pourrait se produire avec ma chienne ! Je suis prévenue et je scrute sa truffe et ses yeux plus que celle de Soemba pour autant je n'y pense pas tous les jours, loin de là _________________ Katia Revenir en haut de page Sarako Moderateur Inscrit le: 21 Aoû 2003 Messages: 2557 Localisation: Nantes TANUK et AMEIKO (Akita), NIKI, ARASHI et SATCHAN (Hokkaido) Posté le: Dim 29 Juil, 2007 9:38 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Dans mon cas, ce ne sont pas des éleveurs qui m'ont sauté dessus seulement parce que j'avais dit ici même, que le mariage qu'il voulait faire avec leur chien était risqué (car antécédents prouvés des 2 côtés...) Mais des PARTICULIERS ! ! ! Des particuliers qui gagnaient en expo avec leur chien, et que ce genre d'info n'arrangeait pas du tout ! Je pense que les éleveurs sont un peu moins sur le qui vive qu'avant... Les maladies,,maintenant on en parle et on peut difficilement passé à côté... Beaucoup de sites en parle, ainsi que les forum... Et puis, c'est tout de même un outil de travail pour les éleveurs mine de rien... Certe ça les embêtera toujours de découvrire un merde sur leur lignées... Mais ils ont moins d'oeillère qu'avant... (j'ai pas dit qu'il n'y en avait plus hein ? ) Oui on peut et on utilise les MP pour discuter lignées... Mais j'avoue que j'aime plus trop mettre ça en ligne directement, car j'ai pas trop envie de retourner voir ce charmant policier... _________________ Tanuk, Ameiko et Nao (Akita) Niki, Arashi et Satchan, mon petit "Georges" (Hokkaido) Sophie Revenir en haut de page Christine again Inscrit le: 28 Sep 2003 Messages: 2294 Localisation: Vosges saonnoises Posté le: Dim 29 Juil, 2007 10:51 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Sarako a écrit: Dans mon cas, ce ne sont pas des éleveurs qui m'ont sauté dessus seulement parce que j'avais dit ici même, que le mariage qu'il voulait faire avec leur chien était risqué (car antécédents prouvés des 2 côtés...) Mais des PARTICULIERS ! ! ! Des particuliers qui gagnaient en expo avec leur chien, et que ce genre d'info n'arrangeait pas du tout ! Je pense que les éleveurs sont un peu moins sur le qui vive qu'avant... Les maladies,,maintenant on en parle et on peut difficilement passé à côté... Beaucoup de sites en parle, ainsi que les forum... Et puis, c'est tout de même un outil de travail pour les éleveurs mine de rien... Certe ça les embêtera toujours de découvrire un merde sur leur lignées... Mais ils ont moins d'oeillère qu'avant... (j'ai pas dit qu'il n'y en avait plus hein ? ) Oui on peut et on utilise les MP pour discuter lignées... Mais j'avoue que j'aime plus trop mettre ça en ligne directement, car j'ai pas trop envie de retourner voir ce charmant policier... Je ne sais pas comment s'est passé ton problème avec ces gens, mais sincèrement je pense que soit ce policier a fait un excés de zèle, soit il était ami avec ces gens et à juste voulu te faire peur car d'un point de vue légal il n'y a aucun délit dans le fait de dire qu'un mariage de Bibi et Bouba est risqué, il n'existe aucune loi qui t'interdis de dire cela . Mon mari était gendarme, et ça l'a bien fait rire quand je lui ai raconté ton histoire car même si quelqu'un venait déposer une plainte pour ça, elle serait irrecevable , le flic lui conseillerait alors de voir ça au civil et donc de prendre un avocat et donc de prendre le risque de perdre devant un tribunal puisqu'il n'existe pas de délit à proprement parlé . J'ai moi même était menacée par un "éleveur" (pas déclaré) car je criais un peu trop fort qu'un de mes chiens était susceptible d'engendrer des chiots dysplasiques, et ce chien était le frère de leur étalon principal . Elle m'a accusée de faire de la diffamation , je lui ai répondu qu'elle me poursuive alors au tribunal, on verra si il y a diffamation .... je n'ai jamais eu de suites ! _________________ "J'ai un chien de tête pas trop intelligent pour qu'il ne me prenne pas pour un doux rigolo" Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Dim 29 Juil, 2007 11:01 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- d'ailleurs a par une intérrogation, ça a pas été plus loin ton truc Sophie ? tiens étrange on en entant plus parler de ses gens d'ailleurs Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Dim 29 Juil, 2007 11:28 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Oui il y en a marre de tout ces sous entendu... Pourquoi il n'y aurai que les eleveurs qui ont le droit de savoir! Ca fait effectivement assé elitiste comme truc! Alors certe c'est les leveurs qui ont le plus besoin d'info, mais les particulier on aussi le droit de savoir! Pour répondre a la question a quoi ca nous servirait, deja pour olbiger les gens a admettre les réalites de la maladie dans la race! Parce que dire, oui ca existe, mais sans montrer l'entendu des degats ca aide pas beaucoup et on peu toujours se faire croire que c'est rare, que ca ne nous arrivera pas, bref ne pas entendre! Apres il y le particulier qui veux faire reproduire son chien, ca evitera au gars qui veux bien faire de faire des connerie, et ca dissuadera peut-etre le type qui veux faire ca comme ca de le faire... Et enfin il y a la personne qui a pour projet de long terme d'elever de l'akita et qui aimerai bien preparer le terrain! Ca donnerai peut-etre plus confiance au acheteur, parce que la a part faire confiance aux eleveur on a pas beaucoup d'autres choix.... Et honnettement quand on parle d'argent, si je peu rien verifier je ne suis sure de rien! A coté de ca il y a aussi de particulier que ca interesse et qui peuvent peut-etre aider... Je vais prendre mon cas, j'essye d'avoir un max d'info, et de tout analyser parce que mon copain etudiant a 6eime année de medecine est super calé en genet et pourrait peut-etre voir qqch dans un grand nombres d'arbre complets (sans compter qu'il a des prof de genet pres a se pencher sur le truc)! Apres j'ai pas la prétention de dire que je vais sauver la race ou de voir le truc que personne a vu, mais je croi qu'il faut pas sous estimer les connaissances, chez les non eleveurs, parce que c'est pas ce qu'on vous aprend quand vous passer le certificat de capacité qui va vous rendre plus inteligent que le gars qui ne l'a pas (et je le dit en connaissance de cause puisque je l'ai) c'est tout ce qui est a coté les hobby, le parcours scolaires, ect.... Certe tout les eleveur n'ont pas que le certicicat de capa, mais ce que j'aeesye de dire c'est que c'ets pas l'etiquette eleveur qui donne les connaissances, et que ces fameuses connaissances on peu les retrouver dans les reste de la population aussi, et qu ec'est une unissant nos effort qu'on arrivera peut-etre a qqch! Enfin voila quoi, des raison il y en a plein! Apres il y a le probleme de la forme! Certe, mais avec le net, on peu facilement balancer anonymement des info si vous avez peur de vous mouiller! Le systeme des Mp est mauvais parce que c'ets encore une fois elitiste! Par contre pourquoi pas envoyer un email de masse, avec hotmail ou autre on peu facilement se creer une adresse bidon, planquer son IP et envoyer des info a tout les gens qui seraient interessé! C'est pas encore la solution idéale puisqu'elle exclue encire des gens mais c'est un bon premier pas! Mais on peut encore aller plus loin, creer une page ou mettre ces infos, la pareil avec qq bidouille on planque ses adresses et on donne un faux nom! MAis la encore ca fait info sous le manteau, alors que ca serait bien qu'enfin on foutte ca au clair, qu'on dise les chose franchement et qu'on leve se tabou qui pourri la rce depuis el debut! _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Nanou Inscrit le: 11 Avr 2007 Messages: 1911 Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Dim 29 Juil, 2007 12:06 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Oui ca concerne aussi le particulier ! Je prends mon exemple car c'est celui que je connais le mieux ... hi hi hi ! J'ai toujours rêvé de faire un élevage de chiens mais comme rêve une petite fille, n'est-ce pas, pas de projet concret et pas fait d'étude dans ce sens. Ca restait juste dans un petit coin de ma tête. Puis j'ai eu on premier chien dans ma vie d'adulte et tout le monde autour de moi me disait "oh elle est trop belle, quand tu auras des petits, j'en veux un !". Alors je me disais, je ne serai pas éleveur mais je ferai bien une petite portée histoire d'en profiter deux mois, et puis pourquoi pas si ca me plait ! Puis on a découvert sur ma chienne un problème cardiaque et le véto nous a dit que déontologiquement il ne faudrait pas faire reproduire notre chienne. Je ne l'ai pas trop cru car je pensais qu'il était alarmiste. Et puis de quelle déontologie me parlait-il à moi profane ? A quatre ans, ma chienne se portant bien, à quelques soucis prés de pyodermite, j'avais envie d'en avoir un autre alors on a hésité entre la faire saillir par un akita qu'on connait dans notre coin (mais dont on ignore tout car il a été trouvé) et garder un petit ou prendre un male et s'ils faisaient des petits, on les donnerait. On pensait vraiment pas à ce moment là qu'il y avait autant de problème alors on ne réfléchissait pas trop à tout ca. Quand on ignore, on se prend moins la tête et on ne va pas inventer ! Et puis finalement on a pris un autre chien car on ne voulait pas laisser notre femelle à la saillie trop longtemps et puis on en a trouvé un qui nous plaisait bien alors voilà. Et puis maintenant d'autres problèmes sont apparus sur le male. Et là on a commencé à se poser des questions, à venir sur ce site et sur ceux des membres. Il nous a fallu une demie seconde pour comprendre qu'on ne pourrait jamais faire de portée avec nos chiens. On a donc décidé d'en stériliser déjà un pour éviter l'accident. Enfin tout ca pour dire qu'effectivement ca concerne le particulier d'autant plus que c'est lui le moins bien informé et qu'il peut être amené à faire des portées aussi. Et que sur deux akitas, aucun des miens n'est bon pour la reproduction. C'est pas de chance .... _________________ Revenir en haut de page Christine again Inscrit le: 28 Sep 2003 Messages: 2294 Localisation: Vosges saonnoises Posté le: Dim 29 Juil, 2007 14:12 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Et puis plus prosaïquement, le particulier va débourser une somme conséquente (surtout que les akitas ne sont pas donnés !) , je pense qu'il est quand même en droit de savoir dans quoi il va mettre les pieds et ce pourquoi il va devoir peut-être faire un sacrifice financier . En tant que client, j'estime que c'est un droit tout à fait légitime de ne pas devoir acheter à l'aveuglette . On dit qu'à cheval donné on ne regarde pas les dents .... bah là justement, le cheval n'est pas gratuit _________________ "J'ai un chien de tête pas trop intelligent pour qu'il ne me prenne pas pour un doux rigolo" Revenir en haut de page Christine again Inscrit le: 28 Sep 2003 Messages: 2294 Localisation: Vosges saonnoises Posté le: Dim 29 Juil, 2007 14:16 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Gaïa a écrit: Mais on peut encore aller plus loin, creer une page ou mettre ces infos, la pareil avec qq bidouille on planque ses adresses et on donne un faux nom! MAis la encore ca fait info sous le manteau, alors que ca serait bien qu'enfin on foutte ca au clair, qu'on dise les chose franchement et qu'on leve se tabou qui pourri la rce depuis el debut! Mais divulguer des infos de manière anonyme les décrédibilisent complètement, elles seront perçues comme mensongères, sans fondements, animées par la jalousie d'un éleveur qui n'aurait pas le courage de ses opinions . Cela ne ferait que nuire à la volonté d'assainir le milieu . _________________ "J'ai un chien de tête pas trop intelligent pour qu'il ne me prenne pas pour un doux rigolo" Revenir en haut de page Nanou Inscrit le: 11 Avr 2007 Messages: 1911 Localisation: Bordeaux Umaïa et Tao Posté le: Dim 29 Juil, 2007 19:39 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Euh ....oui....l'argent....car c'est pas rien quand même, à l'achat et à l'entretient normal mais ca c'est une décision perso .... Par contre quand les ennuis s'accumulent et que le cout du chein a triplé en 6 mois, ca commence à gonfler. C'est un chien de riches le robuste kita ! _________________ Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Dim 29 Juil, 2007 20:01 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Christine again a écrit: Gaïa a écrit: Mais on peut encore aller plus loin, creer une page ou mettre ces infos, la pareil avec qq bidouille on planque ses adresses et on donne un faux nom! MAis la encore ca fait info sous le manteau, alors que ca serait bien qu'enfin on foutte ca au clair, qu'on dise les chose franchement et qu'on leve se tabou qui pourri la rce depuis el debut! Mais divulguer des infos de manière anonyme les décrédibilisent complètement, elles seront perçues comme mensongères, sans fondements, animées par la jalousie d'un éleveur qui n'aurait pas le courage de ses opinions . Cela ne ferait que nuire à la volonté d'assainir le milieu . Je sais bien, d'ou ma conclusion en gras! Faudrai que ceux qui savent se mouillent un peu, une fois que le truc est lancé, ca ira mais faut y aller a un moment! _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Elenwe Moderateur Inscrit le: 19 Jan 2003 Messages: 9142 Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00 Posté le: Dim 29 Juil, 2007 20:53 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Rien d'autre à rajouter, Salomé a tres bien dit ce à quoi je pense! _________________ Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Dim 29 Juil, 2007 20:56 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Bon, je vais mettre tout le monde d'accord en 2 mots.. Primo, parait que pas mal de renseignements rassemblés ont été perdu lors d'un reformatage, et moi je n'ai que la liste basique, ancienne et pas du tout complète....! Secundo, la plupart des gens propriétaires de chiens malades ou l'ayant été, sont très frileux pour donner la permission de divulguer officiellement le nom et le péd de leur chien.....! Alors déjà le fait de le dire par MP ou mail peut être considéré comme "répréhensible" Et entre nous, j'en ai marre de toutes ces conneries..! Cette liste existe, et ne demande qu'à être gonflée d'autres renseignements, mais pour le moment, je ne sais pas du tout où aller la pêcher..! Je suis au même point que vous tous ici, et j'en plein le dos (pour être polie) Ca fait plusieurs mois que l'asso DALC a accepté de la mettre en ligne, moyennant être sous le couvert des permissions des propriétaires Mais entre les 2 problèmes que j'ai décrit plus haut, tout est bloqué... et j'ai beau vouloir être cool, je me dis que depuis environ 1 an, il y a un bloquage qlq part..! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Elenwe Moderateur Inscrit le: 19 Jan 2003 Messages: 9142 Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00 Posté le: Dim 29 Juil, 2007 21:08 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ca j'en savais rien! Ah si c'etait plus simple ... _________________ Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Dim 29 Juil, 2007 21:29 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Si c'était plus simple, y a belle lurette que tout serait en ligne...! Perso, j'ai toujours pensé et dit qu'il fallait agir en fonction du bien de la race, mais des problèmes indépendants de ma volonté surgissent constamment, alors ras le bol...! Et quand tu veux poser des questions, c'est le mutisme en face..! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Sarako Moderateur Inscrit le: 21 Aoû 2003 Messages: 2557 Localisation: Nantes TANUK et AMEIKO (Akita), NIKI, ARASHI et SATCHAN (Hokkaido) Posté le: Dim 29 Juil, 2007 22:00 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Se pose souvent le problème aussi d'une personne qui va te confier la maladie de son chien, mais qui ne souhaite pas que ça se sache... Quand le propriétaire refuse de divulguer les infos, on se les garde pour nous, mais est-il juste de les divulguer à tous ? L'autre problème qui risque de ce poser, c'est une chasse aux sorcières... "Oh mon dieu ! celui là à utiliser tel chien où il y a eu des problèmes dans la lignée, c'est ppaaaaas biennnn !" (pour rester polie...) Malheureusement, il y a trop de lignées touchées, trop d'incertitudes sur les modes de transmission et pas assez de chiens pour faire une sélection hyper draconienne... du coup la liste pourrait servir de base pour lancer des pierres à certaines personnes.... Et ça sera un carnage... Sans aucun doute... Je sais que tout le monde n'est pas comme ça, mais il y en a qui ne se priveront pas... Sans compter ceux qui croient comprendre les détails techniques et qui finalement n'en apreçoivent même pas la moitier, où ont tellement des oeillères que c'est même pas la peine de discuter avec eux.... Ca veux pas dire que je suis contre ! MAis ça peut engendrer des choses aussi... PS : pour mon coup du commissariat, le policier qui m'a reçue m'a dit que si ça avait été lui, il n'aurait pas pris la plainte... Jamais eu de suites... (ouf !) Mais ça fait quand même pas plaisir... _________________ Tanuk, Ameiko et Nao (Akita) Niki, Arashi et Satchan, mon petit "Georges" (Hokkaido) Sophie Dernière édition par Sarako le Dim 29 Juil, 2007 22:15; édité 1 fois Revenir en haut de page Sarako Moderateur Inscrit le: 21 Aoû 2003 Messages: 2557 Localisation: Nantes TANUK et AMEIKO (Akita), NIKI, ARASHI et SATCHAN (Hokkaido) Posté le: Dim 29 Juil, 2007 22:14 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Oups j'ai fait doublon avec Chris..... _________________ Tanuk, Ameiko et Nao (Akita) Niki, Arashi et Satchan, mon petit "Georges" (Hokkaido) Sophie Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Dim 29 Juil, 2007 22:24 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- J'ajouterai quand même que le mode de transmission de l'AS est prouvé maintenant et admis par Göttingen..! Et c'est bien en gros selon le tableau de Mendel..! Par contre, pour le VKH, c'est la bouteille à l'encre........... Ne serait-ce que Kimiko (soeur à part entière de Témë, même si ce n'est pas la même portée) qui arrive à l'âge de 3 ans sans problème, ainsi que ses frères et soeurs de portée je crois..!!?? Alors que la portée de Témê était une catastrophe......... Tant mieux tant mieux tant mieux puissance des millions de milliards.... mais surprenant qlq part.... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Lun 30 Juil, 2007 6:56 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Chris a écrit: J'ajouterai quand même que le mode de transmission de l'AS est prouvé maintenant et admis par Göttingen..! Et c'est bien en gros selon le tableau de Mendel..! Par contre, pour le VKH, c'est la bouteille à l'encre........... Ne serait-ce que Kimiko (soeur à part entière de Témë, même si ce n'est pas la même portée) qui arrive à l'âge de 3 ans sans problème, ainsi que ses frères et soeurs de portée je crois..!!?? Alors que la portée de Témê était une catastrophe......... Tant mieux tant mieux tant mieux puissance des millions de milliards.... mais surprenant qlq part.... La portée de Temé ils sont quasiment tous mort. Par contre tu retrouve beaucoup de la lignée de Tëmé dans la plupart des chiens malades actuellement Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Lun 30 Juil, 2007 7:34 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Chris a écrit: J'ajouterai quand même que le mode de transmission de l'AS est prouvé maintenant et admis par Göttingen..! Et c'est bien en gros selon le tableau de Mendel..! Par contre, pour le VKH, c'est la bouteille à l'encre........... Ne serait-ce que Kimiko (soeur à part entière de Témë, même si ce n'est pas la même portée) qui arrive à l'âge de 3 ans sans problème, ainsi que ses frères et soeurs de portée je crois..!!?? Alors que la portée de Témê était une catastrophe......... Tant mieux tant mieux tant mieux puissance des millions de milliards.... mais surprenant qlq part.... Ca s'appelle les facteurs environnementaux et c'est rien de nouveau! Ce n'est pas la maladie qui est transmise par les parents, mais la predisposition a dévelloper la maladie! Quand a la divulgation des infos, si c'est fait ici par exemple je vois pas le probleme! C'est un lieu privé, personne n'a rien a dire, c'est comme si on interdisait a des amis de parler entre eux de tel ou tel chose lors d'un dinner! _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Lun 30 Juil, 2007 7:35 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- virginie.suzanne a écrit: La portée de Temé ils sont quasiment tous mort. Par contre tu retrouve beaucoup de la lignée de Tëmé dans la plupart des chiens malades actuellement Tous le l'AS et du VKH? _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Lun 30 Juil, 2007 7:46 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Perso je suis persuadée qu'il y a eu AUSSI des facteurs extérieurs pour la portée de Teme (presque tous morts) et qu'il y aurait eu matière à faire des recherches parcequ'il y a eu plusieurs portées mais aucune autre avec autant de décès à ma connaissance. Et dans le meme genre il y a plus d'akitas bringés touchés que de roux et souvent les roux touchés sont issus de bringés (alors que je crois pouvoir dire qu'il y a plus de roux dans la population générale non?) Sophie ta mésaventure était aussi une question de mots, dire qu'un futur mariage est à risque doit etre plus "diffamatoire" que dire que milou né de zaza et zorro est malade On ne résoudra pas ce problème aujourd'hui mais par contre je vais plus en expo et c'est bien dommage parceque c'est là qu'on en apprend le plus finalement, sauf qu'il faut une mémoire d'éléphant pour retenir ces noms Le plus important c'est que les particuliers en parlent finalement et fassent remonter l'info à leur éleveur qui - si il est consciencieux- ne reproduira pas les meme schémas. Un autre argument CHris pour les frileux c'est peut etre de leur montrer que leur "eleveur" continue à faire le meme mariage !! Moi j'en connais un au moins ! Rien à foutre je continue. Et en plus vu le nombre de portées il y a de la matière à exploiter sur les lignées... _________________ Katia Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Lun 30 Juil, 2007 8:11 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Katia dans le peu d'info que j'ai reussi a trouver il y a plus de roux que de bringer touché! _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page chantal Moderateur Inscrit le: 22 Déc 2003 Messages: 2992 Localisation: Landes HAKU-UN 19/09/03 Posté le: Lun 30 Juil, 2007 8:41 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- ligia soemba a écrit: ...Milou né de zaza et zorro est malade ... merde alors ! on ne me dit rien... J'espère que c'est pas trop grave. Je pars en parler à Boule afin qu'il aille aider Tintin _________________ Revenir en haut de page chantal Moderateur Inscrit le: 22 Déc 2003 Messages: 2992 Localisation: Landes HAKU-UN 19/09/03 Posté le: Lun 30 Juil, 2007 8:45 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Pour te répondre GaIa : VKH et je suis du même avis que Katia, les chiens dont j'ai entendu parlé ayant le VKH sont bringés désolé pour le post précédent Bill m'a fauché le clavier, faut pas me le perturber à ce pauvre Billou Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Lun 30 Juil, 2007 8:54 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- De ce que j'ai pu trouver ici, j'ai pour le VKH: Teme -> Bringé Aikyo, Ukita, Shima -> Roux Et pour l'AS: Narumi -> Bringé Tamae, Tetsuzan, Mako, On'na -> Roux Apres j'ai pas beaucoup de chiens, et pour la plus part je ne connais pas les couleurs Je ne savait pas que les degats etaient tels sur la portée de Teme, ils etaient tous bringé eux? Il y en combien exactement qui sont morts? _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Lun 30 Juil, 2007 10:31 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je crois que c'est 4.... 3 du VKH et un de l'AS, mais une AS compliquée, avec un peu de VKH on pourrait penser........... _________________ TINE ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Lun 30 Juil, 2007 10:50 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Gaïa a écrit: virginie.suzanne a écrit: La portée de Temé ils sont quasiment tous mort. Par contre tu retrouve beaucoup de la lignée de Tëmé dans la plupart des chiens malades actuellement Tous le l'AS et du VKH? tous ceux que je connais oui Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Lun 30 Juil, 2007 10:51 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Gaïa a écrit: Katia dans le peu d'info que j'ai reussi a trouver il y a plus de roux que de bringer touché! idem que toi Salimé Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Lun 30 Juil, 2007 10:52 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Chris a écrit: Je crois que c'est 4.... 3 du VKH et un de l'AS, mais une AS compliquée, avec un peu de VKH on pourrait penser........... si mes infos sont bonnes, y'a que la blache qui est encore en vie. les autresétaient tous bringés. Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Lun 30 Juil, 2007 10:58 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Tu pourrai me donner les noms? Ca ettoferai unpeu mon debut de liste! _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Lun 30 Juil, 2007 12:52 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- En vous lisant, je trouve des failles dans mes dires précédents, même s'il y a des cas où il vaut mieux se taire sur le nom de certains chiens.... Mais tout compte fait, ce n'est pas la majorité.... Et comme on ne peut pas cibler au cas par cas.... Ceci dit, ça n'empêche pas que là, on est dans une impasse pour l'éventuelle publiaction de noms.......... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Elenwe Moderateur Inscrit le: 19 Jan 2003 Messages: 9142 Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00 Posté le: Lun 30 Juil, 2007 14:07 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Pq ne pas faire une partie plus confidentiel ici? Ca fait encore certains de coté mais bon ... _________________ Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7080 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Lun 30 Juil, 2007 17:36 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- virginie.suzanne a écrit: Gaïa a écrit: Katia dans le peu d'info que j'ai reussi a trouver il y a plus de roux que de bringer touché! idem que toi Salimé non apparemment pas et par contre regardez si les roux sont issus ou pas de bringés il y abeaucoup de noms que je n'ai pas parceque entendu parler en expo _________________ Katia Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Lun 30 Juil, 2007 17:40 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Elenwe a écrit: Pq ne pas faire une partie plus confidentiel ici? Ca fait encore certains de coté mais bon ... C'est deja sensé etre privé ici! Et Chris trie quand même serieusement! _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Sarako Moderateur Inscrit le: 21 Aoû 2003 Messages: 2557 Localisation: Nantes TANUK et AMEIKO (Akita), NIKI, ARASHI et SATCHAN (Hokkaido) Posté le: Lun 30 Juil, 2007 18:10 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- On est à l'abris de rien... et ma mésaventure c'est passée ici... alors qu'on triait déjà... Tiens faudrais que je vous mette le lien du post qui m'a conduite au comissariat... vous seriez surprises... Bah le voilà : http://www.forumkita.com/forum/viewtopic.php?t=3132&postdays=0&postorder=asc (dernier post deuxième page... On conaissait pas Virginie HP à l'époque... ) On pourrait se faire une liste "privée"... dispo sur internet mais avec un mot de passe que l'on divulgue sur demande uniquement... après avoir discuter avec les personnes... _________________ Tanuk, Ameiko et Nao (Akita) Niki, Arashi et Satchan, mon petit "Georges" (Hokkaido) Sophie Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Lun 30 Juil, 2007 18:25 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Même comme ça Sophie, c'est pas évident.... Tu ne peux jamais être s^re de qlq'un sur le net, car par mail, on peut te faire gober n'importe quoi...! Quant à la personne qui t'a envoyée chez les flcs, tu la CONNAISSAIS vraiment, je veux dire que tu l'avais vue "pour de vrai", qu'il n'y avait aucune ambiguité de ce côté-là..! Alors imagine avec des gens totalement inconnus....! Perso, ce qui me chagrine le plus, c'est la réticence des proprios de chiens malades pour que le péd de leur chien soit divulgué.... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Célia Inscrit le: 26 Aoû 2003 Messages: 8249 Localisation: Hérault Meï Ly 27/03/03 et Arthus 05/04/97 Posté le: Lun 30 Juil, 2007 18:31 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- je sais que je suis blonde certe mais je ne vois pas ce que tu as pu dire qui est fait que tu es fini au commissariat, je vois rien absolument rien de dénigrant ou quoi que se soit !!! _________________ Célia Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Lun 30 Juil, 2007 18:37 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ben oui c'etait bien de la connerie! Ca pouvais pas avoir de suite! Et toi Chris tu n'a rien eu? Dans ce cas ca ressemble plus a probleme perso vis a vis de Sakaro, non? Quoi que j'ai pas compris encore qui a porté plainte et quelle est le lien avec les HP... (encores ces fameux sous entendu, je doi vraiment pas etre douée pour les deductions et autre devinettes) Mais de toute facon, si tout le monde l'ouvre, les génés ne vont pas pouvoir porter plainte contre 30 personnes... _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Lun 30 Juil, 2007 18:41 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Célia a écrit: je sais que je suis blonde certe mais je ne vois pas ce que tu as pu dire qui est fait que tu es fini au commissariat, je vois rien absolument rien de dénigrant ou quoi que se soit !!! Justement....! Il a suffit d'une "bonne âme" d'ici qui a envoyé un copier-coller de cette page pour que ça parte en live...! Alors imaginez si on donne des noms sans les permissions écrites des proprios..... C'est la prison à vie là..... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Dernière édition par Chris le Lun 30 Juil, 2007 20:32; édité 1 fois Revenir en haut de page Gaïa Inscrit le: 13 Jan 2006 Messages: 1159 Localisation: Nancy Posté le: Lun 30 Juil, 2007 18:43 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Et alors? Un copier coller c'est rien juridiquement parlant... Apres ils peuvent bien etre pas content, ca change rien a nos vies! _________________ Code de réduction par MP (-10%)... Revenir en haut de page Elenwe Moderateur Inscrit le: 19 Jan 2003 Messages: 9142 Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00 Posté le: Lun 30 Juil, 2007 18:44 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je pense sincerement qu'une partie plus confidentiel devrait etre crée! Car si quelqu'un l'ouvre on sera vite qui s'est! Vue que ce sera sur un plus petit panel! _________________

ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Mer 08 Aoû, 2007 16:50 Sujet du message: Allergie aux aoutats ? -------------------------------------------------------------------------------- qui un un chien allergique aux piqures d'aoutas ? J'ai une de mes fille qui a cette période de l'année me fait toujours de la "gratte "gratte" a cause de ses charmantes bestioles. Et comme tous les ans, aprés une injection chez le véto, hop plus rien. Existe il un produit qui éloigne ses bestioles ? Revenir en haut de page M-Paule Inscrit le: 01 Mar 2006 Messages: 920 Localisation: Grenoble Tamae 10/06/2002 Posté le: Mer 08 Aoû, 2007 17:02 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- ces bestioles elles se trouvent surtout ou ? les bois ? prés? il lui a fait quoi comme injection ton véto? _________________ l'apparence requiert art et finesse,la vérité calme et simplicité Revenir en haut de page Célia Inscrit le: 26 Aoû 2003 Messages: 8249 Localisation: Hérault Meï Ly 27/03/03 et Arthus 05/04/97 Posté le: Mer 08 Aoû, 2007 17:05 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- sur un forum j"ai trouvé ca : bon fais une picure de kenacort 80 retard= c'est radical et ça éfficace durant 4 mois!! ou ca Que faire ? La plupart des anti-parasitaires externes utilisés contre les puces et les tiques sont efficaces contre les aoûtats et les tuent. Cependant, en raison de la localisation particulière de ces parasites, il est préférable d’utiliser des formes spray que l’on pulvérisera toutes les semaines sur les zones sensibles afin d’augmenter la concentration du produit à ces endroits (entre les doigts, sous les aisselles, derrière les oreilles). Attention ! Après la pulvérisation sur les zones accessibles comme les pattes, il faut prendre garde à ce que votre chien ne se lèche dans l’heure qui suit, et n’avale pas l’insecticide ! mais bon, je pense que tu as déjà lu tout ca ! _________________ Célia Revenir en haut de page Célia Inscrit le: 26 Aoû 2003 Messages: 8249 Localisation: Hérault Meï Ly 27/03/03 et Arthus 05/04/97 Posté le: Mer 08 Aoû, 2007 17:06 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Les Aoûtas samedi 19 mars 2005, par Fabien LES AOUTATS (ou Vendangeurs) Qu’est-ce qu’un aoûtat ? Les aoûtats (Thrombicula automnalis) sont des larves d’acariens qui apparaissent en août (d’ou leur nom), et que l’on peut rencontrer dans toutes les régions de France. Présents dans l’herbe des pelouses comme dans les champs, ces minuscules parasites se fixent à la peau de nos compagnons à quatre pattes pour se nourrir de leur sang. Ils prennent alors une coloration orange caractéristique, puis se détachent, et tombent au sol. Attention, car les aoûtats piquent aussi très fréquemment l’homme ! Comment savoir si mon chien a des aoûtats ? Les aoûtats se fixent à tous les endroits où la peau des chiens est particulièrement fine : entre les doigts, à l’intérieur des cuisses, sur les testicules... La zone de dédoublement de la peau au niveau de l’oreille est aussi un endroit très apprécié de ces parasites. Leur fixation entraîne une démangeaison très importante et des croûtes. Le grattage est si intense que, parfois, les animaux se mettent la peau à vif ou se lèchent frénétiquement pendant des heures. Un des signes caractéristiques de la présence d’aoûtats est le mordillement et le léchage au niveau des pattes. Pour savoir si votre chien est parasité par des aoûtats, il suffit de bien regarder aux endroits cités plus haut (pattes, oreilles, aisselles...) Un examen minutieux permet d’observer les petits insectes qui forment de minuscules points orange vif souvent rassemblés en amas sur la peau. Que faire ? La plupart des anti-parasitaires externes utilisés contre les puces et les tiques sont efficaces contre les aoûtats et les tuent. Cependant, en raison de la localisation particulière de ces parasites, il est préférable d’utiliser des formes spray que l’on pulvérisera toutes les semaines sur les zones sensibles afin d’augmenter la concentration du produit à ces endroits (entre les doigts, sous les aisselles, derrière les oreilles). Attention ! Après la pulvérisation sur les zones accessibles comme les pattes, il faut prendre garde à ce que votre chien ne se lèche dans l’heure qui suit, et n’avale pas l’insecticide ! Source : Avec l’autorisation de chien.com _________________ Célia Revenir en haut de page Elenwe Moderateur Inscrit le: 19 Jan 2003 Messages: 9142 Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00 Posté le: Mer 08 Aoû, 2007 18:26 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Jamais eu ce probleme avec ma louloute! _________________ Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Mer 08 Aoû, 2007 19:53 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- elles se trouve surtout dans l'herbe. Et l'injection de mon véto, j'ai plus le nom du produit en téte. Le probleme Célia c'est que l'incecticide que j'utilise n'a pas d'effet sur elle L'année derniere c'etait pile poil là où se repli le "pompom" de la queue, cette année c'est au creux de l'aine. Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mer 08 Aoû, 2007 20:52 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Pas encore vu la queue d'un cette année, moi.... Et pourtant, je suis la seule de la maisonnée à en attraper plein.... Saku, très peu (entre les doigts) et Norbert pratiquement pas.... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Jeu 09 Aoû, 2007 7:51 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Michel c'est a la pliure du genou qu'il en sensible a ses bestioles. Revenir en haut de page Célia Inscrit le: 26 Aoû 2003 Messages: 8249 Localisation: Hérault Meï Ly 27/03/03 et Arthus 05/04/97 Posté le: Jeu 09 Aoû, 2007 9:24 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- j'y suis moi aussi trés trés alergique !!!! et le dermato m'avait fait fabriquer en pharma un lotion, qui etait jaune fluo et que je devais passer au coton tige sur les boutons... je souffrais depuis des années sans que personne puisse me soulager mais cette potion la a fait des miracles, les démangeaisons s'arretent trés trés vite, mais sur un chien, hummm difficile, faudrait qu'il bouge pas d'un poil et puis a mon avis ca ne doit pas faire pareil,... en plus je me rappelle plus le nom de ce truc _________________ Célia

ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Lun 06 Aoû, 2007 13:27 Sujet du message: démodécie -------------------------------------------------------------------------------- Qui peu me dire quelque chose sur cette maladie parasitaire qui peut etre genetique.. Revenir en haut de page Liger Invité Posté le: Lun 06 Aoû, 2007 17:29 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Voila un petit site pas trop mal apparement, mais ils ne parlent pas d'un caractere genetique de cette maladie : http://cani-wap.chez-alice.fr/fiches/demodeci.htm Revenir en haut de page gwada Inscrit le: 14 Oct 2006 Messages: 612 Localisation: Paris Nëva-ken née le 1/04/97 Posté le: Mar 07 Aoû, 2007 0:04 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- très bien ce site : simple, clair... efficace!!! _________________ Véro & Cie Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Mar 07 Aoû, 2007 7:29 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- oui il a répondu a toutes mes questions, merci Revenir en haut de page Christine again Inscrit le: 28 Sep 2003 Messages: 2294 Localisation: Vosges saonnoises Posté le: Mar 07 Aoû, 2007 8:27 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Quelques précisions , extraites de mon fourm : En fait, 85% des chiens au moins sont porteurs du Démodex (d’homme aussi, d’ailleurs bien qu’il soit asymptomatique, notamment au niveau des cils). L’acarien se nourrit exclusivement des corps gras (triglycérides) qu’il se procure dans le sébum secrété par les follicules pileux. La démodécie devient symptomatique quand le nombre de Démodex est suffisamment important. C’est donc (presque) toujours à l’occasion d’une immunodéficience que se déclare la Démodécie (ou chez le chiot etc….). En « temps normal », l’organisme dispose d’une certaine « protection immunitaire » qui limite le développement du parasite (et d’autres). En phase immunodéficiente, stress etc…cette « protection » est limitée et laisse le champ libre au développement du parasite. Il existe des facteurs favorisants ou déclenchants la prolifération du Démodex dont les principaux sont le stress, une alimentation déséquilibrée et l’obésité (qui en outre induit fréquemment des excès de Sébum). Le traitement et son efficacité dépendent de la forme de l’affection : -Sèche et locale - Sèche et généralisée - Pyodémodécie. Dans le premier cas, on ne traite généralement que localement avec du Crotamiton ou au Benzoate de Benzyle.(Ascabiol….). On peut également avoir recours au Lindane. Malheureusement aucun de ces traitements n’est totalement dénué d’effets secondaires et ne devront jamais être prolongés et toujours sous contrôle vétérinaire. Sous cette forme, heureusement, la Démodécie se soigne généralement bien. Sous sa forme généralisée, les traitements sont les mêmes mais, logiquement plus « contraignants » et accompagnés d’un traitement oral à la milbémycine. Je déconseille l’Amitraz chez les SH et BIEN ENTENDU l’Ivermectine qui, rappelons le, n’a pas d’AMM chez le canin et loin d’être sans dangers. Les corticoïdes sont également déconseillés même si le chien se gratte. - La Pyodémodécie correspond à une phase surinfectée de la Démodécie qui évolue vers une pyodermite infectieuse. Le traitement est une antibiothérapie conjuguée aux traitements ci-dessus.. Cependant, dans tous les cas, une administration d’antibiotiques est « prudente » même dans les cas les moins étendus, justement pour éviter cette évolution. Dans tous les cas, les traitements peuvent être longs (plusieurs semaines à plusieurs mois), leur longueur et leur efficacité dépendant généralement plus de l’état général su sujet que de l’affection elle même. Il faut savoir que moins de 10% des cas se généralisent et que la forme localisée se résorbe spontanément en l’absence de traitement dans la majorité des cas, sous quelques semaines dès lors que les causes déclenchantes ou favorisantes, n’existent plus (immunodéficience, carence immunitaire etc….) Il faudra, enfin, abolir toute reproduction au sein de l’élevage pendant un temps…. indéterminé…. Et c’est là, peut-être le plus « important ». _________________ "J'ai un chien de tête pas trop intelligent pour qu'il ne me prenne pas pour un doux rigolo" Revenir en haut de page ninie Inscrit le: 22 Juin 2004 Messages: 2142 Posté le: Mar 07 Aoû, 2007 9:30 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- là ce n'est pas un elevage, mais une amie qui vient d'acheter un chiot (en elevage), et apparement il y'a suspision de Démodécie, mais il ni a pas eu de biopsie de peau, alors comment savoir ? Revenir en haut de page Christine again Inscrit le: 28 Sep 2003 Messages: 2294 Localisation: Vosges saonnoises Posté le: Mar 07 Aoû, 2007 9:38 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- virginie.suzanne a écrit: là ce n'est pas un elevage, mais une amie qui vient d'acheter un chiot (en elevage), et apparement il y'a suspision de Démodécie, mais il ni a pas eu de biopsie de peau, alors comment savoir ? Franchement je ne sais pas, mais si c'est certifié, elle devrait avertir l'éleveur . _________________ "J'ai un chien de tête pas trop intelligent pour qu'il ne me prenne pas pour un doux rigolo" Revenir en haut de page Célia Inscrit le: 26 Aoû 2003 Messages: 8249 Localisation: Hérault Meï Ly 27/03/03 et Arthus 05/04/97 Posté le: Mar 07 Aoû, 2007 10:51 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- a ben en voila un sujet qui me concerne !!!!! donc avec une amie qui a travaillé pendant longtemps chez un véto on pense que thuthus a justement une démodécie le véto m'a dit la derniere fois que c'etait la gale, mais franchement je pense que si ca avait été ca, Meï ly, Cookie, Attila ou babou l'aurait attrapé, sans parler de nous. La gale est trés trés contagieuse, donc je ne vois pas comment on serait passé au travers par contre j'ai oublié de demander a cette fille comment savoir ??? mais je crois qu'il y a un prélévement de peau a faire.... me rappelle plus, j'avais fait des recherchers. Donc je pense bien que c'est une démo qu'a arthus, par contre j'avais bien lu que celon la forme de démo et si elle s'agrave elle peut etre mortelle pour le chien alors surtout bien surveiller. je m'en vais lire le lien peut etre qu'il sera mieux que ce que j'ai lu jusqu'a maintenant !!! chais pas, mais en tout cas c'est prise de tete ce truc, c'est super long a soigner et difficile de trouver LE truc qui va bien a thuthus... _________________ Célia Revenir en haut de page Christine again Inscrit le: 28 Sep 2003 Messages: 2294 Localisation: Vosges saonnoises Posté le: Mar 07 Aoû, 2007 11:58 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- La démodécie est une gale _________________ "J'ai un chien de tête pas trop intelligent pour qu'il ne me prenne pas pour un doux rigolo" Revenir en haut de page Célia Inscrit le: 26 Aoû 2003 Messages: 8249 Localisation: Hérault Meï Ly 27/03/03 et Arthus 05/04/97 Posté le: Mar 07 Aoû, 2007 17:01 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- vi je sais... mais pas contagieuse celle la ???? ou alors encore une fois j'ai rien compris !!!! ce qui d'ailleurs ne m'étonnerait pas hein !!! _________________ Célia

Nasko Inscrit le: 01 Mar 2005 Messages: 2767 Localisation: sannois (95) et bourseville (80) A'Kuma Posté le: Mer 01 Aoû, 2007 11:28 Sujet du message: Pour faire un huilage de gigot complément d'info -------------------------------------------------------------------------------- Juste en résumé pour mon huilage de gigot de ce week end : pour huiler le gigot est ce que vous conseillez une marque spéciale d'huile d'olive et quel marque de shampoing utilisez vous pour le rincage. Question idiote: l'huile d'olive s'applique pure on ne coupe pas avec de l'eau _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005) Revenir en haut de page Célia Inscrit le: 26 Aoû 2003 Messages: 8249 Localisation: Hérault Meï Ly 27/03/03 et Arthus 05/04/97 Posté le: Mer 01 Aoû, 2007 11:46 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- oui je crois que c'est pur !!!! par contre me rappelle plus de la marque, Erika en avait parlé... zut... Regarde dans la liste des membres, Erika est calé aussi sur le sujet d'huilage de gigot, surtout que Renzo n'est pas facile hein !!!! Vu le résultat de tamaé et Marie paule je ferais tout pareil, Tamaé est impressionnante, la derniere fois qu'on l'a vu, si on avait pas su qu'elle etait malade ben on aurait rien vu !!! _________________ Célia Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mer 01 Aoû, 2007 18:07 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Va voir dans la nouvelle rubrique "maladies" ---> adénite sébacée..! Tu y trouveras les réponses je crois bien..! _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page M-Paule Inscrit le: 01 Mar 2006 Messages: 920 Localisation: Grenoble Tamae 10/06/2002 Posté le: Mer 01 Aoû, 2007 22:12 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Fred ,pas besoin d'une huile de grande marque mais prévois un bon litre pour ne pas être à court.Mets la pure,si possible dans des flacons à bouchon biberon(liquide vaisselle,produit à vitre) fais lla tiédir au micro ondes elle sera plus fluide ...tu peux ajouter de l'huile de millepertuis ça calme bien les démangeaisons,mais sans doute que le premier bain la calmera déjà.... _________________ l'apparence requiert art et finesse,la vérité calme et simplicité Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 17 Jan 2003 Messages: 15133 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Mer 01 Aoû, 2007 22:32 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Tu lui fais ça ce WE..?? Je croyais que tu serais partie..?? Quoique tu peux lui faire dans la Somme c'est vrai..! Mais comment tu feras pour nous dire comment ça s'est passé et si ça va mieux..???? _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Nasko Inscrit le: 01 Mar 2005 Messages: 2767 Localisation: sannois (95) et bourseville (80) A'Kuma Posté le: Jeu 02 Aoû, 2007 8:51 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Chris a écrit: Tu lui fais ça ce WE..?? Je croyais que tu serais partie..?? Quoique tu peux lui faire dans la Somme c'est vrai..! Mais comment tu feras pour nous dire comment ça s'est passé et si ça va mieux..???? Oui, j'ai l'intention de lui faire ce week end dans la Somme parceque la bas elle pourra rester 3 heures dehors. J'arriverai normalement à me connecter de temps en temps pour donner des nouvelles et s'il y a un volontaire vous aurez même des photos de la séance _________________ Fred et A'kuma (née le 15 Février 2005)