Jo49

Nan, le père de Tensho c'est Kasuga

Pour la chienne de Todai-Ji, je n'en sais pas plus. Voilà l'échange: 12 septembreTaó Akita Bonjour, Je te remercie pour le pedigree de la petite loute décédée du VKH. As-tu plus d'infos à me donner pour le groupe, ou bien une ou deux photos de cette petite ? Peut-on la rajouter au listing ou pourrais-tu me mettre en contact avec ses propriétaires afin que je leur demande leur autorisation ? Jocelyne 12 septembreElevageDutemple De Todai Ji oui je te donne le nom et le lien de sont propriétaire le nom c est Jean Marc Ferard et voici le lien https://www.facebook.com/jeanmarc.ferard?ref=ts Bonne soirée Catherine 12 septembreTaó Akita Je prends contact avec cette personne, je te remercie Catherine. Bonne soirée Jocelyne J'ai de suite envoyé un message à cette personne, aucune réponse

Ah oui, je n'avais pas pensé au fait que ça pourrait être un surnom une fois encore Par contre, Alicia m'avait écrit que Kasuga (Go Shirai) n'avait à sa connaissance pas transmis de VKH Je reprends sa phrase: Le demi frère de Nene est Biakko (Taikotora) : demi frère par le père. Au fait je me suis trompé c'est Nene go Kisarazu shirai kensha. ---> donc Nene est morte du VKH, et son demi-frère (par le père) est atteint (mort ?) du VKH donc ce serait un loup avec comme papa ce chien-ci: http://www.akitapedigree.com/details.php?id=63626 où je me trompe ? Purée, me font tourner en bourrique avec leurs devinettes Tu en penses quoi Chris ? (je crois que je vais relire et décortiquer les messages d'Alicia car j'ai l'impression de devenir chèvre Pour le chiot de 3 mois, ce doit être une chienne adulte maintenant, mais Alicia ne m'a pas donné les ascendants Voici ce qu'elle en disait: Je connais une petite chienne qui a déclenché le VKH à 3 mois et demi. Un truc super violent (l'oeil sortait presque de la cavité, beurk !). Vu son âge le véto a donné un traitement fort le temps que ça reviennent et ensuite léger à base de goutte. Aujourd'hui elle est presque aveugle d'un oeil l'autre elle a tout récupéré et elle n'a plus de traitement depuis qu'elle est stérilisée. De temps en temps des gouttes quand ça reprend. Et son avis sur les listes et l'AS: Mon avis sur les listes : J'ai vu une liste circuler et j'ai été très surprise de certains chiens non répertoriés alors qu'ils ont donné beaucoup de chiens malades et d'autres apparaitre sur la liste alors qu'ils n'ont donné qu'un seul chiot malade et marier avec une femelle qui c'est avéré être malade et que cette lignée pour moi est saine vu qu'en consanguinité très étroite aucun descendant n'a été atteint par la maladie. Ce qui d'ailleurs me fait penser que l'AS n'est pas récessif comme on le pensait car ça ne colle pas avec la transmission. La récessivité de l'AS pour moi c'est une théorie erronée. Du coup la liste n'a plus de valeur en soit. La liste sera une très bonne idée lorsque nos chercheurs auront trouvés les gènes et que des tests seront mis en place. Là j'adhère de suite ! Je ne partage pas ce point de vue... Lorsque des tests ADN seront mis en place, les listes ne serviront plus à rien puisque les éleveurs pourront tester leurs chiens. Et pour l'AS, je viens encore de demander à un prof en dermato qui me confirme que le mode de ransmission est autosomal récessif.

C'est vraiment rageant cette mentalité, ça ne m'étonne pas qu'il n'y a rien de valable dans le club français puisque les éleveurs entre eux ne sont pas d'accord... et ça ne m'étonne pas non plus qu'il n'y aie aucun test adn disponible pour l'Inu à ce jour... Avec une mentalité pareille, y en aura jamais Limite, admettons tout ça, les jalousies, l'hypocrisie etc... mais là, c'est quoi leur but, y a une coupe et 10 kgs de croquettes à gagner pour celui ou celle qui sera le plus silencieux sur le sujet ? A quoi ça les engage de dire "tel ophtalmo vaut la peine", ou "j'ai entendu parler de tel médicament"... je suppose qu'ils en connaissent tous au moins un bon ophtalmo si ils font les tests de dépistage des tares oculaires ? Puis être un bon éleveur, ça ne se limite pas aux maladies, mais à tout le reste et à la façon de réagir si un chien déclare une maladie dans l'élevage, par malheur... Du côté des proprios, c'est pas forcément plus facile... il faut les frapper pour avoir un témoignage ou un "ok" pour publier des ascendants de chien malade... mais je peux comprendre aussi si ils reçoivent dès menaces dès qu'ils essaient de mettre un pied "de travers" (enfin, je ne comprends pas vraiment parce qu'avec moi, ce serait le meilleur moyen pour que je ne la ferme pas finalement). Ca s'annonce triste pour l'avenir de la race en tout cas Tu connais ce chien, Biakko Taikotora (Biakko c'est l'affixe ?) ? Donc de ce coté là, ça fait Nene morte du VKH, Biakko Taikotora VKH aussi, Tensho, fils de Nene VKH... Et celui qui a déclenché le VKH à l'âge de 3 mois, je ne sais pas qui c'est

Oui Chris, ça je le comprends bien qu'entre éleveurs ça doit rester "cordial", de plus si ils ont besoin de prendre un chien de telle ou telle lignée pour ne pas tourner en boucle et pas prendre trop de risques au niveau de la consanguinité... Ce que je ne comprends pas du tout, c'est pourquoi les éleveurs (en général) se taisent à tous les niveaux... Ils connaissent les maladies, connaissent des traitements et des vétos et ça non plus ils ne le communiquent pas, même quand quelqu'un crie au secours. C'est quoi leur souci ? Le chien ne vient pas de chez eux donc ils n'aident pas, même pas en donnant une adresse véto ? Désolée mais cette mentalité m'emmerde royalement... Pour la maman de Tensho, voici ce qu'Alicia m'a répondu: Le demi frère de Nene est Biakko (Taikotora) : demi frère par le père. Au fait je me suis trompé c'est Nene Go Kisarazu Shirai Kensha. Donc je ne sais pas pq elle a confondu... si y a eu transfert de pedigree ou quoi que ce soit... ce que je sais, c'est qu'Alicia ne peut pas me donner le pedigree pour que je publie car les éleveurs n'ont pas donné leur accord. Et si Alicia le fait, elle n'aura plus les infos pour son élevage.

Pour Nene, j'ai réécrit à Alicia, en demandant si je pouvais avoir son pedigree... ainsi que les ascendants du demi-frère et ceux de la loute qui a déclenché le VKH à l'âge de 3 mois. Pour le pedigree ci-dessus et la loute décédée du VKH, Todai-Ji m'a donné le nom du proprio sur FB, je lui ai envoyé un message et une invit. pour rejoindre le groupe. Yapuka à attendre et voir...

Oui c'est dommage Chris, que peut-on faire ? rien je pense, à part demander encore et encore Tant mieux si y a rien contre AKST , en même temps c'est légal, correct et chaque maître a le droit de témoigner donc je ne vois pas ce qu'on pourrait dire. Je n'ai rien trouvé pour Nene avec cet affixe là non plus. Je ne sais pas non plus si c'est le Tensho qu'Alicia a sur son site Tu es allée voir ? Qu'appelles-tu chienne fantôme ? Elle n'existerait pas et on nous enverrait sur une fausse piste ? Todai-Ji a publié ce pedigree sur le groupe, disant que la chienne était décédée du VKH. Connais-tu cette chienne et son VKH ? Moi je n'en sais pas plus, pas de photo, pas de compléments d'infos, j'ai demandé qu'elle me mette en contact avec les proprios mais pas de réponse...

Oui ils s'y accrochent à leur omerta En effet, le groupe n'est plus public pour le moment, je l'ai passé en privé quand y a eu tout le bazar avec Tiffany puis Bedouet à nouveau. Je trouve ça dommage car les données devraient pouvoir être lues sans devoir être membre mais plusieurs personnes ont signalé le groupe comme "offensant" donc pas trop le choix pour le moment si je ne veux pas qu'il soit supprimé

Je te crois Chris, finalement quand tu penses le temps que tu passes à chercher et à répondre aux mails ou sur les fofos, ben ça fait quelques heures en moins a dodoter C'est pas grave, c'est qu'on le veut bien... mais je ne peux m'empêcher de penser que c'est malsain tous ces tabous parce que les personnes qui veulent travailler le mieux possible et écarter de leur lignée certains chiens par principe de précaution, ben c'est loin d'être évident et c'est bien triste pour les chiens. Je n'ai pas eu de souci a proprement parlé avec les Blanc mais Françoise a pas mal floodé le groupe en y inscrivant plein d'éleveurs et il y a des discussions qui sont parties en sucette... Dès qu'on lance le mot "éleveur" elle s'emballe et je dois bien dire que ça m'a saoulé grave toutes ces gamineries Comme je n'ai jamais eu accès à sa page (et donc pas de droit de réponse) et que son homme a commencé a flooder le groupe la nuit, je les ai supprimé. Du coup, j'ai dû modifier les paramètres du groupe, que n'importe qui ne puisse plus ajouter qui veut et ne plus le laisser en mode public. Ce n'était pas mon but à la base mais vu comme ça vole bas, je n'ai pas eu l'impression d'avoir d'autre choix, à moins de passer ma vie devant le pc et FB pour pouvoir supprimer dès qu'on lance une connerie, et ça je n'y tiens pas

Bon, 3 + 2 + 2... ça ferait 7 ans alors Quel drôle de jeu

Son message: Neko Ken Alicia Sa maman c'est bien Nene go musashi aiwa. Il me semble qu'elle a fait 3 à 4 portées avec 5 chiots en moyenne. Je connais une 10aine de chiens et eux ça va mais vu qu'elle a été atteint sur le tard ses enfants peuvent encore le déclencher. Le demi frère de Nene a eut également le VKH (décédé aujourd'hui). Je suis comme toi c'est assez bizarre tout ça ! Quand j'ai appris que sa maman avait le VKH je l'ai fait stériliser mais de toute façon, je voulais le stériliser même sans ça vu qu'il est pas cool en caractère (la stérilisation lui a fait énormément de bien et il s'est bien assagit). Sinon, il va très bien cela fait un petit moment qu'il n'a pas eu de crise (déjà 3 ans sans traitement) mais vu que petit pendant deux ans je l'ai traité tous les jours et ensuite pendant deux ans il y avait des hauts et des bas donc traitements par cure d'une semaine à 15 jours. Du coup son foie est fragile et donc interdit les os, et autres friandises. Il fait la gueule mais au moins il va bien. D'après la véto qui le suit c'est un chanceux son VKH est faible il est très peu atteint. Ces symptômes étaient une légère dépigmentation autour des yeux et des petits nuages sur les yeux. Bon, je n'ai jamais laissé dégénérer non plus j'ai de suite traité. Il n'a jamais eut de dépigmentation de la truffe ou des babines ou autre. Son pelage par contre est plus clair mais est ce du à la cortisone ou à la stérilisation ???? Caresses à Tao. A+

Oui Chris, ça doit faire environ 5 ans qu'il a le VKH. 3 ans qu'il n'a plus de traitement, + une année a stabiliser la maladie. Elle m'a précisé Nene, mais avec cet affixe là, il y avait Nana (qui ne correspond en rien en effet)... par contre, Nene Go Musashi Aiwa, je ne trouve rien, mais cette page ci dessous colle avec celle que tu as mise tout à l'heure: http://www.akitapedigree.com/details.php?id=66275 Sur son site, dans ses retraités, il y a A'Tensho Ni Go of Kamino-Ken, c'est le seul où on n'a pas accès au pedigree... Je ne fais que des déductions car je n'en sais pas plus sur les ascendants... on doit se démerder avec les 2 noms qu'elle a donné je présume... "chouette" l'information et le jeu de recherche , mais si elle avait voulu nous aider à ce point de vue, elle aurait donné les noms en public ou envoyé le pedigree Grrr, me font chier la Team Zeller, j'te jure !

Je n'ai rien trouvé non plus sur une Nene Go Musashi Aiwa... Avec le pedigree de Nana Go Musachi Aiwa ça ne colle pas, Tensho a 6 ans si je me souviens bien

Chris, je n'ai pas authorisation de publier les ascendants de Tensho donc infos à utiliser en underground je suppose

Je ne pense pas Chris qu'on peut surveiller les IP mais suis une quiche avec FB donc peut-être que Céline ou Emma savent ? Moi je ne vois rien qui pourrait permettre de le faire. Je trouve que c'est assez restreint à ce niveau, on peut chipoter à nos propres paramètres de sécurité mais sans plus. Le truc aussi, c'est que je ne connais pas le nom des gens dans le monde Akita, donc il y a la Monique Vanderstappen qui avait fait une demande et heuresuement qu'Emma m'a dit qui c'était... déjà que Blanc m'a bien fait chier sur le groupe, j'ai pas envie de me taper une conne qui va encore mettre le souk Par contre, d'autres personnes s'inscrivent avec des pseudos, comme moi... et là je ne pense pas qu'on puisse savoir qui c'est exactement... En dehors de ça, il ne faut pas se leurrer, c'est rempli de taupes, mais il y en a des pires que d'autres... C'est ce qu'Alicia m'a écrit, je vais lui demander si elle veut bien me donner les ascendants du papa du demi-frère de Tensho. Pour les parents de Tensho, elle m'a écrit que c'était Kasuga Go Shirai et Nene Go Musashi Aiwa http://www.akitapedigree.com/details.php?id=64957 (j'ai trouvé ceci de chez Virginie Martin, avec Nana à la place de Nene ???)