Amy03

BON! Cest l'fun avoir un appui! Merci! Jespere voir plus de participations pour les prochain posts sur l'hybridation.. Cest sure c'est pas facile amener le sujet parce qu'on s'fait passer pour les sorcieres a salem et on veut te bruler vif! Posez les vos questions! N'ayez pas peur d'affirmer que vous aimez ca! Laisser faire les propos negatifs... Moi jen ai rien a foutre des civics laide modifier... Jvais pas dans un forum de honda pour crier des niaiseries ces civics! Bon... Sta une longue contraction ca!

si on fait attention avec nos hybrides dans lbut den apprendre et pas creer des monstres qui sont mal en point... Si on peut faire des tests et prouver que lanimal vie et se developpe bien, pourquoi sa serais mal den faire? Faudra bien y faire face un jour parce que tout ca cest un industrie comme un autre... Et tout lmonde recherche lanimal de compagnie parfait. Vous avez droit de ne pas aimer ca... Japprouve pas quon creer des races difformes de chien qui diminue leur capacite de respiration adequate a cause de leur nez renfoncer... Ou des poissons rouges avec les gros cerveau laids et leur yeux en bulles... Mais on vie dans un monde comme ca. Taime pas, tachete pas, et tu te ferme surtout la yeule. Jai quand meme travailler dans un pet shop et jai contribuer a quelque chose que jaime pas... Jen suis pas fier mais on peut rien changer... Le mieux cest dapprendre a bien vivre avec nos monstres!

Fred... Tu parle de bienfaits chez les vegetaux comme plus gros fruits et resistance aux maladies... Pourquoi sa nserais pas la meme chose avec les animaux.. Est ce quil y a une etude qui a prouver que tout les hybrides etaient plus faible que leurs parents? Moi jvois plus ca comme: tu veux un burm mais sa devient trop gros.. Si on pourrais faire des mini burm... Comme on fabrique des mini chiens qui fit dune saccoche... Sa serais speciale et bon pour le hobby, non? P-e que sa amenerais a baisser le taux dabandonement des gens. Et si jvoudrais un blood avec un temperament plus docile... Ou si jvoudrais apporter de nouveaux genes a une espece... Cest ca le hobby. Cest posseder un animal qui satisfait tes gouts et lhybridation est pas plus wrong que c'qui se passe deja en ce moment avec les races de chiens et de chats. Faut juste penser aux bien etre de lanimal. Jtrouve qu'un bateater a lair a mieux sen sortir qu'un bulldog avec ses troubles cardiaques et sa tres basse esperance de vie.

ca cest des fausses sous especes Jp... Jparlais plus dans lgenre de Felis margarita, Felis sylvestris lybica, F.S chaus, F.S bieti... Tous des wild cats qui sont rester a letat sauvage sauf qui se sont bel et bien accoupler au Felis sylestris Catus.. Le chat domestique! So ya pas juste le bengal comme hybrid... Tout les chats domestique on ete hybrider pour creer les races...

lol...jp slim... Faites moi pas perdre mes eaux batards! Jte visais pas Noodles... Cest mon chialage viser a tout ceux qui ont des arguments stupides contre la purete... Jvoulais pas commencer sur le sujet a cause de mon batard de cell... So jvais juste demander a vous cher personnes qui deste tant les hybrides de me repondre ceci: Kesser kun simple petit serpent hybride... Ou meme une clutch entiere de petits hybrides pourrais donc causer en tant que dommages graves irreversibles a notre hobby qui est composer de 75% de gens qui ne breed rien ou qui nreussissent meme pas a breeder des bci et qui ne sinterresse MEME pas aux hybrides, d'hybrides qui sont pour la plupart STERILE? ... Dou vien cette vague de panique quand on entend ce mot? Panique si grave quelle pousse des gens a employes le mot TATA en grosse lettre pour designer dautre gens qui decide de mentionner ce mot... Cest vrai sa donne des frissons ein.. Hybrides.. Brrr

vous voulez pas considerez vos chiens et chats comme hybrides... Ben correct... Mais vnez surtout pas dire qui sont pures!... Surtout que dans nature des coyotes des loups des jackals et des dingos saccouple avec toute liberte depuis plus de 1000 ans! Et nos hybrides reptiles sont tout juste dans leur debut et vous osez dire que cest des especes impures et salit... Quand vous etes memes pas des scientifiques in the first place... Vous avez aucune idee comment proche lespece est lun de lautre! Tu va me dire que prendre un retic kayuadi et le croiser avec un retic selayar... CEST UN HYBRID ca vaut dla marde deux especes completement differente!... Pourtant cest deux sous especes differentes. P.r.jampeanus et p.r.saputrai... Entk faite des recherches a place de grimper au rideau quand vous entendez le mot hybride... Yen a ben plus que vous pensez paske la terre a pas ete creer vendredi passer et yavais pas de nomenclature des especes ds stemps la non plus...

cest pas des hybrides??? Ta p-e ben raison on les a pas labeler en tant que hybride... Les chien loup de sarlos?... Les dingos? Les fameux bengals qui est issue dun croisement du chat leopard asiatique et dun chat domestiques... Comme quon a faite pour creer des races debors.. SELECTIVE BREEDING! LOL... Parce quon cest pas plus casser la tete au debut a diviser les felins et canins en sous especes... Cest pas des hybrides? TEST ADN! Parler moi pas de ptits noms latins ca on sen kaliss... Y divise les sous especes comme y veulent asteur... Si il font geographiquement pour les serpents... Yaurait du lfaire ben plus avec les chiens pis chats! Si jme souviens un chat domestique cest issue de plusieurs sous especes? Ya pas jus des felis sylvestris... Je sais qui a deux grandes sous especes... Une de lasie et lautre de lafrique... Et deux sous especes ensemble ca fait quoi? UN HYBRIDE,.. ca prend vraiment rien pour quun animal le soit...

(jdois couper mes messages en parties) un jour vous allez voir ca va etre COOL des hybrides... Yes arriver la meme chose ek les chiens! Ya un temps ou on disais... WOW check le beau pure race... Ye tu donc beau.. Et.. YARK un batard... Et aujourdhui cest quoi donc la grande demande du peuple??? DES YORKI-POO... DES SHIT-BOXER... DES CHIHUA-HUASKY! tout donc coup on sen kaliss des pures races. Ca va etre la meme chose pour le hobby des serpents... Laissez lui du temps encore... Un serpent commence tout juste detre reconnu comme animal domestique! Et pour ceux qui aime dire Ouin ben un rottweiler pis un doberman.. CEST LA MEME ESPECE! les especes change de criss de nom comme qui change de bobettes... Laisse faire le ti noms latins la... Pis regarde son ADN a place... On nest pas en train de croiser un elephant ek un requin... Si lanimal issue de lunion est fertile... Doit ben yavoir compatibiliter a kekpart ein!

bon pour repondre a Fred.. Ma faire ca court, jai jus mon cell encore. MES ARGUMENTS SAPPLIQUE POUR LE HOBBY SEULEMENT! Parce que cest de hybrides dans le HOBBY notre discussion. Argument #1 Pour ceux qui aime agir comme puristes et que la purete de lanimal est SI importante; combien dentre vous possede chat ou chien ou les deux? Souvenez vous que CEUX CI SONT HYBRIDES! Fac si vous rechercher autant de purete allez donc vous chercher un loup ds lbois ou encore mieux un chat sauvage africain qui va vous detruire la face! Batard....Taime ton animal de compagnie parce qui est beau, gentil ou whatever... Et ca Meme si cest un criss dhybrid. VOILA UNE BONNE RAISON DAVOIR UN HYBRIDE! Je trouve les loups beau mais je ne peux pas en avoir un... Je vais donc choisir un chien batard mixer ek plusieurs races qui ressemble le plus possible a mon loup et jvais etre contente!!! On nest tu toute mort a cause de ca... Est ce que les hybrides sont venu detruire la planete?! Est ce que les loups se sont eteint?! NON

moi si jserais toi et jvoudrais produire un hybrid a partir dun retic... Jirai pour soit bateater (reticXburm) ou encore lun des serpents que jtrouve le plus hallucinant un jungle retic ((reticXburm)Xretic) au moins tu sais que les petits vivent bien puis en plus ils sont capables de se reproduire... Jtrouve cest un des hybrids qui fait plus de sense... Mais tse ca reste ton experience et jespere que ca reste un but pour apprendre et pas pour sa vanter ou en profiter monetairement... Surtout quand tu deal ek un hybrid qui peut se reproduire... Moi jen garderais un dla clutch pour moi et le reste... De bien y pensez avant de faire quoi que ce soit...

jmen doutais bien que plusieurs especes en etait capable... Mais lhistoire de la burm ma surprise. Jaimerais ca me reveiller un matin et avoir une clutch qui apparait comme par magie dans une de mes cages!

cest un tiger sur mon avatar! Le plus beau de toute les tigers! :p cest sure cest toujours tentant essayer des choses comme les hybrides.. Mais meme moi qui est super interresser aux hybrides... Jvoudrais pas tenter un experience comme ca qui tourne mal... Faut penser aux bebes aussi qui pourrais possiblement naitre, leur bien etre etc. Et aussi jai entendu dire qu'un retic n'hesiterais pas dans tuer un autre retic vu qu'ils sont tre territoriale... Avec les hybrides il faut se dire les 3 choses suivantes: they cant,they wont, or they dont. Il faut evaluer ca pour savoir si tu tessaie ou pas. pas mal kool la tite recherche ta faite slim... Chu contente de savoir chu pas completement folle!

le pire qui peut arriver jpense cest que ca marche juste pas... Jdirais plus qui aurais de chance si cest un cas devolution dune espece ou pour survie etc. Je sais quen tout cas que cest un rapport de climat pkoi les serpents decide des ovovivi ou ovi... Ovi climat tropicale ils peuvent se permettent dincuber leurs oeufs eux memes... Les autres non ils ont besoin de la chaleur interne du corps... So p-e avec des gros changements climatiques les especes serait porter a changer de mode mettons...

on est des vivipares...comme les chats, les chiens, la plupart des mammiferes en faite. Ovo veut dire oeuf si sa peut aider... La tu va mdire un anaconda pond pas doeufs! Non a nen pond pas mais elle les garde en dedans delle... Un bebe humain flotte dans du liquide amniotique et est rattacher au placenta dla mere. Tandis que les bebes eunectes eux sont dans un oeuf et vont sortir dleur oeuf a la naissance... La femelle a lexpulse pas les oeufs avant quils soit pret. So sa ressemble aux vivipares parce que ya pas dincubation necessaire (elle se fait a linterieur du corps dla femelle), mais sa ressemble aussi aux ovipares que eux expulse les oeufs et ensuite on voient les bebes en sortir.cest juste la facon quils sont nourris a linterieur qui est la meme. Ya aussi des serpents vivipares comme les garter snakes mais jconnais pas trop ca so... Jpeut pas ten dire plus vraiment... On peut surement sortir une liste de quelles especes est quoi dans un autre post.

Mais faut pas oublier non plus quon a 3 categories... Ovipare, vivipare et ovovivipare. Prenons un burm et un anaconda comme exemple. Un burm cest ovipare il pond des oeufs le developpement ce fait a lexterieur du serpent... Les bebe sont nourrit par le egg yolk.. Et lanaconda elle, cest un ovovivipare... Il y a tout dmeme presence doeufs cest juste que a place de pondre les oeufs a pond les ptits vivants! Les deux sont tout dmeme de meme apparence physique, on environ le meme nombre de bebes, meme periode de gestation... Les bebes sont presque concus de la meme facon... Les ovovivipares sont vraiment entre les deux categories... Ca me semble pas completement impossible quand on regarde ca comme ca... P-e pas avec les reptiles... Mais p-e est ce possible chez des invertebres ou poisson etc... Cest sure quon reussirais pas a faire un hybrid de ca nous meme... Mais a quelque part dans levolution de certaines especes, leur modes change du a certaines circonstances,cest une possibilite bien reel!

ca cest lune des premieres questions que jme suis poser quand jai commencer a tripper reptile! Ya de tres fortes chances que ce soit impossible... Meme si les hybrids deviennent possible a partir de lordre... (les reptiles appartienne a lordre des squamates) jai bien peur que cest en demander trop! A cause du bagage genetique des especes qui different trop lun de lautre... Cest deja dure combiner deux pythons dune differente espece... Mais ca veut pas dire a quelque part dans lhistoire que sa naie pas reussi... Sa serais p-e plus possible chez dautres especes comme les poissons... Ca faudrais faire des recherches. A date cest un gros non

lol....oui ces fameuses souches polluers... Meme si un jour les gens se donne a fond a creer des hybrides... La ligne est pas assez mince pour en faire disparaitre des especes (je parle de vrai hybrid comme bateater,superball, wall etc.)... Cest pas comme les central et colombien qui sont pratiquement les memes... Ya bcp plus de chances quon s'perd en mixant les ptites localites... Comme les retics(dwarfXsuperdwarf) de toute facon, ceux qui veulent des especes pures et ca leur tient vraiment a coeur, WC et pour ceux qui sen fou... Prenez vos especes de gens qui sont dans le hobby! Entk... Ya toujours du monde qui vont chialer et ignorer les bienfaits de lhybridation... Quand jaurais le temps jvous ferai part de cque jcrois. Rappelez vous seulement que nature et captivite sont separer par une tres grande barrieres... Enlevez vous de la tete que les especes que vous avez a la maison sont vraiment pures(sauf si cest WC) et ouvrez vous les yeux sur les morphs un peu si vous voulez agir en puristes!

lol...cest sure si ta un nowel dememe cest plate! Moi jai toujours detester noel parce que ma fete cest le 24... Ta juste un cadeau et personne te dit bonne fete... Pas de party avec tes amis! Cest plate pour un enfant! Un jour tu pogne lage ou tu peux skipper toute ca...tu visite ta vrai famille... Vous fittez toute a lentour dune table, vous mangez autre chose que dla criss de dinde seche... Pas dmusique fatiguante ds lbackground! Cest plus relaxant qu'un noel traditionel avec des matantes tu savais meme pas qui existait :p

Cher Pere Noel, je souhaite avoir un accouchement sans douleur, sans jus qui tache... Faite qu'il retienne de sa maman et quil aie une tres petite tete et des petites epaules contrairement a son papa! Et faite en sorte quil naie pas peur des reptiles et qu'il sy interresse autant que sa maman! Et faite en sorte qu'il aie une belle tempete a son depart de lhopital et quil puisse avoir un beau noel blanc!(pas evident pour ottawa :s) ah et aussi faites en sorte que jperde les 15lbs que jai pris lors de ma periode de gestation et en concentrer une partie dans ma poitrine svp!

justement... Rien dans notre hobby est naturel et ne retournera a la nature... Cest pour ca que jai bcp dmisere avec le monde qui capote sur le sujet des hybrides. Nos bibittes quon a dans des bacs rubbermaids a maison cest equivalent au rats de labs! On a plusieurs raisons de garder des especes et autant quon veulent leur donner un parfait environement avec les conditions les plus naturelles.. Personne ne sera capable del faire adequatement... Rien nest comme la nature. Le fait des avoirs en captivites on fait une ligne entre les reptiles dla nature et ceux dans nos maisons. ILS VONT JAMAIS SE RENCONTRER! Jamais sous aucun pretextes. Ya rien de pure si cest pas wild caught... Et plus que ca va... Plus que nos especes seront 'souiller'...ca fait parti du hobby... LES MORPHS! Pensez y donc un peu... Jai pas peur del dire je suis pour les hybrides autant les naturelles dans nature que dans le hobby... Si sa peux amener a de nouvelles especes viable et fertiles avec un nouveau bagage genetique... Why not?

malheuresement je nsuis pas retourner aux etudes depuis la fin du secondaire mais bientot jirai! La genetique ma toujours passioner et jai beaucoup de livres a la maison qui traite different sujet... Jaimerais vraiment beaucoup avoir plus d'infos sur les chromosomes des serpents et faire mes propres petites decouvertes sur les possible hybridation... Pour linstant jai pas acces tout dsuite a un ordinateur et encore moin au bibliotheques municipal! Mais jvais continuer a chercher... Cest tres facile trouver des infos sur les plantes sa yen a partout et ya bcp de livres sur le sujet... Mais les reptiles sont moin populaire :/

bon...la ligne entre les hybrides et ceux qu'ils ne sont pas a lair tres tres mince. Donc tout croisement entre: p.reticulatus reticulatus p.reticulatus jampeanus (kayaudi) p.reticulatus saputrai (selayar) je n'les considere aucunement comme des hybrides mais ya du monde qui prenne les noms latins comme du grand serieux alors...cest avec le plus grand plaisir que je vous donne de nouvelles phobies! De beaux monstres a rajouter a votre liste d'hybrides!!

En fouillant dans des vielles boites chez moi jai tomber sur une recherche en biologie que javais fait au secondaire.. Javais completement oublier que javais des reptiles comme exemple! Jai decider de chercher plus sur le sujet et jai trouver quelque chose dinterressant. Parthenogenesis est un mode de reproduction asexuelle chez plusieurs animaux et plantes. Certains reptiles y sont capables comme les komodo dragons. Ce mode est seulement trouver chez les femelles qui sont du systeme de determination du sexe (XY) ou (ZW) chez les reptiles. Chez les humains la femme est (XX) et lhomme (XY) donc ce mode est impossible chez lhumain a cause des chromosomes. Une etude a ete fait aupres des komodos et ca demontrer que les petits vivants avait les chromosomes (ZZ) donc des males .. (WW) qui est inviable et ils nont jamais trouver de petits qui etaient (ZW) donc des femelles. Ca explique aussi pourquoi la population de komodos est denviron 75% male... le pourquoi du choix de ce mode de reproduction nest pas vraiment clair. Ya plus de chance que sa arrive dans une population debordant de males ou la femelle est exposer a des stimuli sexuelles que dans un individu isoler. Ils ont aussi remarquer qune femelle ayant reproduit de cette facon va etre plus encourager ensuite de se faire fertilizer par un male... Ca cest cque javais trouver au paravant... Je nai pas les sources de ces infos mais jai decider daller lire plus sur ca tantot et jai tomber sur un article qu'un Burm dans un zoo avait parvenu a avoir une eclosion de petites burmettes sans avoir ete fertiliser. Ils ont fait plusieurs test et sont venu a la conclusion que tout les bebes( qui etaient tous (ZW) ) etaient identiques a leurs meres. De vraies clones! Je nai lu qu'un article la dessus et ca vraiment piquer ma curiositer. J'aimerais savoir si quelquun en connait plus sur ce sujet ou si vous en avez entendu sur la burm qui s'auto clone...

lol...merci mais jaurais pu tres bien elaborer plus sur le sujet..(jecris dun cellulaire ca va vrm mal!) quand jai specifier le nombre de chromosomes... Cest en fait les chromosomes sexuelles etc. Le processus de meiose etant aussi important... Ex. Je crois quun cheval a 64 chromosomes et un ane 62... Cest proche le nombre sauf que le offspring qui est un Mule... Jconnais pas le nom francais desoler... Lui il a je crois 63 chromosomes... Il faut que sa soit un nombre diploide pour que lanimal soit fertile tout ca se fait lors de la division des cellules... Cest pour ca que les hybrids sont plus rare chez les animaux que chez les plantes... Les plantes on un nombre haploid de chromosomes et divise leurs cellules encore plus que les animaux... Resultant a un individu ayant bcp plus de chromosomes que les parents quil pourra a son tour diviser pour former un etre lui aussi... Ouff... Jespere avoir bien expliquer, cest toujours plus facile pour moi utiliser langlais alors genez vous pas a me corriger svp!

Ca parrait compliquer mais cest en effet tres simple. Comment savoir si lanimal issue de laccouplement de deux especes differentes sera fertile? On na qua regarder le materiel genetique des deux especes en question... Plus ils se ressemblent, plus il y a compatibiliter. Tres important, le nombre de chromosomes! Souvenez vous que le nom quon donne a un espece cest seulement un 'label'... Cest pas une loi pour empecher les especes de saccoupler entre eux... On aurait pu tres bien avoir fait la meme chose a la race humaine, la diviser en localites comme les BC sauf que ca sa laurait ete bcp trop raciste les hybrides peuvent etre autant man-made que naturel... Si deux especes donne des bebes fertiles et peuvent saccoupler a leurs tours et faire naitre x nombre de generations... Devrions nous vraiment les considerer comme hybrides?