Le Pitbull

[Jules01 0]

Vaks, tu exprimes en d'autres mots que les miens, une partie du problème d'éthique que me pose les pitts.

Rien n'est vraiment simple, rien n'est noir, ni blanc là-dedans. Reste qu'on ne peut pas demander à monsieur et madame tout-l'monde de vivre les passions de leur voisin, comme les voisins les vivent eux. Et d'en connaître tous les détails.

Parcontre, comme dans n'importe quoi, on est en droit d'exiger que nos voisins vivent leurs passions de façon responsable. Ce qui avec les chiens, posent un double problème (on ne connaît pas toujours le niveau de responsabilité de nos voisins ou des gens qu'on croise dans la rue, vous êtes d'accord) parce que posséder un pitt, c'est pas tout à fait comme de dire: «j'ai des outils dangeureux dans mon garage, ou des carabines dans mon sous-sol». Un chien, ça vit, ça peut s'échapper, Ça risque de ronger sa corde, ça jappe quand ça sonne à la porte, etc. Ça a le potentiel de montrer les dents...

J'imagine que ça va toujours créer certaines frustrations chez les proprios de chiens méconnus, mal connus, sur qui ont a des préjugés (à cet égard, les pitts ne sont pas les seuls à les subir). Les chiens sont victimes de leur réputation, de leur mauvais croisement, de la bêtise humaine soit, mais leur réputation reste (on en a régulièrement des exemples), un truc qui s'avère souvent fondée. Alors comment faire changer l'avis d'une population dont la très grande majorité n'y connaît que dalle ?

J'avoue, je sais pas trop quoi répondre à ça...

[POUM 0]

Bien moi je me suis fait mordre par un berger allemand j'avais 12 ans et je venais de nourrir ce chien pendant 2 semaines que son propriétaire était parti puis 1 semaine plus tard je vois le chien avec son propriétaire je m,arrête pour le voir. Le chien est couché à l'endroit où normalement il est attaché mais cette foi il n'est pas attaché j'entre avec mon vélo puis juste le temps de descendre du vélo le chien me saute dessus sans avertissement si son maître n'était pas là je me faisais manger car 3 morsures en très peu de temps. Je peux dire qu'un berger allemand me fait plus peur que n'importe quel molosse. Le molosse est plus franc que le berger Allemand, j'ai souvent vu des bergers allemand dans les écuries ou j'allais et ils étaient souvent surnois. Pour moi un chien agressif n'a pas de race.

[Invité Sasha]

C'est drôle que tu dises ça Poum, j'allais écrire la même chose. Les Bergers allemands et moi, ça fait deux. Pas capable.

Mais je ferai des commentaires plus constructifs tantôt... là je suis un peu trop succinte...

[Invité Sasha]

Bon, me revoici avec un commentaire plus étoffé.

Quelques idées en vrac:

- Pourquoi serait-il plus acceptable qu'un chien de toute autre race qu'un pitbull manifeste de l'agressivité ou même qu'il morde ? Cette idée qu'ont les gens qu'un pitbull qui mord ne lâche plus tient un peu de la peur créée par les médias. Effectivement, si un pit se retrouve dans une bataille avec un autre chien, il est possible voire probable qu'il fasse pas mal de dégât. Mais un pit qui marche sur la rue n'attaquera pas sans raison, voyons donc. Je prends pour exemple le cas du chien de quelqu'un du forum, que je ne nommerai pas et n'essayez pas, ça n'a aucune importance. Le chien est TOUT sauf un pitbull. Il est de ces races que tout le monde aime. Eh bien le chien m'a snappé trois fois quand je l'ai rencontré. Je vous dirais même que son propriétaire ne s'en est même pas aperçu. Je n'ai rien dit parce que c'est moi et que moi, je n'ai pas peur et que je ne doute pas que le proprio de ce chien gère son chien convenablement. MAIS dites-moi donc ce qui arriverait si ce chien était un pitbull... Autre exemple: allez-vous me dire de faire euthanasier Popcorn parce qu'elle n'aime pas les autres chiens ? Non, parce que c'est "juste" une Jack Russell. Pourtant, si Popcorn pouvait manger les gros chiens dans l'enclos à côté d'elle, elle le ferait sans hésiter. Chez le Jack, ça passe pour du "drive"...

- Au sujet des gens qui devraient ou non posséder un pitbull: là je vais sûrement me faire taxer d'extrémiste, mais peu importe, je pousse le sentiment de responsabilité jusque là. Je considère que pour avoir le droit de vivre en société, un pitbull (et tout autre chien, mais surtout le pit) devrait démontrer d'excellentes aptitudes sociales. Je serais pour exiger que le chien doive passer son test de Bon Citoyen Canin. Je serais pour l'exigence par les municipalités que le chien soit stérilisé et qu'il démontre qu'il est bien éduqué. Je serais pour le banissement des ÉLEVEURS de pitbulls ne provenant pas de lignées sûres. TOUS. Je serais pour un suivi extrêmement serré de la reproduction de ce chien en particulier, et non pour le banissement de la race complète. Il existe d'excellents pitbulls. Faut pas se leurrer. J'en ai chez moi.

- Face à cette crainte que le chien, malgré son bon comportement, garde en lui des gènes d'agression qui sommeillent et n'attendent que de se réveiller: il existe des lignées sûres. J'ai ici un pit dont le pedigree remonte à plus de 10 générations (et on pourrait remonter beaucoup plus loin en poursuivant l'exercice) de chiens parfaitement équilibrés. Une perle. Faudrait juste s'assurer que tous les pits produits soient comme lui.

- Vaks, tu dis que tu ne trustes pas la personne qui se promène sur la Place Bourget avec son pit. (C'est pas moi d'ailleurs). Mais si je renverse ça, je pourrais te répondre que rien ne me permet de savoir si je pourrais TE faire confiance si TU promenais ton Berger allemand entraîné pour le Schutzhund sur la Place Bourget. Qu'est-ce qui me dit que ton chien ne disjonctera pas et qu'il ne me sautera pas au visage ? Pour avoir déjà vu des compétitions de Schutzhund, je pense ne pas ne tromper en disant que les Bergers allemands, les Bergers belges, etc, ne lâchent pas leur prise non plus. Et que leur mâchoire aussi est impressionnante. Anatomiquement parlant, il ne faut pas non plus tomber dans la fabulation. Les pits n'ont pas plus ou moins de dents que les autres chiens. Juste la même chose, avec des joues bien musclées.

Je dis tout ça sans aucun sentiment de frustration, soit dit en passant. Je ne suis pas une fan de pitbulls qui bave dès qu'elle en voit un. Par contre, j'en héberge plusieurs qui sont victimes d'une loi avec laquelle je suis en désaccord. Mais y'a pas plus stricte que moi quand vient le temps de parler reproduction. Si c'était juste de moi, les pits que j'ai ici (sauf un bardé de papiers) n'existeraient pas. Mais ils sont nés, ils sont vivants, ils sont extraordinaires et faudra me passer sur le corps avant de les "détruire" juste parce que ce sont des pitbulls...

Ah oui ! Et demandez-moi donc combien de fois j'ai refusé l'adoption à des gens qui voulaient un de mes pitbulls et que je ne considérais pas comme des propriétaires responsables...

[Invité]

Ce que je trouve correct avec ce forum, c'est qu'on s'fait pas pitcher des tomates et qu'on peut s'exprimer. Évidemment, je marche sur la pointe des pieds et je pèse mes mots Mon but étant le questionnement, et non pas le jugement bête et méchant venant d'un esprit obtus.

Vous l'avez certainement compris et j'en suis heureuse. Si on pose jamais de question, on aura jamais de réponse et on restera toujours avec la même opinion.

Le seul pitt que j'ai vu sur la place Bourget à Joliette était muselé et il était tenu en laisser par un type "clouté" de partout, vêtu de noir avec des cheveux dressés 24 pouces sur le haut de sa tête.

Muselé ou pas, le chien, je le truste pas. Il aurait un golden remarque que je le trusterais pas plus. Mais j'peux p't'être me méfier plus d'un pitt parce que j'connais pas beaucoup de golden qui sont susceptibles de venir d'un élevage clandestin spécialisé en chiens de combat.

Ceci dit, je l'ai dit que vous étiez intéressants à lire je le répète encore.

Mon but n'était pas de faire disjoncté quiconque, mais simplement de m'organiser "moi" pour être plus à même de comprendre la race des pitt et autres bulls.

Quand aux petits chiens agressifs, je l'ai toujours dit: une grande quantité de york et autre mini-terriers mériteraient la potence s'ils pesaient 80 livres tellement ils sont agressifs, et envers les chiens et envers les humains.

Pis tout le monde trouve ça rigolo.

Allez donc comprendre...

xx

Hélène xx

[Invité Sasha]

Vaks a écrit:

Le seul pitt que j'ai vu sur la place Bourget à Joliette était muselé et il était tenu en laisser par un type "clouté" de partout, vêtu de noir avec des cheveux dressés 24 pouces sur le haut de sa tête.

Ben effectivement, c'était pas moi !

[myriametchanel 0]

J'avoue j'ai toujours eu une petite crainte pour se genre de chien. Mais ma grand-mère a deux bulldogs extraordinaires. Je connais 2-3 boxers super. Un B.A extra avec les enfants. Et ma pittbull miniature ( Gamine un boston terrier qui se prend pour un gros chien )

Mais honnêtement j'aurais plus peur si je me promenerais avec mon chien a côté d'un pitt que moi... Puisque c'est des chiens pour combattre d'autres chiens et n'ont des humains non ?

Ma mère a super peur des chiens... Une chance que je n'ai pas héritée d'elle sur ça !

[Jules01 0]

C'est chouette de cyber-discuter avec vous. Je pense pouvoir dire (sans me tromper) qu'ici, y'a beaucoup de gens qui connaissent et aiment les chiens. Les leurs en tout cas, inconditionnellement.

Mais, reste que oui, les pitts font peur, on peut pas grand chose contre ça, en tout cas, pas tant que les «ti-jos» les reproduiront pour les mauvaises raisons... Parce qu'on peut se dire de façon rationnelle : «Bah! Y'est sûrement gentil, sinon, le monsieur le promènerait pas ici.». Mais je l'avoue candidement (pis j'aime les chiens là, je suis pas dans la moyenne des gens qui s'en balancent) il m'arrive aussi de ne pas l'être, parce que j'ai peur...

À moins (je me répète) d'btenir la permission de castrer les ti-jos (pour ne pas qu'ils engendrent d'autres ti-jos de la même espèce), les chiens vont continuer de payer pour leur connerie, avec un grand C.

Et puis, c'est peut-être aux proprios responsables et désireux de faire changer les mentalités de faire un peu d'éducation. J'imagine que ça vient avec le fait d'adopter un chien dont la très grande majorité des gens ont peur.

Je me dis, si vous partagez votre vie avec des spécimens de la race qui méritent d'être connus (parce qu'ils font mentir les rumeurs), c'est peut-être de votre devoir de les sortir le plus souvent possible et d'ainsi offrir aux gens réticents, un petit bout de votre savoir et de votre amour pour la race.

Je me dis que coudonc, ça peut pas faire de tort :0)

Si vous arrivez à faire avec eux, ce que vous êtes en train de faire avec moi, ce sera déjà ça de gagné ;0)

Jules

[Jules01 0]

Myriam, tu vois comme ce n'est pas simple tout ça...

Moi, un bulldog (ceux qu'on appelle anglais) je les trouve imminement sympathique et je n'hésiterais pas à me mettre à quatre pattes dans la rue pour brasser les bajoues d'un de ces colosses au coeur tendre...

Pour quelqu'un d'autre, un bulldog, c'est un molosse et pas conséquent, ça s'appelle : «change de trottoir!»...

Je connais de gens qui ont adoptés des Golden, pas par amour pour la race mais uniquement parce que c'est le chien que tout le monde aime. Ils ne voulaient pas de troubles avec les voisins, pas de troubles avec la famille alors ils sont allés au plus simple et ils ont choisis le toutou par excellence.

Mais, parce qu'il y a un mais... On sait que les Golden ont aussi le potentiel d'être agressif (comme n'importe quel autre race) mais personne ne s'en soucie vraiment (un peu comme avec les petits chiens).

Jules

[myriametchanel 0]

Oui bien sûr, mais la soeur a une fille que je connais a un Bulldog Américain. C'est des races que j'adore sont tellement guidoune !

Vraiment je trouve sa stupide. Mon père pense comme ça que c'est impossible un Golden Retriever aggressif. J'essaye de lui faire comprendre que c'est le maître qui fait le caractère du chien....

Non... Il pense qu'on devrait bannir les pitbulls,caniches et autres chiens qui sont une nuissance... sauf les gentils : golden retriever, labrador.. il adore les berger allemands si il n'aurait pas d'enfant il aurait prit sa... Mais y dit que c'est des chiens traites avec leurs maîtres.... Les joies des centre canin qui font du mordant tous croche qui rende les chiens débiles !

Pardon Laurence si je m'éloigne un peu du sujet en citant plusieurs races. Mais plusieurs personnes dans mon entourage on très peur des chiens. C'est une des raison que je n'ai plus ma chienne elle avait le malheure d'être née noir...Oufff quand on voit un chien noir et feu on pense a un rott ou un dob !

Vraiment faut travailler fort pour sensibilisé les gens à différencer les races !

[Jules01 0]

myriametchanel a écrit:

Non... Il pense qu'on devrait bannir les pitbulls,caniches et autres chiens qui sont une nuissance... !

Quoi ?? Les caniches sont une nuisance ?

J't'attends dans la cour de l'école toi !!



Jules

[myriametchanel 0]

N'importe quand... !

Mais faut que tu ailles tes caniches ! mouahahah ! J'adore tous les races moi ! Vive les vieilles mentalités que quand tu dis caniches y pense un chien teint en rose ou bleu en coupe lion !

[Jules01 0]

Sasha a écrit:

Au sujet des gens qui devraient ou non posséder un pitbull: là je vais sûrement me faire taxer d'extrémiste, mais peu importe, je pousse le sentiment de responsabilité jusque là. Je considère que pour avoir le droit de vivre en société, un pitbull (et tout autre chien, mais surtout le pit) devrait démontrer d'excellentes aptitudes sociales. Je serais pour exiger que le chien doive passer son test de Bon Citoyen Canin. Je serais pour l'exigence par les municipalités que le chien soit stérilisé et qu'il démontre qu'il est bien éduqué. Je serais pour le banissement des ÉLEVEURS de pitbulls ne provenant pas de lignées sûres. TOUS. Je serais pour un suivi extrêmement serré de la reproduction de ce chien en particulier, et non pour le banissement de la race complète. Il existe d'excellents pitbulls. Faut pas se leurrer. J'en ai chez moi.

Je ne connais pas beaucoup de gens qui sont mieux placé que toi pour parler de la race et des dommages que les humains lui ont fait. Ce bout de texte est une des choses les plus sensées que j'ai lu sur la responsabilité des proprios de pittbulls (puisque c'est d'eux dont on parle ici).

Myriam :

Bon ok, on fait la paix alors :0)

Jules

[Invité Sasha]

Ce qui peut être un défaut chez le Pitbull peut aussi être sa plus grande qualité: le DRIVE

(désolée si le site est en anglais)

http://www.lawdogsusa.org/whoweare.html

[Invité Tessa]

Et bien Sasha a tres bien répondu le temps que jétait en compet avec Dixie ( désastre en passant lolllll )

Citation :

Le seul pitt que j'ai vu sur la place Bourget à Joliette était muselé et il était tenu en laisser par un type "clouté" de partout, vêtu de noir avec des cheveux dressés 24 pouces sur le haut de sa tête.
Muselé ou pas, le chien, je le truste pas. Il aurait un golden remarque que je le trusterais pas plus. Mais j'peux p't'être me méfier plus d'un pitt parce que j'connais pas beaucoup de golden qui sont susceptibles de venir d'un élevage clandestin spécialisé en chiens de combat.

J ai bien aimer cette remarque parce que dans le fond c est pas nécessairement le chien que tu trust pas mais le gars a l autre bout...

Aussi les chiens de combats ne se retrouve pas dans la rue sauf de tres rare tres tres rare exemption , Skully... Jamais ses chiens vont etre vendu a des tits kid de la sorte car le tout doit etre cacher et ils ne les sortent pas ... Ce ne sont pas des chiens qui font partie de la société en général..
Skully malgré quelle etait issus de ce type de ligné n était pas un danger pour l humain , sinon elle aurais jamais lacher quand elle a senti mes doigts...
Elle avait un excellent comportement en société , plus que la moyenne meme .

Et vraiment tu aurais eu peur de moi comme ca ? Ok j avais enlever mes spike

[Invité Tessa]

Vous savez c est pas pour rien que dans mon avatar je dit
Pas tous ont besoin d'un pitbull , mais les pitbulls ont besoin de tous...J ai plein de tshirt avec cette inscriptions c est pas pour rien

J ai toujours dit que un pitbull c est pas pour tout le monde au meme type que d'autres race pour d'autres raison

Et oui le pit a de la drive , et c est justement ce qui me manque en ce moment , c est tellement plaisant et le fun de travailler avec ce type de chien .

[Invité Sasha]

The usual suspects...

[Invité Tessa]

J adore cette photo Sasha , je l avais deja vue mais je me rappelais pas ou
Merci de la remettre ici

[POUM 0]

Moi j’ai fait la connaissance d’un pitbull alors qu’il n’était pas la cible des médias, il n’était même pas connu. Je me souviens bien de cet événement car il y a environ 20 ans bien qu’étant déjà près des chiens je ne connaissais pas du tout cette race et encore moins sa réputation. Je fais la connaissance d’une personne qui a des chevaux, puis elle m’invite chez elle, j’y vais à quelque reprise il me semble avant de remarquer ce chien. Une foi que je suis entré dans la maison pour prendre un café cette petite chienne s’approche de moi, bien que costaude elle ne me paraissait aucunement impressionnante. Donc elle s’approche puis se laisse caresser et monte sur moi, je me demande aujourd’hui si j’aurais eu la même réaction connaissant la réputation de ce chien (mais je crois bien que oui, car pour moi il me semble qu’un chien agressif ne vient pas demander des caresses et se coucher sur moi). Alors je crois que la réputation de ce pauvre pitbull tient au fait qu’on a bien voulu le faire connaître par son mauvais côté.

Il y aurait tellement autre chose à faire que de bannir une ou des races qui de mon avis ne donne que bonne conscience aux propriétaires de chiens dont la race est bien vue. On pourra simplement entendre ‘’ j’ai un golden donc je peux le laisser aller partout aucun risque’’ ben voyons donc combien de morsures sont réellement dû au pitbull, peu selon les statistiques. Il est certain que la morsure d’un pitbull sera plus grave que celle d’un caniche ou d’un épagneul mais il n’est impossible pour un berger allemand de tuer et de faire plus de dégât dans l’ensemble. Je m’explique un pitbull tient la morsure donc il mort un endroit alors qu’un berger , golden, ou autres, mort, lâche, mort, lâche ce qui peut donner le temps à un adulte de peut-être agir mais dans le cas d’un enfant les dégâts risquent d’être assez étendus. De ce que j’ai lu dans 60 à 80% des cas de morsures étaient causés par des mâles non castrés, de plus, un couple de chiens laissés libres sera beaucoup dangereux qu’un seul chien.

D’accord que tout le monde n’est pas apte à posséder un molosse, avant de penser avoir un molosse il faut une bonne connaissance de la race, une expérience des chiens et au moins savoir prendre l’information et s’entourer de personne connaissant ce type de chien. Un molosse est un chien différent? Oui; plus méchant? Non; plus dangereux? oui si mal contrôlé et incompris de son propriétaire. Croire qu’un molosse est inoffensif est déjà de le condamner à mort. Il faut que les propriétaires de molosses ou pas soient conscient que leur chien peut avoir un jour une réaction imprévue dans une situation également imprévisible. Qui n’a jamais vu un chien amical avec tout le monde mal réagir à l’approche d’une personne inconnue.

Le problème des chiens dangereux est un problème de société et d’humanité, il y a de plus en plus d’humain sur cette terre qui laisse de moins en moins de place aux animaux.
Lorsque je suis arrivée où je demeure actuellement, il n’y avait que du bois et une maison au 2 km. Vous pouvez imaginer les bêtes sauvages qu’il y avait, ours, loups, orignaux, chevreuils etc.. pourtant je n’en voyais pas et aucune d’eux ne m’a mangé. Depuis quelques années les développements, les vtt que l’on retrouve partout ont fait que les quelques bêtes sauvages qui restent encore sont de moins en moins sauvages et se rapprochent de plus en plus des résidences. Maintenant je peux voir des traces de chevreuil juste à l’arrière de l’écurie, les lièvres mangent sur le terrain même lorsque j’y suis, les canards sauvages traversent les rues en marchant et se promènent sur les terrains privées. Les ours attaquent les gens! Pourquoi croyez-vous? N’en feriez vous pas autant si on vous enlevait votre espace et tranquilité.

[Jules01 0]

Tessa a écrit:

dans le fond c est pas nécessairement le chien que tu trust pas mais le gars a l autre bout...

J'ai toujours dit que les molosses qui ont du mordant sont plus souvent qu'autrement le prolongement de l'appendice que les ti-jos portent dans leur culotte... Gros égo, grosse dose de testostérone, gros chien avec des couilles grosses comme des melons!. Le message c'est : «Si tu me prends pas au sérieux moi, tu vas au moins respecter mon chien!»

Tessa a écrit:

Aussi les chiens de combats ne se retrouve pas dans la rue sauf de tres rare tres tres rare exemption , Skully... Jamais ses chiens vont etre vendu a des tits kid de la sorte car le tout doit etre cacher et ils ne les sortent pas ... Ce ne sont pas des chiens qui font partie de la société en général..

Est-ce qu'on en est vraiment certain ? Si la chienne a 7 ou 8 chiots, vont-ils nécessairement tous se retrouver dans le ring de combat, pour se battre ou pour servir d'appât ? Se pourrait-il que ce soit les «rejets» de portée (tant mieux pour eux) qui soit vendu comme chien de compagnie à des ti-culs pas toujours mal intentionnés mais sans aucune expérience ?

Le chien qui a mordu ma copine au visage était un Stafforshire bardé de titres mais il était mené par une tite-madame qui devait pas faire plus de 90 livres et qui n'avait aucun contrôle sur lui. En cours, elle a dit que son chien avait fait ça parce que ma copine l'avait regardé dans les yeux, qu'il fallait pas faire ça... (!?) ... Bon, je veux bien mais on peux-tu demander aux gens de toujours approcher les chiens de côté, en les regardant pas dans les yeux ? La madame a perdu, ça lui a coûté cher $, le chien n'a pas été euthanasié.

On en revient toujours au même : la responsabilité du maître. Ici, y'a des exemples incroyables de dévouement et d'action en faveur de la race. Je veux pas avoir l'air de celle qui trouve que c'est pas une bonne affaire. Je reste en faveur de l'éducation.

Reste que c'est comme dans bien d'autres sphère, y'a toujours une frange de gens qui paient pour ceux qui font les affaires tout croche, qui transgressent la loi, qui s'en sacre, pis qui s'en lavent les mains... Ici, c'est particulièrement touchant parce que ça implique des êtres vivants.

Jules

[Invité Tessa]

POUM , ce que tu ecrit est tellement vrai !!!

Jules

Concernant la possibilité de retrouver des chiens de combat dans la rue , oui c est vraiment une tres peu probable possibilité car quand les chiens sont mis de coté car pas assez agressif ils sont utiliser pour etre une proie .. et apres tout simplement mis de coté ( Skully etait meme enfermer avec un cadena dans un piece seule laisser a elle meme , depuis combien de temps ca personne peu le dire ,mais c est certain depuis assez longtemps pour que la personne qui la trouver pensait vraiment quelle etait morte vue l aspect de son corps )

Tout les chiens peuvent reagir a un contact visuel de l'humain , certain plus que d'autres , et oui c'est au maitre que en reviens la responsabilité , et oui le maitre aurais du travailler son chien et en plus avertir l'enfant , la femme etc .
De mon coté je me gene pas pour avertir les gens , j ai encore 3 chiens ici et une qui réagit encore au contact visuel des gens et j avertie la personne , et mes chiens sont sur surveillance en tout temps ( ps j avertie les gens meme pour mes deux autres qui réagissent pas ..)

Malheureusement cétait un pitbull dans ton cas , mais ca aurais pu etre n'importe quelle autre race , c est vraiment pas un trait du pitbull d'agresser les gens si ils sont regarder intessement , je peux te dire que hors cage ,Skully malgré sa lignée n'as jamais voulu attaquer parce que qq un la regardait mais plutot faisais une beau lavage de lichette ...

Je comprend tres bien les gens qui on peur de cette race , moi j ai eu peur des bergers allemand tres longtemps et ........... DES GOLDENS , pourquoi ? et bien a 5 ans c est un Golden qui ma sauter dessus . Pourtant .....
Aujourd hui jai plus de probleme , car jamais ma peur a été allimenté avec les médias , ce qui est tres different pour certaine race .


PS je tiens a félicité tout le monde qui discute de ce sujet et ce de facon aussi respectueuse car c'est vraiment pas toujours comme ca dans tout les forums .....

[cuisti 0]

Je me demandais. Depuis lingtemps on entend parler des pittbull et de leur supposé réputation, mais depuis les denières années c'est bien pire, surtout depuis que l'ontario a instauré sa loi pour le banissement de la race.

Pourquoi l'ontario a t'elle décidé ça? Y a t'il eu un ou des évènements déclancheurs dans les dernières années qui ont poussés les gens à se questionner sur les races ou bien c'est le fait qu'il y a de plus en plus de propriétaire de chien, alors le chien est plus en vogue, il est donc normal de se poser des questions sur les races?

Me suivez-vous?

[Invité Sasha]

Jules1 a écrit:

Le chien qui a mordu ma copine au visage était un Stafforshire bardé de titres mais il était mené par une tite-madame qui devait pas faire plus de 90 livres et qui n'avait aucun contrôle sur lui. En cours, elle a dit que son chien avait fait ça parce que ma copine l'avait regardé dans les yeux, qu'il fallait pas faire ça... (!?) ... Bon, je veux bien mais on peux-tu demander aux gens de toujours approcher les chiens de côté, en les regardant pas dans les yeux ? La madame a perdu, ça lui a coûté cher $, le chien n'a pas été euthanasié.

Jules

Hmmm... pour moi, c'était un cas d'euthanasie, à moins que la copine en question ait vraiment cherché le chien du regard dans ce but précis. Staff ou pas, ce chien vit en société et doit avoir un comportement sécuritaire. C'était dans un cours de conformation ? Si le chien avait eu ce comportement en compétition, il aurait été automatiquement expulsé. Il est inadmissible qu'un chien saute au visage de quelqu'un, tout simplement.

[Jules01 0]

L'histoire de Skully est horrible. J'ai beaucoup de difficulté à imaginer qu'un être vivant puisse faire ça à un autre être vivant. Pour moi, les gens qui font ça sont mille fois plus dangeureux qu'une bande de pitts ensemble. Évidemment, je pense aussi que c'est eux qu'ont devrait punir (les humains) pas les chiens. Mais la vie est ainsi faite. Y'a de l'espoir de changer les mentalités mais ça ne se fera pas sans une bonne dose d'éducation.

Mais pour une Tessa au grand coeur et au dévouement sans bornes, y'a ben ben des ti-jos.

Je sais que les pittbulls ne sont pas tous méchants et je sais que dans n'importe quelle race, y'a des chiens qui ont le potentiel de faire du dommage.

En ce moment, ce sont les pitts qui ont mauvaise presse mais à un moment donné, ça été les huskys (vous en souvenez-vous) et les BA aussi. Les médias ont une part de responsabilités dans le débat sur les pitts mais en même temps, les médias n'inventent pas les incidents malheureux qui impliquent des pittbulls. Ils les rapportent, simplement.

Peut-être qu'au fond, c'est une bonne chose que les gens soient informés du potentiel de mordant d'un tel chien. Si on prend la question par l'autre bout, peut-être que ça décourage des gens sans expérience d'adopter de tel chien (?) ... qui sait...

Bref, t'as raison de le souligner Tessa, c'est bien qu'on puisse discuter ouvertement de tout ça ici. C'est bien la preuve qu'on partage collectivement l'amour des chiens et le respect de ceux qui font un effort supplémentaires pour en prendre grand soin, chacun à sa façon.

Jules

[Invité]

Citation :

Les médias ont une part de responsabilités dans le débat sur les pitts mais en même temps, les médias n'inventent pas les incidents malheureux qui impliquent des pittbulls. Ils les rapportent, simplement.

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ça... Lors d'une attaque par un chien, les gens et bien souvent les médias ne prennent souvent pas le temps de figurer la race du chien qui a attaqué. Souvent, le chien a l'air d'un molosse alors il est automatiquement nommé "pit bull". Par après, les médias rectifient leur histoire (et souvent ne se donnent même pas la peine de le faire) et vont dire la race du chien (rottweiler, dogo, pressa, etc...). Mais le mal a été fait... et pour bien des gens, c'est beaucoup plus facile de retenir le mot "pit bull" que "presa canario"...

[Jules01 0]

Sasha a écrit:

Hmmm... pour moi, c'était un cas d'euthanasie, à moins que la copine en question ait vraiment cherché le chien du regard dans ce but précis. Staff ou pas, ce chien vit en société et doit avoir un comportement sécuritaire. C'était dans un cours de conformation ? Si le chien avait eu ce comportement en compétition, il aurait été automatiquement expulsé. Il est inadmissible qu'un chien saute au visage de quelqu'un, tout simplement.

Non, ma copine recevait la dame chez elle. Le chien lui a sauté au visage quand elle a ouvert la porte de la cour et qu'elle a croisé son regard. Le chien est parti avec un bout de lèvre inférieure et elle a sauvé le reste parce qu'elle a eu le réflexe de repousser le chien avec son bras avant qu'il ait le temps de refermer sa mâchoire. Je n'ai jamais de ma vie entendu pareil cri de détresse... C'était la première fois de ma vie que je ressentais de la frayeur pure. C'est un sentiment très très désagréable... Points de sutures et injections ont été nécessaires (pas pour moi, pour elle. Moi j'ai pris un Scotch! ).

Pour moi aussi, c'était un cas d'euthanasie (évident) mais le ministère a fait son enquête et son évaluation et ils n'ont pas recommandé l'euthanasie.

Vous comprenez que toutes ici aurait eu la même réaction, qu'ils s'agissent d'un pitt, d'un lab ou d'un shitzu. Comment peut-on refaire confiance à un chien qui a commis telle bévue... vous continueriez vous, à le laisser jouer avec vos enfants et avec leurs copains-copines ? Ben la madame en cour, elle a dit que son chien était gentil avec tout le monde, qu'il jouait avec les copains de son fils, etc.

Allez donc comprendre... Responsabilité reste le mot clé...

[Invité]

En voici la preuve:

Citation :

Pit Bull Tragedy Spurs Action

SAN FRANCISCO, June 6, 2005

Four years ago, San Francisco was rocked by another pit bull death: 33-year-old college lacrosse coach Diane Whipple, attacked in the hallway outside her apartment. That case led to criminal convictions and the jailing of the dogs' owners.

En grosses lettres bold!

Et plus loin dans le texte, en petit...

Citation :

San Francisco has had at least one other fatal dog mauling in recent years, the death of Diane Whipple in January 2001. The 33-year-old college lacrosse coach was killed by two 100-pound-plus Presa Canarios in the hallway outside her Pacific Heights apartment.

That case did lead to criminal charges and convictions, and the jailing of the dogs' two owners.

Alors, qu'est-ce qui demeure dans la tête des gens... le mot "pit bull".

http://www.cbsnews.com/stories/2005/06/06/national/main699773.shtml

[Invité Tessa]

Mozniki a tout a fait raison , il suffit que ca ressemble un tout petit peu a un pit et hop ca deviens automatiquement un pit , meme que en Europe dans un cas ou cétait des Montagne des pyréné mais raser , les média avait dit pit !!!!

Et concernant le chien mordeur de ta copine moi ca aurais été l'euthanasie ...

Skully a payer de sa vie son geste envers Dixie et non pas a cause de son geste en particulier mais surtout a cause de la confiance que je n'avais plus envers elle ... Justement je crois que j ai agit de facon responsable pour proteger la societé et je le ferrais avec n'importe quel de mes chiens ( meme Moussi qui as presque plus de dent ) . Tout est dans l'attitude , si le chien attaque pour ce defendre c'est une chose mais si le chien attaque pour demontrez autre chose que defensif desolée pour moi ca ne devrais pas continuer...

[Jules01 0]

Tu as agi de façon responsable. Je pense que personne ne peut en douter. Je ferai la même chose si l'un de mes chiens commettaient tel acte.

Quand on ne peut plus faire confiance à son chien, ça devient ingérable.

Jules

[Kobi 0]

Jules 1 et Vaks,
c'est ce genre d'infos qui m'ont permis de me faire une idée plus juste sur le sort injustifié réservé aux Pitbuls.
Je ne connaissais rien de cette race.Mais depuis 1 an,j'ai lu pas mal sur le sujet.
Surtout à cause de la loi Ontarienne, le bill 132. Et,....une certaine Skully!
Mes préjugés ont mangé une claque!
Je porte fièrement ,aujourdhui,un T-shirt contre le bannissement des Pitbuls!
http://www.strayrescue.org/download/SR_Opinion_of_Breed_Bans.doc
Bonne lecture!
Kobi.

[Invité Tessa]

Kobi ca me fait tellement du bien de lire ca .. je crois que Skully de la haut sourit aussi a ce type de commentaire

[Invité]

Dans mon dernier Dog Wellness, il y a un tout petit article qui dit que l'état de l'Ohio a rejeté du revers de la main une loi voulant banir certaines races. L'État a déterminé de ce type de loi était anticonstitutionel, que les statistiques ne démontraient pas que les pit bull étaient plus mordeurs que n'importe quel autre type de chien et qu'il était trop difficile de bien identifier ce qu'était un pit bull. Ils opteront pour une loi contre les chiens dangereux.

[Invité Tessa]

Pour certaine chose , la il serrais temps que le Canada copie certain états Américain

[Kobi 0]

Saviez-vous que la province du Nouveau -Brunswick avait adopté une loi semblable?
Une loi visant les chiens dangereux et proprio irresponsables.
Ça n'a pas reçu autant de pub que celle de l'Ontario.
Ils ont préféré suivre les avis des experts canins ,Vets.,associations canines.
Kobi.

[POUM 0]

je ne connais pas la loi au Nouveau-Brunswick mais je sais qu'il devait inclure le bullmastiff et que les éleveurs là-bas ont travaillé pour qu'il ne fasse pas parti de l'interdiction.

[Invité Sasha]

http://search.petfinder.com/petnote/displaypet.cgi?petid=6011852

[Caro17 0]

Sasha a écrit:

http://search.petfinder.com/petnote/displaypet.cgi?petid=6011852

Me semble que ça me fait penser a quelqu'un un ti-peu

[Invité]

Je viens vous donner des nouvelles de Wicked... Je les mets ici parce que dans la section "Nos chiens au jour le jour", il n'y a pas grand monde qui semble lire son post...

Donc, il doit être près du 7 mois maintenant... pu de dents de bébé! Il pèse exactement 29.8 livres et fait 18 1/2 pouces au garot. J'ai l'impression qu'il ne sera si petit que ça! C'est encore difficile de voir comment il va finir... musclé ou pas? On le saura à un an et plus...

Mais la réaction des gens m'étonne beaucoup! Finalement, je trouve ça comique! Wick a un regard très insistant... c'est comme si il essayait de t'hypnotiser pour que tu l'aimes. Mais son regard semble intimider tout le monde. Il s'assoit devant les gens et les "stare", tout en balayant le plancher avec sa queue. Mais la réaction du monde est de sourir de façon mal à l'aise et de détourner le regard... Et Wick qui est tout malheureux quand ils s'en vont! Pauve chou-chou!!!

Au moins, les gens que je fréquente dans les sports canins ne sont pas intimidés et Wick se fait un plaisir de leur faire des grosses luchettes!!!!

En parlant de luchettes... mon tit diable est maintenent capable de sauter et de me donner une grosse lèche sur la joue quand je suis debout!!! Un vrai kangourou!!!!!

[Caro17 0]

Ça être beau de le voir à l'oeuvre, tu doit pas regretter de lui avoir donner ça chance

[Invité Tessa]

Vraiment a date il represente toutes les caracteristiques comportemental du pitbull

[Invité]

Et Tessa, il me surprends tellement il a une bonne compréhension du language canin. L'autre jour, Wicked s'est retrouvé à jouer avec 6 border collies (tous plus ou moins apparentés à Surf). Ben mon tit diable a essayer de voler le jouer de la bouche d'un autre border (ce qu'il fait toujours à Surf et Surf ne dit pas un mot...)... et il s'est fait snapper l'oreille ben comme il faut! Il a assez saigné. Wick n'a pas rechigné et a accepté de s'être fait remis à sa place.

Même chose quand Mozart ou Niki le revire de bord... il prend son trou sans rien dire! C'est super!!!!

La seule chose qui me chicote un peu en ce moment s'est qu'il commence à jouer pas mal ruff avec Surf... je sais que c'est juste du bruit pour pas grand chose, mais ça peut paraître impressionnant pour ceux qui ne le connaissent pas. Donc, je l'arrête immédiatement et lui donne un moment pour se calmer les esprits. Ensuite, il repart en jouant plus tranquilement.

Et non Caro, je ne regrette RIEN!!!

[Invité Tessa]

Effectivement c est une race qui *brasse* quand ils jouent mais je crois que dans le cas de Wicked ca peux s eduquer de bien jouer car tu commence assez tot et assez vite

[Invité]

Mozart et Niki font la même chose quand ils jouent entre eux... ont dirait deux vrais enragés!!!! Mais c'est différent quand on regarde Wick... il est plus gros et noir par dessus le marché! Je pense que c'est une affaire de terrier... ils aiments faire ben du bruit pour impressionner!

[Caro24 0]

J'ai une question pour ceux qui connaissent bien les pit.

Je suis en appart, il y a 3 gros bloc avec du terrain autour..
Il y a un gars qui a une pit encore bb (p-e 6 mois).

Je la voit parfois détachée sur le terrain, sans surveillance.
Aujourd'hui, je passait par le terrain pour aller chez nous et elle était attachée a un arbre vis a vis l'appart du gars, mais elle était seule dehors...

Je devais passer a coté d'elle pour aller chez nous et sa laisse était assez longue pour qu'elle m'atteigne. J'étais avec Rose, ma lab.

Cette chienne a l'air super fine, mais j'ai eu un doute pcq je me suis dit qu'elle voudrait p-e défendre son territoire(vu qu'elle était attachée derriere chez elle) et j'entend tjrs dire que les pit tolerent mal les autres chiens de meme sexe...

J'avancais en l'observant subtilement.
Elle avait l'air attentive, la queue pendait basse, elle semblait pas raide...

J'ai donc passé a coté d'elle, et finalement, pas de probleme, elle tirait, elle semblait vouloir venir avec nous et s'emmelait dans sa laisse.

Finalement, je suis revenue un peu sur mes pas et je l'ai flattée...

Bref, tout ca pour dire que je sais pas trop comment agir dans cette situation la, le gars ne semble pas trop responsable, et je me demande si en vieillissant, le comportement de cette pit ne peut pas changer (plus gardienne, moins sociable avec les autres chiens,...)

Devrais-je me méfier?

[Invité Tessa]

Caro , je te repondrais que de toute facon avec cette attitude du proprietaire du chien , que ce soit n importe quelle race je me méfierais ....
A son age pour l instant elle est comme n importe quelle chien , mais ca vas surement dependre de son éducation que sont tres responsable maitre vas faire avec ....

Tu as affaire plutot a un cas flagrant d irresponsabilité !

[crokette1 0]

Il y a un article intéressant de Jacinthe Bouchard sur le Pitbull dans le magazine Animal.

[Invité Tessa]

J'ai pas lu l'article , mais je sais de source sur que Jacinthe Bouchard est vraiment pas une admiratrice du Pitbull , je suis surprise quelle est écrit sur cette race .

[Jezabel 0]

Je vient de recevoir quelque cassette video. L'une d'elle est The Controvertial Pitbull de Sue Sternberg http://www.suesternberg.com/ Je ne sais pas si quelqu'un l'a vu? Ou connais cette personne?

[Invité Tessa]

Jezabel a écrit:

Je vient de recevoir quelque cassette video. L'une d'elle est The Controvertial Pitbull de Sue Sternberg http://www.suesternberg.com/ Je ne sais pas si quelqu'un l'a vu? Ou connais cette personne?

Sue Sternberg moi je suis pas capable de la blairer !!!
Toute sa facon de faire est tres contreverser presentement .
Mais non j ai jamais vue ce video
En fait elle est une autodidacte qui a reussi a ce faire une réputation grace a un test de temperament sur les chiens de refuge , le tout est simple finalement ! il sagit d'un véritable holocauste ..

En partant un chien de plus de 35 livres perd des points , si il est pas castré aller hop encore des points de perdu , si il grogne houlalalala cé le jack pot en perte de point.
Les euthanasies grimpe avec elle disons !!!
Meme mon Moussi ne passerais pas je crois car il grogne si tu essais de lui enlever une bébelle
Mais d'autres sites a son sujet...

http://www.pets.ca/forum/showthread.php?p=11649

http://www.animaladvocates.com/cgi-bin/newsroom.pl/noframes/read/3501

http://www.pgaa.com/tempermenttesting.html

[Jezabel 0]

Merci pour les lien!

M'a regarder cela et dire ce que j'en pense. De toute façon, que ce soit mauvais ou bon, c'est toujours constructif.

On voit régulièrement ce gere de test illico presti dans les épisode de animal cops (refuge aux état uni) avec les bras de plastic dans les plat de bouffe et tout. Mais je n'ai jamais vu de discrimination face au poid et, comme tout les chien sont castré/opéré, il ne se base pas la dessus non plus. Weird cette Sue.