Des voisins dangereux...

[Invité loulou]

Moi aussi je te félicite d'avoir été porté plainte. Beaucoup de gens ne se seraient pas donnés cette peine de peur d'avoir des problèmes, de peur de déranger leur routine ou tout simplement qu'ils se disent que cela ne servirait à rien.

En tout cas, même si cela n'avait servi à rien, toi tu sais que tu as fait ce qu'il fallait et tu ne t'en es pas remise aux autres pour régler le problème. Tu as pris les choses en main et tu as agi. Juste pour cela un gros BRAVO !

Tu peux d'endormir en étant très très fière de toi.

[Marie-Loup 0]

WoW!! Félicitation Catherine... c'est tout un geste que tu viens de pauser

[Laurence-animalissimo 0]

Kobi a écrit:

Au fait,la déficience n'est pas une excuse pour commettre des actes de violence ou de malfaisance.Si des " gens qualifiés" ont considéré qu'ils étaient aptes à vivre en société ,sans surveillance,bien ils doivent répondre de leurs actes comme n'importe quel citoyen.
Un tuteur ou un travailleur social ne passe pas de temps à faire de la surveillance.

Je reprends ton message Kobi mais je tiens à répondre aussi à Joyly et Pixel en même temps.

Je ne veux pas partir un débat du tout, en plus je veux pas dévier le sujet, et ici ça reste un forum canin. Cependant...

Non c pas une excuse du tout pour poser de tels gestes d'avoir une déficience intellectuelle. Mais personnellement (et je sais Kobi que tu travailles dans le domaine) pour avoir travaillé 3 ans avec cette clientèle et pour avoir passé 8 ans de ma vie avec un éducateur spécialisée qui oeuvre depuis 26 ans avec celle-ci, je peux vous dire que ce n'est pas aussi simple que ça... Dans un monde idéal, ce qui n'existe pas, ne serait "relâchés" en société que des gens avec suffisamment d'autonomie pour avoir un bon jugement social. Ce n'est malheureusement pas le cas, et ce n'est pas parce que ces dossiers sont gérés par des gens supposément "qualifiés" que les choses se font comme il faut. J'en ai vu et entendu de toutes les couleurs dans ce domaine et à ce sujet. Et pour des gens vraiment dévoués à cette cause (les personnes avec une DI (déficience intellectuelle)), il est souvent choquant et décourageant de voir ce qui se fait, ou pire ce qui ne se fait pas.

En l'espace de 25 ans, on est passé d'institutions où ces gens étaient parqués dans des bâtiments à 300 ou 400 par institution, avec des télés enchaînées au plafond, des camisoles de force, des électrochocs et aucune socialisation, donc aucune chance de réhabilitation, à une société laxiste où pour économiser du fric et des emplois, ils se retrouvent dans la rue ou autonomes sans nécessairement en être capables. Sauf que ça coûte moins cher de leur envoyer un TS une fois de temps en temps qd il font des bêtises que les gérer 365 jours par année avec un bon encadrement. Entre les 2 il y a eu des centaines et des milliers de personnes qui n'avaient pas grand chose, bcp n'avaient comme "faute" que d'être nés non désirés dans une génération où on cachait ces personnes comme des pestiférés au lieu de faire de quoi pour eux qui n'avaient pas demandé à naître. J'en ai connu plusieurs, très intelligents, qui ont littéralement été les victimes de cette époque...

On ne peut excuser les gestes qu'ils posent. Mais on ne devrait pas leur reprocher d'être libres car malheureusement ce ne sont pas eux qui le décident...

Désolée mais c'est un sujet qui me touche bcp, et même si je suis ulcérée de voir une telle situation et de penser à ce qui aurait pu arriver à un humain, un enfant, ou un chien qui se serait blessé avec ça, même si je trouve ça très grave, je suis touchée par vos commentaires et voudrait amener une certaine réflexion et un peu plus d'objectivité.

Quant à Catherine, elle est égale à elle-même et elle sait très bien que ce simple commentaire de ma part signifie toute l'appréciation que j'ai pour elle, son éthique et son honnêteté depuis que je la "connais".

Bonne fin de soirée

[Invité Tessa]

Encore une fois Laurence tu as su exprimer ce que je ressentait depuis un certain temps en lisant certain post.
Catherine ( la je sais ton nom ) effectivement tu as bien fait , et bravo pour la reponse policiere..


Je travaille dans le domaine de la déficience depuis plus de 20 ans , et j ai vue des gens soit disant autonome en appartement supervisé et d'autres totalement laisser de facon dite autonome.
Et comme Laurence le dit si bien , ils ne choisissent vraiment pas ou vivre et surtout comment vivre ... C est notre société qui est a blamer encore une fois..

Mais je tiens juste a mentionner que ce n'est pas le fait qu'ils soit déficient qui les ont fait agir ainsi .
Je me souviens d'une soirée d'hallowen ou je passait avec mon beau fils ( le fils de mon ex ) et un certain moment donner un mec nous ouvre la porte pour nous donner des sois disant bonbon , je les trouvais bizarre , les papillotes avait l'air *home made* .
Donc a la maison je fait le tris , et que vois je ........ les bonbons etait fait maison ............mais au milieu des mégots de cigarettes. !!!

Heureusement je me souvenait tres bien la provenance et j ai aussi averti la police , et surtout l'école du quartier !!!!
Et je vous jure que ses personnes etait tout a fait *normal * selon nos critere de société .

Bon la ont retourne aux chiens

J'ose meme pas croire ce qui aurais pu arriver si Moussi avait pris le saucisson , et meme Skully , car eux deux , impossible de resortir ce qu'ils ont deja reussit a capturer

[Laurence-animalissimo 0]

Tessa a écrit:

Encore une fois Laurence tu as su exprimer ce que je ressentait depuis un certain temps en lisant certain post.

J'ose meme pas croire ce qui aurais pu arriver si Moussi avait pris le saucisson , et meme Skully , car eux deux , impossible de resortir ce qu'ils ont deja reussit a capturer

Merci Tessa, je me sentais très seule là-dedans... J'ai pas 20 ans d'exp. comme toi mais avoir cotoyé un gars qui en a 26 m'a appris bcp de choses et je les ai cotoyés moi-même quotidiennement durant 3 ans.

Et j'ai vu des gens supposément "normaux" faire des choses pires encore... Alors c'est tout un débat de société...

Retour aux pitous moi aussi : les 5 que j,ai ici, pense pas leur enlever de quoi qu'ils ont réussi à attraper eux non plus... Je "freakais" pour Catheriene et Crounchy quand j'ai lu son post d'ouverture...

[chica11 0]

Bravo Catherine
T'as bien fait d'aller à la police !
T'es tombé sur un que ça touche et c'est tant mieux, il a fait sa job jusqu'au bout ! Je crois qu'avec la police de quartier ils font plus de suivi des cas à problèmes, ou bloc à problème par une approche dites de recherche de solutions avec tout les intervenants concernés par la problématique.

Bravo et merci aux noms de tous les chiens

[Crounchy 0]

Merci à tous de votre support là-dedans... Je crois que j'ai réussi à peu près à conclure l'affaire hier et je suis pas fière de moi à peu près.

Hier soir, je m'en allais au Parc à Chiens avec Crounchy et j'ai vu le monsieur qui sortait de chez lui avec sa femme... j'ai décidé de les interpellés :

« Bonjour (gros sourire de ma part)
- Bonjour, m'a répondu la femme (le monsieur avait l'air pas trop certain).
- J'y pense, je vous ai jamais présenté mon bébé encore...»

Je m'accroupis à côté de Crounchy, lui demande de s'asseoir et le flatte un peu.

« Il s'appelle Crounchy et il a pas un an encore... il aime tout le monde... est-ce que vous voulez le flatter ? »

Le gars répondait toujours pas, mais la femme s'est approchée et, même si elle hésitait un peu, elle l'a caressé. Crounchy, je sais pas pourquoi, mais on dirait qu'il sait quand il faut être doux et tranquille. Il s'est laissé faire en branlant la queue... La femme a encouragé son mari à venir le flatter, et il est finalement venu. Là, Crouchy était aux anges (deux personnes qui le flattaient et lui donnaient de l'attention !). Il a donné un bon coup de langue au monsieur... et celui-ci est parti à rire. Il avait l'air de bien l'aimer. Je les ai laissé quelques temps jouer avec Crounchy, puis j'ai parlé au monsieur, en faisant attention d'avoir un voix douce et calme :
« Je veux m'excuser de vous avoir crié après hier (je parlais au monsieur), mais j'ai eu très peur pour mon petit chien... il aurait pu mourir. »

Le monsieur m'a regardé, a regardé Crounchy, puis m'a dit :
« Ça aurait été dommage, il est tellement fin...
- Oui, mais c'est un petit gourmand, alors c'est certain que s'il y a de la nourriture par terre, il va la prendre... »

Là, le monsieur avait l'air tout mal et je me suis dit que le message (allié à celui de la police, des tuteurs et des travailleurs sociaux) était passé. Inutile d'enfoncer le clou. Alors je suis partie en les saluant et en leur souhaitant une bonne soirée.

Laurence, je suis plutôt d'accord avec toi : la désinstitutionnalisation n'est pas un problème simple. Quand j'étais au secondaire, nous devions faire du bénévolat à chaque année. J'en ai fait pendant un an avec des personnes souffrant de défficience intellectuelle, un endroit qui m'avait pris parce qu'ils faisaient affaire avec mon père, qui est psychiatre. Alors, ce genre de personne, je les connais un peu (pas beaucoup, mais un peu quand même) : il y en a qui sont hyper gentils, d'autres inquiétants... comme tout le monde, quoi. Je ne me doutais pas, quand Crounchy a ramassé ce saucisson plein de verre, que j'aillais tomber dans une histoire de ce genre... avec tous les problèmes moraux et éthiques qu'elle soulève.

Enfin, j'espère que le fait d'avoir rencontré mon chien et de l'avoir trouvé gentil le rendra plus "conscient" des autres chiens s'il veut poser un autre acte de ce genre... et qu'il y pensera à deux fois. Dans tous les cas, je me garde de porter un jugement : c'est horrible ce qu'il a fait, mais il reste que nous n'avons pas tous les même capacités... dans un sens, je trouve ça moins pire que ce soit un cas comme ça, où la personne n'a pas réfléchi avant d'agir en raison de ses capacités limités, qu'une personne pleinement "apte à être en société" qui aurait fait ça consciemment... Dans le premier cas, je me dis qu'il y a de l'espoir... dans l'autre, pas tellement.

Bon, j'espère que ça va clore ce chapitre plutôt déplaisant... mais je vais continuer à surveiller ce que ramasse Crounchy !

[Orphee111 0]

Ton approche était excellente, Catherine. Ton attitude à été parfaite et très appropriée. Je suis certaine que ton message a été compris et bien reçu.

Je suis aussi d'accord avec ce que Laurence a dit car nous avons vécu la même situation à Québec. À Beauport, il y a l'hôpital St-Michel-Archange qui a dû "désinstitutionnalisé" plein de patients et ça a soulevé beaucoup de question et d'incertitude de la part des parents des patients et de la communauté environnante.

Encore une fois, félicitations pour tes interventions.

[jojog 0]

La fin de ton histoire est agréable à lire! Malgré la bêtise qu'il a commise, tu as fais preuve de beaucoup de compréhension et d'ouverture envers cette homme et je crois que ta stratégie de lui faire connaître Crounchy est la meilleure. Ç'aurait peut-être été plus facile de rester en rogne après cette personne limitée et de lui faire sentir ta désapprobation à chaque rencontre avec de gros yeux méchants mais je crois que ça aurait simplement agrâvé la situation. Tout le long de ton aventure tu as fait preuve de beaucoup de courage et tu es un exemple pour moi qui a parfois tendance à ne pas aller au fond des choses (par peur de représailles). Bravo Catherine et merci pour l'exemple!

[Invité Tessa]

Un énorme bravo Catherine car en agissant ainsi tu as toi meme contribuer a une réinsertion social de ses personnes , en les sensibilisant face a leurs geste
Tu a eu une SUPER belle approche

[bluejay 0]

c'est vraiment super ce que tu as fait Catherine! Bravo!

[Invité Pixel]

Je tient à dire à Laurence et Tessa que je suis absolument d'accord avec vous. Je n'ai pas voulu attaquer les personnes qui sont déficiente ou encore ceux qui souffre de maladie mentale. Après tout, la dépression et le "burn out" sont des maladies mentales.

Je doit aussi te félicité, maman de crounchy. tu a agi d'une façon exceptionnelle avec cette personne et tu l'a aidé à remplacer chez lui la culpabilité par la reconnaissance...


Peu de gens ont ton sens des personnes pour réussir celà.

[Invité Maud]

Catherine

La conclusion de toute ton histoire m'a beaucoup ému, tu as fait preuve d'une grande compassion. S'il y avait plus de gens comme toi dans la société, je crois que nous pourrions vivre dans un monde meilleur.

Bravo!

[Leyla 0]

Je tiens moi aussi à te féliciter pour ton attitude. Je ne suis pas certaine que j'aurais agis de cette manière envers l'homme qui aurait failli tuer mon chien, déficient ou non.

Bravo

[Invité Tessa]

Leyla , ca fait tellement plaisir de te voir ecrire et de voir l'avatar de ta belle pitoune !! débordante de joie !!!

Je suis hors sujet mais que voulez vous , je suis toucher de cette réussite de retrouvaille

[Kawo1 0]

Catherine, je suis très touchée moi aussi pour l'attitude que tu as eu envers cet homme...je pense aussi que ton intervention a été des plus positive...je t'admire beaucoup, car je ne suis pas certaine que j'aurais agi ainsi, je suis si svt impulsive...j'oublie la tolérance...Merci de me le rappeler!!!

[Crounchy 0]

C'est drôle, mais je vois pas vraiment mon attitude comme tolérante ou quoi que ce soit... et il faut dire que j'avais eu quelques heures pour dépomper, parce que sur le coup, j'aurais jamais pu réagir comme ça.

En fait, je dois dire que je suis une fille pratique : je ne voulais pas que ce genre de situation se reproduise, alors je me suis demandé ce que je pouvais faire À PART être allé au poste... Tant mieux si c'est une bonne action... Mais il ne faut pas me canoniser tout de suite : s'ils me donnent des sucres à la crême pour Noël, je ne le croquerai pas tout rond et je n'en donnerai certainement pas à Crounchy...

Dans le fond, c'est le temps de Noël... je me dis que si on peut pas trouver le moyen d'avoir de la compassion dans ce temps-ci, ou pourra jamais en avoir... c'était mon petit message de Noël par cette belle matinée blanche

[POUM 0]

ton action est une action bien réfléchie et raisonnée, Félicitation!

[Laurence-animalissimo 0]

Crounchy a écrit:

Dans le fond, c'est le temps de Noël... je me dis que si on peut pas trouver le moyen d'avoir de la compassion dans ce temps-ci, ou pourra jamais en avoir... c'était mon petit message de Noël par cette belle matinée blanche

[Cybermyriam 0]

Ouin ben je suis très impressionée par ton attitude Catherine!
T'es hot!
On peut lui donner un titre spécial, Laurence???

[Laurence-animalissimo 0]

Cybermyriam a écrit:

Ouin ben je suis très impressionée par ton attitude Catherine!
T'es hot!
On peut lui donner un titre spécial, Laurence???

J'attends les suggestions. C'est pas la première fois qu'elle en mériterait un, car elle est ainsi depuis que je la "connais" et j'apprécie toujours son attitude et son minding.

So?

[Kawo1 0]

Madame sagesse?

[Fuzzy 0]

Kawo a écrit:

Madame sagesse?

Le mot sagesse est effectivement de mise.

[Crounchy 0]

Vous me gênez, là...

[Caro17 0]

Crounchy a écrit:

Vous me gênez, là...

Tu le mérite pourtant, tu a toujours des réactions équilibrés à toute sorte d'occasion.

[Laurence-animalissimo 0]

Caro a écrit:

Crounchy a écrit:

Vous me gênez, là...

Tu le mérite pourtant, tu a toujours des réactions équilibrés à toute sorte d'occasion.

Ben tu vois Catherine, je suis pas la seule à le penser en plus...

Je suis d'accord pour Sagesse mais je l'écris drette de même ou bien... Caro, Kawo?

[Orphee111 0]

Chère Mme Catherine,

je suis d'accord avec tout ce qui a été dit sur vous. Je vous en prie, pour une fois que Brizounette a une idée sensée, acceptez le titre que nous vous trouverons en gage de notre reconnaissance de votre sagesse.

Dr. Orphée qui insiste
Bonne journée!

[Caro17 0]

Laurence a écrit:

Caro a écrit:

Crounchy a écrit:

Vous me gênez, là...

Tu le mérite pourtant, tu a toujours des réactions équilibrés à toute sorte d'occasion.

Ben tu vois Catherine, je suis pas la seule à le penser en plus...

Je suis d'accord pour Sagesse mais je l'écris drette de même ou bien... Caro, Kawo?

Faudrait trouver autre chose pour allez avec, ça fait sèche un peu...

Sagesse incarné ? moi pis l'inspiration ou l'originalité c'est 2....

[Laurence-animalissimo 0]

Caro a écrit:

Faudrait trouver autre chose pour allez avec, ça fait sèche un peu...

Ben c justement ce que je pense. "La sagesse du forum"?

[Caro17 0]

Laurence a écrit:

Caro a écrit:

Faudrait trouver autre chose pour allez avec, ça fait sèche un peu...

Ben c justement ce que je pense. "La sagesse du forum"?

[Crounchy 0]

Orphee a écrit:

Chère Mme Catherine,

je suis d'accord avec tout ce qui a été dit sur vous. Je vous en prie, pour une fois que Brizounette a une idée sensée, acceptez le titre que nous vous trouverons en gage de notre reconnaissance de votre sagesse.

Dr. Orphée qui insiste
Bonne journée!

[Laurence-animalissimo 0]

Caro a écrit:

Laurence a écrit:

Caro a écrit:

Faudrait trouver autre chose pour allez avec, ça fait sèche un peu...

Ben c justement ce que je pense. "La sagesse du forum"?

Vendu! J'y vais!

En passant Catherine, "il n'y a pas de sagesse sans erreurs" c bien vrai, mais ceux qui acquièrent leur sagesse, c'est justement parce que contrairement aux autres, ils apprennent qq chose de leurs erreurs et c ça la vraie sagesse... Tu mérites ton titre que je m'en vais mettre!!

[Crounchy 0]

Je suis quand même gênée...

[Laurence-animalissimo 0]

Crounchy a écrit:

Je suis quand même gênée...

Ben dégène-toi!! Ça me fait super plaisir et c très sincère, ça faisait un bout que j'y pensais, et je t'ai déjà dit en masse ici ou ailleurs ce que je pense de toi!

[Fuzzy 0]

Elle est super belle la signature de la sagesse du forum en passant.. hihi

[Orphee111 0]

Je suis d'accord (encore une fois!) avec toi, Caro...

J'aime bien aussi la phrase dans ta signature, Catherine...

[Cybermyriam 0]

Wouhou!

Je suis tellement contente!

Elle a un titre BIEN MÉRITÉ, ELLE!!!

Bravo Catherine!
Et super la signature!

[Laurence-animalissimo 0]

Cybermyriam a écrit:

Elle a un titre BIEN MÉRITÉ, ELLE!!!

Je savais que tu dirais ça!! Si vraiment t'en veux un autre, t'as juste à demander!

[Cybermyriam 0]

Laurence a écrit:

Cybermyriam a écrit:

Elle a un titre BIEN MÉRITÉ, ELLE!!!

Je savais que tu dirais ça!! Si vraiment t'en veux un autre, t'as juste à demander!

J'vas y penser... mais tu prends AUCUNE suggestion de Maube, OK!?

[Fuzzy 0]

Laurence a écrit:

Cybermyriam a écrit:

Elle a un titre BIEN MÉRITÉ, ELLE!!!

Je savais que tu dirais ça!! Si vraiment t'en veux un autre, t'as juste à demander!

OU a faire tes preuves...FUZZOUCHE a parlé.

[Orphee111 0]

J'aimerais bien faire des suggestions, moi...

L'hyperactive
Snobinette de Brizounette
Je dévie donc je suis
Femme au travail

[Laurence-animalissimo 0]

Cybermyriam a écrit:

J'vas y penser... mais tu prends AUCUNE suggestion de Maube, OK!?

Je pense que ça va être plus safe oui....

[Laurence-animalissimo 0]

Orphee a écrit:

Je dévie donc je suis

[Orphee111 0]

Ouais... ma préférée aussi...

[Cybermyriam 0]

Hon... je dévie donc je suis... pas mal!
Je suis impressionnée...

Qui aurait pu croire que ça sortirait d'une si ptite tête!

[Fuzzy 0]

Laurence a écrit:

Orphee a écrit:

Je dévie donc je suis

FUZZOUCHE approuve et je suis certaine que FUZZOUCHE approuverait aussi

[Orphee111 0]

Cybermyriam a écrit:

Hon... je dévie donc je suis... pas mal!
Je suis impressionnée...

Qui aurait pu croire que ça sortirait d'une si ptite tête!

Pas moi!!!

Alors, tu achètes? Pour toi, ce sera gratos... je te cède même les droits "d'hauteur" comme dirait MC.

[Laurence-animalissimo 0]

Cybermyriam a écrit:

Hon... je dévie donc je suis... pas mal!
Je suis impressionnée...

Qui aurait pu croire que ça sortirait d'une si ptite tête!

Si tu ries du toubib, tu vas avoir celui-là hein...

[Cybermyriam 0]

Fuzzy a écrit:

Laurence a écrit:

Orphee a écrit:

Je dévie donc je suis

FUZZOUCHE approuve et je suis certaine que FUZZOUCHE approuverait aussi

Ouais hein!? Ça sonne trop bien!
Je suis flattée là!

[Cybermyriam 0]

Laurence a écrit:

Cybermyriam a écrit:

Hon... je dévie donc je suis... pas mal!
Je suis impressionnée...

Qui aurait pu croire que ça sortirait d'une si ptite tête!

Si tu ries du toubib, tu vas avoir celui-là hein...

Non non, j'approuve: Je dévie donc je suis!

Vas-y!