infantilisation

[Invité]

Bonjour groupe

À la clinique hier, un couple âgé est venu rencontrer le vétérinaire pour la Xième fois.

Ils ont une femelle shitzhu.

Toilettage impécable (on dirait un toutou), fourrure extraordinairement entretenue, le chien sent bon et il est mignon au cube.

Les proprios, fous d'inquiétude, commencent à être abonnés à la clinique.

La chienne se gratte?

Hop à la clinique.

La chienne vomit un matin?

Hop à la clinique.

La chienne fait un caca différent de la veille?

Hop à la clinique.

La chienne a le nez qui coule?

Ben tin, allons donc à la clinique!

Dans le dossier, c'est écrit: chien infantilisé par ses maîtres, problèmes de comportement.

Hier, madame dit: On va être obligé de la faire euthanasier si ça continue, elle me mord tout le temps maintenant.

...

Je discute un peu avec eux, Madame me dit: ben vous savez, NOUS AUTRES on s'en occupe bien... personne d'autre ne pourra s'occuper d'elle comme on le fait. Si elle continue à mordre, c'est certain qu'on va la faire piquer, sinon elle va se faire disputer dans une autre famille. Les gens ne seront pas aussi patients que nous.

Je trouve très dommage que pour un grand nombre d'amateurs d'animaux, "Bien s'occuper" d'un chien veut dire arrêter de respirer, arrêter de vivre, ne faire que les 4 volontés du chien, se laisser manipuler par lui, etc.

Oui, la chienne est bien entretenue (elle a un beau poil, pas de noeud, elle mange de la nourriture qui coûte les yeux de la tête, etc.), oui elle est dans une bonne famille... mais elle est en train de développer de graves problèmes de comportement et en plus, de rendre les gens malheureux.

On dirait que certaines personnes ont perdu tout leur Gros Bon Sens, celui qu'ils avaient du temps où ils ont élevé leur famille. Je suis assurée que ce coupe a élevé ses enfants avec une certaine autorité et un bon sens du devoir. Politesse (c'est de leur génération), coeur à l'ouvrage, rien de gratuit, faut travailler pour obtenir quelque chose.

Et subitement, ces gens s'achètent un chien et perdent tout sens logique.
Le chien devient pour eux le centre de l'univers.

La nuit, la chienne fait un début de pipi sur le journal. Elle gratte le journal... ses maîtres se lèvent, changent les journaux pour que la princesse puisse poursuivre son pipi sur du journal sec (on s'en occupe bien hein? Mais on est fatigué en maudit par exemple!).

Dans un sens, elle a raison. Les gens qui pourrait l'adopter ne se lèveront probablement pas la nuit pour que la chienne puisse faire son pipi en 3 fois, sur du journal propre les 3 fois.

Si elle était chez nous, elle domirait dans une cage et s'organiserait pour se retenir la nuit.

Si la chienne vivait chez nous, elle marcherait sur le sol (même dehors) et ne mordrait pas les mains qui veulent la toucher et lui faire des câlins.

Je trouve que c'est très dommage.

L'infantilisation des chiens est à la mode. Certaines personnes ont l'impression que c'est la seule façon d'aimer véritablement.

Du même coup, ça m'a fait penser à l'article du journal hier qui parlait des enfants "explosifs" (au lieu de les appeler "les p'tits maudits mal élevés").

Des enfants adorés par leurs parents et qui, depuis leur naissance, n'ont aucune balise pour les encadrer et leur montrer à vivre comme du monde.

Méchant problème et méchant burn out en vu!!!!

Idem pour les propriétaires de la petite shitzhu. Ils sont au bord de la crise de nerfs.

On leur a suggéré un livre sur l'éducation du chien.

Je leur ai donné une carte d'affaire d'une école d'obéissance de la région. Je leur ai dit que j'adorais y aller et que j'adorais celui qui donne les leçons.

Ça donnera c'que ça donnera.

Mais il ne serait pas impossible qu'on ne soit pas assez convainquant pour que la chienne apprenne à vivre en chien dans cette famille.

Et ce qui me désole, c'est que par les temps qui courent, on juge durement les proprios qui ont des chiens "ordinaires" qui travaillent pour gagner leur pitance. On dirait que le chien a perdu sa vocation première: rendre service à l'homme et travailler pour lui: soit en gardant le campement, soit en surveillant les troupeaux, soit en aidant son maître à chasser le souper.

Les chiens ne travaillent plus jamais. On leur laisse tout le champs libre pour manipuler les humains et ils finissent submergés par les problèmes de comportement... que leurs propriétaires ont créé.

xx

Hélène désolée pour le p'tit shitzhu qui sent bon mais qui rend ses maîtres malheureux.

[Invité Pixel]

Je suis presque complètement d'accord avec ce que tu dit. Le seul point où j'accroche, c'est qu'il y a des chiens de maison qui sont fait pour être toujours collé sur nous. Un berger sans bergerie peut être heureux et un "hound" sans chasse aussi.

Le problème est courant. Dog whisperer a une majorité de cas où le chien n'est pas traité en chien. Je serais curieux de savoir la proportion des cas semblable pour les comportementalistes.

[Invité]

En fait, je voulais surtout dire qu'il faut faire "travailler" nos chiens AVANT de les récompenser et arrêter de les taponner, gâter et chouchouter 100% du temps et de façon gratuite.

Le chien de chasse à la maison et heureux en autant qu'il a le droit de dépenser son énergie ailleurs que dans la cuisine et qu'on lui fait travailler les neuronnes AVANT de le féliciter.

Mon prof d'obéissance dit qu'un chien doit recevoir, dans l'ordre, ces trois choses:

- Exercice physique
- Travail intellectuel
- Caresse

Les caresses viennent en dernier dans l'équilibre mental du chien.

La dépense physique (qu'elle soit à la chasse au chevreuil ou au frezbee) est primordiale. Les demandes d'obéissance (entraînement pointu ou simple "donne la patte") sont également essentielles au bien être de son cerveau.



Après ça, on lui gratte les oreilles et il est comblé! loll

xx

Hélène xx

[Tiger11 0]

En effet, je suis 100% d'accord avec toi Vaks.

Mon père s'est acheté un york de 3 lbs et j'ai beau lui dire qu'il n'y a rien de différent avec les deux miennes qui pèsent 40 et 50 livres. Il ne me croit pas il dit voyons elle est tout petite, faut lui faire attention.

Bien sûr faut lui faire attention, elle est sans doute pas capable du même exercice que les miens et je comprends, mais cibole elle a 4 pattes elle est capable de marcher. C'est pas parce qu'ils ne prennent pas de place sur un lit qu'il ne devrait pas dormir en cage. je ne suis pas contre les chiens qui ne dorment pas en cage au contraire, mais quand il y a des troubles du comportements oui ça peut aider. Il me dit que son york peut faire ses exercices dans la maison, oui c'est vrai elle fait 3 longueurs du logement et elle a en masse couru, mais elle a besoin de sortir.

La première fois que j'ai grondé son chien, car elle avait fait pipi par terre, le coeur de tout le monde a failli arrêter. J'ai agit comme avec les miens, mais comme les miennes sont plus grosses c'est normal dit-on. Maintenant qu'il a compris, il a de moins en moins de difficulté avec son chien.

Je me dit qu'un chien c'est pas différent d'un enfant, il faut l'encadrer et le disputer parfois.

Moi mes chiens n'ont rien pour rien dans la vie, tu veux manger ou avoir un cadeau, faut travailler. Assis-couche-assis-debout-donne la patte-donne l'autre patte-fait la belle-au pied-attends ok vas manger. C'est différent à chaque fois mais elles travaillent. Même les chattes pour avoir leur bol de nourriture ou une minouche doivent faire les belles hehehe. Je me dit on a jamais rien pour rien dans la vie

[p3annut 0]

Tiger a écrit:

Bien sûr faut lui faire attention, elle est sans doute pas capable du même exercice que les miens et je comprends, mais cibole elle a 4 pattes elle est capable de marcher.

J'en ai marre de voir les gens promener leur chiens dans leurs bras, dans une poche ventrale... Ils ont des pattes pis ils sont capable de marcher, c'est pas des bébés. Je crois qu'on humanise trop les animaux ou qu'on les prend pour un objet de mode. Désolé pour ceux qui agisse comme ça sur ce forum ou dans votre entourage mais c'est mon opinion.

Quand un enfant de 5 ans veux qu'on le promène dans ses bras, généralement on ne le laisse pas faire. Même chose pour les chiens.

[Cybermyriam 0]

Vaks a écrit:

En fait, je voulais surtout dire qu'il faut faire "travailler" nos chiens AVANT de les récompenser et arrêter de les taponner, gâter et chouchouter 100% du temps et de façon gratuite.

En tous cas... j'me rappelle d'un certain Buck qui avait droit à un ptit biscuit gratuit pis que ça faisait pas l'affaire de son peupa...

[Catherine20 0]

Vaks a écrit:

En fait, je voulais surtout dire qu'il faut faire "travailler" nos chiens AVANT de les récompenser et arrêter de les taponner, gâter et chouchouter 100% du temps et de façon gratuite.

C'est ce que j'essaie de faire comprendre à mon chum

[Cybermyriam 0]

Catherine a écrit:

Vaks a écrit:

En fait, je voulais surtout dire qu'il faut faire "travailler" nos chiens AVANT de les récompenser et arrêter de les taponner, gâter et chouchouter 100% du temps et de façon gratuite.

C'est ce que j'essaie de faire comprendre à mon chum

Avis aux chiens: chez nous, tout est gratos! Caresses, biscuits, nonosses!

[Mouche 0]

Je ne suis pas du genre a prendre mon chien pour mon enfant... mais je sais a quel point c'est FACILE de le faire. Je me bats tous les jours pour me rappeler que ce n'est qu'un chien et ce qu'il a besoin c'est d'être guidé, se dépenser et non vénéré, chouchouté...

Même quand il m'a bouffé une télécommande... c'est dur de croire qu'il n'y avait pas de plan machiavélique derriere tout ca pour me faire sentir coupable. Les chiens ont des motivations primaires. Aider (travail), manger et dormir. Le fait d'être aimé est souvent confondu avec leur besoin d'être accepté dans la meute.

Ce que j'aimerais rentrer dans la tête de mon chien et savoir ce qu'il pense... mais je dois me contenter de deviner en me rappelant qu'il n'est pas un humain.

[Mouche 0]

Cybermyriam a écrit:

Avis aux chiens: chez nous, tout est gratos! Caresses, biscuits, nonosses!

Boston n'ira jamais se faire garder chez vous

[Cybermyriam 0]

Mouche a écrit:

Cybermyriam a écrit:

Avis aux chiens: chez nous, tout est gratos! Caresses, biscuits, nonosses!

Boston n'ira jamais se faire garder chez vous

Il voudrait pus jamais partir!
Chez nous c'est le party continuel!

[Tiger11 0]

Tu pense comme moi alors Peanut

Quand je dis pas capable du même exercice, je dit : les miennes pèses près de 50 livres alors c'est normal qu'elles peuvent courir et marcher plus longtemps, mais crime même à 3 livres, elle est capable de marcher et courir très longtemps.

Il faut juste faire attention, car elle est encore bébé, comme pour n'importe quel chien. Je me souvient quand j'était plus jeune, nous avons dû amener notre chienne chez le vet, car elle dormait dans son panier hehehehe. Sérieusement elle refusait toujours d'y dormir et quand je suis aller la porter et qu'elle y est rester j'ai pris panique, elle avait les yeux qui roulaient en envers et refusait de bouger. Le vet nous a dit qu'elle était épuiser totalement. En fait, elle sortait pas trop dehors, elle avait les exercices extérieurs nécessaire. Dans l'appart par contre, nous étions 4 adolescent avec conjoint et conjointe plus les parents alors il y en avait toujours un pour se promener, donc le chien suivait toujours celui qui bougeait avec ces petites pattes. Elle s'est donc épuiser, mais c'était l'extême là

Un chien peu importe sa grosseur est capable de marcher en masse.

J'ai entendu une histoire d'horreure, une amie à moi m'a dit qu'elle a rencontrer une connaissance et son petit chien (quand je dis petit genre chi ou york quelque chose comme ça). Ma copine voyant la petite bête s'est exclamé et l'a prise dans ses bras, le beau petit chien, la caliner un peu et arrive pour le déposer par terre. La maitresse crie non fait pas ça donne le moi je vais le mettre dans son sac. Mon amie disant voyons donc c'est un chien il peu marcher, il va s'amuser par terre. Et bien non, il ne pouvais plus marcher, les pattes atrophiés d'avoir été trop dans les bras ou dans un sac, il ne faisait jamais d'exercice ce pauvre chien.

Donc, je comprends qu'on veuille les chouchouter, mais se sont des chiens, alors ça marche, ça court et oui ça peut bouger aussi petit soit-ils

[chantal09 0]

Il faut dire aussi que la majorité des gens ne savent pas comment fonctionne un chien.

Tiens, hier soir j'étais au parc avec ma grosse quand une dame et un Monsieur se présentent avec deux beaux caniches standard. Deux jeunes chiens de 12 semaines et 9 mois, je crois. La femelle de 9 mois présente des signes d'insécurités et de craintes face aux autres chiens, en plus la dame nous le dit.

Lorsqu'il y a eu chamaillerie et que sa chienne a pris peur un peu, au lieu d'ignorer se comportement (tout en la laissant se protéger elle-même dans les jambes de ses maitres), la dame s'est accroupis pour la serrer contre elle en la caressant. Vous savez comme moi qu'elle message elle lui passait.

Ce genre de comportement se rencontre constamment. L'humain surprotège son animal en ne soupçonnant pas des dégats que ça peut infliger.

Ma chienne n'est qu'un animal au même niveau qu'une vache, à l'exeption qu'elle a le prévilège de partager mon toit et une partie de mes activitées. Je lui donne soins, nourriture et affection en quantité suffisante et en retour elle se doit de m'obéir et pas être méchante. Je l'adore!

Je crois pas que la dame aux caniches reviendra...domage pour les caniches.

[Jules01 0]

Vaks, ce que tu racontes est une histoire tristement classique.

Mais je me demande (et puisque tu travailles dans une clinique vétérinaire), le vet, il devrait pas agir à titre de consultant dans un cas comme ça ? Le vet ne devrait pas expliquer aux gens que ce qu'ils font de leur chien, ce n'est pas bon pour lui, pour eux ?

Je sais bien que dans une majorité de cas, les proprios n'écouteront pas mais bon, ce sera toujours bien ça d'essayé non ?

Et puis, je ne sais pas si tous les chiens doivent nécessairement travailler pour l'attention, les câlins, le bouffe, etc. J'ai deux modèles totalement différents sous mon toit. Le modèle gros mâle, tu peux tout lui donner gratuitement, jamais ça ne se retournera contre toi. Le modèle petite poupée capricieuse parcontre, c'est une autre histoire. Sans direction, ce serait un monstre mais au fond, sans direction on peut aussi dire qu'elle serait totalement perdue. Elle ne sait pas prendre des décisions par elle-même ou si peu qu'elle prend souvent les mauvaises (japper, vouloir mordiller les mollets, avoir peur de son ombre...). Comme quoi, faut savoir travailler avec le chien qu'on a.

Les propriétaires bien intentionnés pensent à tort que les câlins à profusion et les permissions sont le gages d'une belle relation humain/chien...

[Cybermyriam 0]

Jules1 a écrit:

Comme quoi, faut savoir travailler avec le chien qu'on a.

100% d'accord!

[Synthia 0]

Citation :

Chez nous c'est le party continuel!

Myyyyyyyyyyyy, j'connais 2 Pugs et une Blonde qui s'ferait bien garder un weekend les premiers adorent les Biscuits et la seconde adore les party...

[Jules01 0]

Ça me fait penser aussi Vaks, que tu dis que les gens ont perdus toutes traces du Gros Bon sens duquel ils ont probablement fait preuve en élevant leurs enfants... Ce matin, le docteur Laberge qui a une chronique à l'émission de Paul Arcand disait qu'élever un enfant, c'est (toutes proportions gardées) la même chose que d'élever un chiot. Balises, cordes pas trop longue, réprimandes si nécessaires, conséquences, constance et renforcement positif. Si les proprios de chien pouvaient se rappeller de ça. Parce que quand on choisit un chiot, on hérite pas toujours de celui qu'on pensait qu'il serait... Parcontre, à deux ans, on a le chien qu'on mérite. Si c'est une peste et bien, faut généralement pas chercher bien bien plus loin que le bout de la laisse... ;0)

[Cybermyriam 0]

Synthia a écrit:

Citation :

Chez nous c'est le party continuel!

Myyyyyyyyyyyy, j'connais 2 Pugs et une Blonde qui s'ferait bien garder un weekend les premiers adorent les Biscuits et la seconde adore les party...

Crime, tu veux que je t'infantilise!?

[Synthia 0]

Citation :

Crime, tu veux que je t'infantilise!?

trop tard ma mouman s'en est déjà occupé j'ai bientçot 36 ans et elle me prend parfois pour une fillette de 4 ans... euh... pas jusssse parfois... euh. ZZZZE SAIS PAS POUKOI BON ! NA! héhéhéhéhéhé

[Kobi 0]

Je partage pas mal vos opinions, Vaks et Jules.
Il y a tellement de travail à faire pour éduquer les gens .
Ce serait sûrement une bonne idée que les Vets. parlent d'éducation canine mais ,par contre , ils ne sont pas des spécialistes en comportement (pour une grande majorité d'entre eux).
J'en connais pas mal plus que les 3 Vets de mon coin.
(Il m'est arrivé de les conseiller avec leurs chiens,alors!!)
Par contre, ils pourraient orienter les gens vers une bonne ressource.
Mais je n'ai jamais été impressionnée par les connaissances des Vets au niveau de l'éducation canine, malheureusement.
L'éducation sur les animaux devrait se faire dans les écoles.
Il devrait y avoir des périodes durant l'année consacrée à ça, avec des gens qualifiés.
Je suis certaine que se serait très populaire auprès des jeunes.
Kobi.

[STAG1 0]

Que c'est dommage pour le petit chien. S'ils reviennent à la clinique conseille les de regarder Cesar Millan sur canal vie. Ça va peut-être leur donner le goût de consulter.

Stag

[Kakou01 0]

Ouin ben le probleme avec le monde de même, c'est que jamais au grand jamais ils se rendraient à l'évidence de croire que ca peut être EUX qui ont un problème... ON FAIT TOUT POUR ELLE... Ca en dit long sur le fait qu'ils croient que la meilleure bouffe, le plus beau poil et la plus grande propreté est ce qui prime dans leur mentalité pour un chien.

À lire ceci, c'est clair que dans leur tête, c'est la chienne qui a un problème depuis un bout à modre tout le temps. Elle est peut-être en train de développer des trucs moches à ses pattes et quand on la catine trop, elle pogne les nerfs... Je spécule là...

À date, je suis chanceuse que quand je parle à du monde de mes affaires de chiens (cru, rééducation, lectures...) que je pogne du monde réceptif. Ils ne feraient pas tous comme moi et je crois que les humains sont assez responsables en général pour bien prendre soin de leurs animaux, mais hier, j'avoue que j'ai frappé un mur...

Un gars à ma job me demande ce que je lis comme livre, je lui montre : '' Les chiens nous parlent'' de Jan Fennell... J'adore !!

Le zouf me demande: ''Tu as des problèmes avec ta chienne?'' Je raconte brièvement que Lilo a eu la vie dure, qu'elle craint ben des affaires et peut être irritable quand elle craint quelque chose...

Le gars me dit: ''Tu peux pas juste la faire endormir et recommencer avec un autre chien??



Quel con d'cave de sale ignorant de criss!!

La belle solution facile!! On jete le chien aux poubelles et on recommence!!!

Je lui ai assez dis ma facon de penser que je pense plus qu'il me sorte d'affaire de même!!!

J'en reviens pas!!!

Vive la rééducation, vive les gens qui croient que c,est possible! Heille, on a des délinquants humain et on les réadapte, les psychanalise!! Criss, les chiens ont droit au même...

OUFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFffff..............

DÉsolée, ca soulage!! hehe

[Marie-Loup 0]

Je suis 100% d'accord avec toi Vaks

Jules1 a écrit:

Comme quoi, faut savoir travailler avec le chien qu'on a.

Oui, c'est vrai. Chaque chien a ses propres besoins mais je crois que la base reste la meme... tous les chiens ont besoin d'etre encadrés et de se sentir utile et encouragé.

Pour moi, c'est tres important de travailler avec mes chiens. Si Zoukkie n'avait pas été bien encadré, si elle n'avait pas eu de limites clairs, si elle n'avait pas travaillée (physiquement et mentalement), ca aurait fait tout un monstre tres manipulateur aujourd'hui et surement qu'elle ne serait plus de ce monde

Et que ce soit quand on pratique l'obéissance dans la rue, que je lui demande de me faire un assied avant de lui donner son repas, que je pratique l'agilité ou le freestyle... j'ai toujours beaucoup de plaisir a travailler avec elle et je le vois qu'elle est heureuse de se sentir utile. Meme chose pour Boomrang... meme si pour le moment il ne connait que le assied

Et si je prends pour exemple, Teddy qui a tout ce qu'il veut quand il le veut, qu'il a des calins, des biscuits ou ses jouets gratuitement et ce, meme quand il ne le demande pas... je le vois qu'il s'ennuit parfois et qu'il ne sent pas aussi utile que Zoukkie Metton qu'il n'a pas la meme complicité avec mes parents que j'ai avec Zoukkie.

En tout cas, je trouve ca bien dommage. Et tous les comportementalistes le diront... la plupart des problemes de comportement des chiens, c'est du justement a un manque d'encadrement, de limites clairs, d'exercices et de travaille avec le chien... comme les enfants rois.

STAG a écrit:

Que c'est dommage pour le petit chien. S'ils reviennent à la clinique conseille les de regarder Cesar Millan sur canal vie. Ça va peut-être leur donner le goût de consulter.

Je suis hors sujet, je sais mais ca me chicotte trop

Je n'aime vraiment pas les techniques de Cesar Millan... et je ne suis pas la seule (j'en ai parlé avec plusieurs spécialistes en comportement) et ces méthodes sont dangeureuses , surtout a long terme alors je ne le recommande jamais a personne de regarder cette émission

[Cybermyriam 0]

Marie-Loup a écrit:

Je suis hors sujet, je sais mais ca me chicotte trop

Je n'aime vraiment pas les techniques de Cesar Millan... et je ne suis pas la seule (j'en ai parlé avec plusieurs spécialistes en comportement) et ces méthodes sont dangeureuses , surtout a long terme alors je ne le recommande jamais a personne de regarder cette émission

100% d'ac sur ce point.
Vive les chokers à pics!

[Invité]

Étant donné que je n'ai pas tous les postes nécessaires sur la télé pour écouter l'émission que vous décrivez, j'peux difficilement la conseiller.

Pour les vet, ils font leur possible, mais n'oubliez pas que le diplôme d'un vétérinaire, c'est un diplôme de médecine hein? Sont spécialiste du corps et de ses maladies. Pas de l'éducation. Et on ne demande jama à un éducateur canin de soigner des pathologies. Les 2 sont distincts.

Nos vét savent reconnaîtres de problèmes de comportement, mais ils n'ont pas le temps nécessaire à accorder aux propriétaires quand la salle d'attente est pleine. C'est tout à fait normal.

Les gens ont acheté un livre, mais ce qu'ils en feront est une toute autre histoire et ça reste entre leurs mains. J'peux pas faire d'ingérance, c'est pas mon rôle et les vét non plus. En fait, personne ne peux faire d'ingérance.

xx

Hélène xx

[Synthia 0]

Citation :

DÉsolée, ca soulage!! hehe

Ça fait du bien hein?

[Félixë 0]

Je lis plus qu'écrire souvent.
Ca a du gros bon sens ce qui est dit ici aujourd,hui. Selon moi il n'y a pas de petits ou de grands chiens il n'y a que des chiens heureux ou malheureux.
La mal-aimance entre humains ca se trouve et ca se traduit aussi en mal-aimance canine. Un chien est fait pour vivre une vie de chien. Dans une famille les enfants font parties de LA FRATRIE, et les chiens en bon compagnons de l'hommes font partie de la Caninerie selon moi.
Personnellement je trouve qu'un chien est une bête qui a une compréhension se situant comme un enfant de 2 ans max 3 ans. Il ne parle pas humains, on ne parle pas canin- ceci est une limite mais nous pouvons, comme vous l'avez mentionné plusieurs, savoir ce qui est nécessaire pour lui- sécurité, hygiène mentale, physique ( sortie, sport, travail) , affection et logique.

Ici mon chien c'est un petit qui pese loud ( shih Tzu de 22 lbs).
Imaginez-vous qu'elle est capable de me suivre partout, meme s'il s'agit d'un chien a courte patte. L'an passé on a fait la trail "fido" à Presqu'Île de Le gardeur deux fois et en plus on s'est égaré au retour allors on a fait 12km en plus de 2 autres km pcq on s'était perdu.
Ben la petite a marché avec plaisir: elle adore la marche.
Meme si petit chien, elle n,est pas de porcelaine nide chocolat.
Aujourd'hui, le temps est encore maussade, ben elle a décider de faire sa sieste cette pm dehors a son grée.

En tous les cas ce n'est pas un chien de salon et je suis consciente que je l'ai élevé en le sachant tres bien. C'est notre détermination qui nous permets d'etre vigilent et conscéquant dans l'éducation de nos chiens.

[Kakou01 0]

Synthia... ouin... non mais quel con!!

EN plus, il travaille à la meme place que moi, c'est le chum d'une de mes collègues avec qui je travaille dans le meme bureau... Lui travaille dehors dans la cour à bois... Ben je lui ai tout dis à ELLE... Elle a le couvert qui a sauté de savoir qu'il pensait comme ca!!! Elle a dit qu'elle était pour lui expliquer que pour certaines personnes, leurs animaux sont comme des bébés. C'est comme si j'allais lui dire à lui: ''Ta fille est malade? Fais-là euthanasier et fais en une autre!! L'euhtanasie assistée est légale maintenant!!""

Bordel...

[Synthia 0]

Citation :

Ben je lui ai tout dis à ELLE... Elle a le couvert qui a sauté de savoir qu'il pensait comme ca!!! Elle a dit qu'elle était pour lui expliquer que pour certaines personnes, leurs animaux sont comme des bébés.

ooooooh le char de mard... qu'il va recevoir.... youppi euh.... pauvre luiiiiiii veux-je dire..

[Invité]

Pour revenir au sujet

Moi , sa me chier , c eux qui ont des petit chien , qui lé promene comme des trophé
Ils font tout pour la beauté et le luxe , y a rien de trop beau pour eux . comme mentionner plus haut ou bas
Mais soi beau et ferme la ,soi un chien modelle ou ont te change ,
les cie , le save , allors il mettre le prix sur toute

Avec Chiko , j,ai fait la joke de mettre une minutri au parc a chien pour les humains , p.c.q. Chiko nerais jamais été socialliser !

Je le sais cé tantan de prend un petit chien cute et bien elever

[Kakou01 0]

Hein? Je comprends pas ton truc de la minuterie pour humains?

[Tiger11 0]

J'imagine que c'était pour limiter le temps que Chiko était dans les bras des différents humains. Pour qu'il puisse aller jouer avec les autres chiens et socialiser et pas être toujours dans les bras

[Invité]

Cé que la gang de la Rive-sud au parc , gardait tellement longtemp Chiko ds leur bras, que apres 1 heure au parc , Chiko a touher la gazon 5 min
Et j,ai mentionner a la gang que je vais amener une minuteri (limité le temp qu,il le prenne Chiko )

[Kakou01 0]

Merci! Elle est bonne!! hihihi

Mais j'avoue que quand tu as un gros chien, tu as juste le gout de bécotter les petits!! hihi

[Mouche 0]

Je pense comme Kakou .. je peux jamais prendre Boston dans mes bras .. alors quand je vois passer un chien de moins de 40 lbs .. y faut que je le prenne... pour me fouetter 5min plus tard avec ma phrase "un tit chien, ca a des pattes : c'est pour s'en servir"

[Invité]

Cé que Chiko , vien d,un autre famille , je lé eu a l,age de 1ans1/2
Avant , il était chien biblot (Roi) avec cé maitre , fesait tout ce qui voulait, quand je dit tout . dormait avec eux , manger de table , bouffe ds son bol 24/24 , toujour sur eux et tout le tralala

Yé ariver ici , bouffe 2 x par jour , dort ds son lit , vivre avec un autre chien , vien sur nous quand nous ont veux !

Vue qu,il a un bon caracter sa été facile pour nous

sa fait deja un ans

[Tiger11 0]

Bah les miennes ont 48 et 38 livres et je me gène pas pour les prendre pour contenter mon goût de faire des câlins.

Bon ok ça dure pas longtemps parce qu'elles sont pesante et elle reste pas longtemps car sont pas confortable, mais elles adorent ça tout de même.

Une chose qu'il ne faut pas oublier plus les chiens sont gros plus dans leur tête ils sont petit et plus il sont petit plus dans leur tête ils sont gros. Donc les gros veulent toujours se faire prendre et câliner et les petits sont du type dépose moi je veux marcher

[Synthia 0]

Citation :

Mais j'avoue que quand tu as un gros chien, tu as juste le gout de bécotter les petits!! hihi

Pis quand t'as un p'tit chien t'as juste envie de bécotter les gros. héhéhéhé

Tant qu'à moi j'les bécotte touuuuuuuuuuus! smac smac smac amenez s,en des chiens a bécotter La Blonde est làààààààààà!


pssssst: C'est de ma mère que michou parle..c'est pour elle qu'il apportera une minuterie hihihihi Elle l'adooooore le tit Chico

[Invité]

Non Syntia
ta mere a droit a un bonus , elle

[Kakou01 0]

Ah ben c'est sur que si tu as dû rééduquer ce chien, c'est mieux de pas ambitionner sur le prennage... hehe

Tiger... Je te mes au défi de prendre ma gosse 66 lbs!! Tu veras qu'elle a pas de pogne!! hihi Pis elle a plein d'os qui nous rentre dans les cuisses!!

Mais ta théorie petit se sent gros et gros se sent petit, je crois que Lilo est l'exception qui confirme la rêgle!! Elle est grande et grosse, mais quand elle veut passer entre le sofa et la table qui est à 5 pouces du sofa, elle passe et n'accroche rien!! Quand elle se couche en boule, elle fait pas plus gros qu'un oreiller!! hihi Elle est cute à voir!! Elle sait se faire toute petite!!

BAONNN!!!! On dévie ENCOREEEEEEEE!!!!

Scuse Laurence & Hélène!!

[Synthia 0]

Citation :

ta mere a droit a un bonus , elle

té un amouuuuur de michou! xx

[virgule11 0]

Franchement très intéressant ce que tu viens d'écrire Vacks sur l'infantilisation, et j'en connais beaucoup qui aurait besoin de te lire...Et oui il y a aussi des parents qui ont une attitude similaire avec leurs enfants...j'en connais beaucoup aussi de ça. Et l'amour que l'on porte envers, un enfant, un animal ou peu importe qui, ne veut pas dire nécessairement de laisser l'autre faire tout ce qu'il veut( sous peine de devenir capricieux) mais plutôt avec tout l'amour que l'on porte envers lui,
c'est de l'éduquer, de lui montrer la voie, le bon chemin bref lui apprendre les bonnes affaires, les vraies affaires.

[zorro01 0]

ouf, gros sujet.
oui, ca arrive tout le temps. La plupart du temps par simple ignorence que le chien a besoin d'autre chose. C'est beaucoup plus la faute aux medias, animaleries etc qu'aux proprios si l'image du chien-bebe ou bibelot est si vehicule qu'on finit par penser que bien le nourrir et soigner c'est tout ce qu'il faut (juste a regarder des pubilicites de bouffe de chien).
Lorsque les gens ne sont pas bien entoures avec de l'info pertinente, parfois ils ne savent pas que l'info existe donc ne vont pas la chercher.
L'important est toujours de garder un grand respect pour l'humain lorsqu'on essaye de lui apprendre des choses sur les chiens.Par experience, 99.9% de gens qui infatilisent, bibelottent ou battent leur chiens changent de leur mieux et veulent le bien de leur chien et situation lorsqu'on leur explique un peu de psychologique canine 101 MAIS il est necessaire de le faire sans jugement, critique et avec grand respect. Trop de gens essayent d'eduquer d'autres mais leur irritation (que je peux comprendre!) est tellement transparente que tout de suite l'autre personne se met en mode defensive et n'acceptera pas l'info ou changements suggeres.
je me rappelle mon tout premier client, je n'avais pas encore ma compagnie, je n'avais pas fini mes etudes mais une compagnie m'a engage. Joie, mon premier client une BergerAllemand agressif avec tous, surtout les femmes de la maison. J'ai ete prudente et je ne me suis pas faite mordre, mais j'ai pu assister a un spectacle tres effrayant. La mere s'asseoyait sur le divan, le chien s'asseoyait a cote et mettait une patte dessus et si elle faisait mine de bouger, elle grognait. donc la dame pouvait rester la des heures parfois. Malheureusement le chien etait a sa fille qui ne voulait rien entendre de par exemple interdire le sofa au chien. Elle avait essaye auparavant un entraineur avec collier electrique qui l'avait pris 2 semaines chez-lui pour l'eduquer. Ce chien ne voulait plus revenir, voulait partir avec le monsieur. il etait content quand on lui mettait le collier electrique. C'etait raide mais c'etait la seule guidance que ce chien a eu de sa vie- preferait se faire choquer que la confusion de sa vie avec cette famille. La mere voulait travailler le probleme, la fille a refuse et le chien a fini euthanasie. Cette fille ne devrait pas avoir de chien, ni d'enfant, son irrespect total envers non seulement son chien mais ses parents m'avait boulverse. C'etait la seule fois ou j'ai rencontre quelqu'un qui faisait partie du tres petit % de gens qui ont l'info mais ne veulent pas s'en servir. Depuis, je n'en ai plus rencontre et ca fait des annees.
Ca fait des annees aussi j'ai rencontre une dame avec un petit toy qui mordait, avait peur de tout et ca faisait 6 ans qu'il ne sortait presque pas. La dame faisait tout a l'envers, etait persuade qu'un petit chien ca n'a pas besoin de sortir, elle m'avait appelle parce que le chien n'etait pas propre (seulement apres j'ai su pour l'agressivite!), pour elle c'etait la seule chose anormale. C'est certain que j'avais envie de crier au meurtre mais a la place je lui est donne toutes les information necessaires, on a travaille. Je me rappelle le cours ou la premiere fois de sa vie ce petit Toy a pu courir libre en foret avec mon Zorro. Apres sa timidite partie, il a adore, jouait, courait, creusait des trous. La dame en pleurait tellement elle s'etait rendue compte de quelle belle vie elle avait prive son chien. Elle repetait ' il est vraiment un chien et il aime ca'. Depuis ils vont vraiment bien . Ils m'ont beaucoup touche tous les deux, victimes de mauvaise information simplement. Si j'aurai fait sentir la dame coupable, elle se serait effondree et n'aurait jamais eu la force de faire les changements.
il y a les cas inerses aussi. Le bonhomme me fait venir parce que son #&*de chien detruit la maison quand il est seul. C'est un gros Pibull male non castre et le gars lui ressemble. et la parfois je dois vraiment me retenir et ne pas laisser paraitre mon horreur interieur quand le gars lui sacre un coup de pied par exemple. Mais si je desapprouve a ce moment (la premiere rencontre), il va arreter de travailler avec moi simplement. deja qu'il est etonne que c'est une 'petite fille' qui vient eduquer son chien (il n'a aucne idee que c'est lui que je vais eduquer ). Alors avant de juger, je dois gagner sa confiane. Souvent la meilleure chose est d'apprendre quelque chose au chien en 5 minutes sans hausser le ton ou meme donner un coup sur la laisse. Apres 10 minutes le chien reste concentre sur moi, est capable de jouer a tug en faisant on et off rapidement etc. bon, la le gsrs il veut savoir comment j'ai fait ca sans utiliser ni la laisse, ni ma voix, ni un coup de pied . Et voila que la j'ai la chance de lui expliquer comment communiquer avec son chien, comment faire pour qu'il obeisse vite laisse ou pas, parce qu'il le prend pour son boss. las vraie definition d'un boss: respect et confiance et non peur. Ensuite je peux juste mentionner que si on le frappe il va avoir peur d'approcher, des mains, des pieds et ce n'est pas pratique, pas plus que ca, rendu la le gars le comprend et est bien soulage de ne pas recevoir de sermont. le chien arrete de stresser graduellement et arrete de tout detruire en etat de panique. ouf!
je ne compte plus combien j'ai rencontre de gens qui ont arrete d'abuser leur chiens parce qu'ils ont apprit ce qui fonctionne mieux. C'est la partie la plus difficile de ma job, ne pas juger,ne pas juger, ne pas juger

et je pense qu'il y atellement, mais tellement de gens qui n'ont pas une bonne estime de soi. Ce qui souvent les pousse a avoir peur de dire 'non' a leur entourage: enfant, conjoint ou chien. Combien de centaines de fois je dois rassurer quelqu'un que si ils disent non a leur chien le chien va non seulement toujours les aimer (la peur #1!) mais se sentir encore mieux en leur presence grace a la securite que ca ammenne. Parfois je suis la premiere personne qui dit non au chien et le chien veut me suivre lorsque je pars. Ca donne un coup dur a son humain qui a si peur que son chien ne l'aime plus, j'en profite avant de partir alors pour expliquer le pourquoi et comment leur toutou leur montre qu'il aimerait ca se faire traiter comme ca. Une fois qu'ils essayent, ils voient les resultats et sont bien contents!
et combien de fois quelques mois apres je recois un courriel qui m'informe que maintenant qu'ils ont appris a dire non a leur chien, ca fonctionne mieux avec les enfants aussi ..ou qu'ils ont trouve le courage de se separer de leur conjoint abuseur !

Citation :

Ce genre de comportement se rencontre constamment. L'humain surprotège son animal en ne soupçonnant pas des dégats que ça peut infliger.

et les enfants c'est pareil. L'autre jour mon petit neveu est tombe (il a 5 ans) et sa grand-mere s'est precipitee dessuis avec une crise d'hysterie , le petit etait traumatise-il avait oublie sa chute, c'etait la grand-mere qui le faisait paniquer la. Heureusement sa mere l'a vite enleve de la (de toute facon sa relation avec sa belle-mere est deja pourrie depuis des annees, donc elle ne s'est pas genee ) et on l'a vite distrait (et joue a faire semblant de tomber des escaliers avec sa soeur ). mais du monde comme ca, ce n'est pas juste avec les chiens!

[Kakou01 0]

Merci OH DÉESSE DES TOUTOUS!!!



Des fois je sais pas comment tu fais pour faire ce que tu fais... Comment tu fais pour pas nous chicanner quand on fait quelque chose de travers, comment tu fais pour pas sauter à la gorge d'un batteur de chien quand il lui fout un coup de pied au cul devant toi!! Misère... Je t'admire...

Mais pour faire ce que tu fais, mais surtout sur le COMMENT tu le fais, t'as pas une formation en psyco humaine cachée quelque part dans tes formations? hihii

[mimya 0]

KaKou... ben moi un de mes chein pese 80 livres pis des fois je a prend sur moi..elle aime ben ca!!!!!!!!!!!

émi

[Kakou01 0]

Tabarouette! Je sais pas comment tu fais! Moi Lilo je saurais pas par où la pogner! Elle a un corps pesant et compact et des grandes pattes minces... J'aurais peur de lui en casser une...

[zorro01 0]

Citation :

t'as pas une formation en psyco humaine cachée quelque part dans tes formations? hihii

non, pas officiel sauf quelques cours au cegep, mais ca m'interesse beaucoup
puis pour comment je fais pour le auto-controle avec les abuseurs, c'est quand je regarde le chien- lui il est patient, il ne juge pas, il tolere meme de se faire frapper. Et surtout la premiere grosse motivation : le bien du chien et de la famille. Si je commence a critiquer, il est perdu le chien. C'est une mechante motivation ca, sans ca je ne serai jamais capable
et pour tellement tellement de gens, ca aide de se rendre compte qu'ils font de leur mieux (ex: leur pere leur a apprit qu'un chien ca se frappe, ou pire, un entraineur leur a montre comment choquer vraiment fort ).
il y a plein de pourriture humaine, mais il y en a un tas qui s'ameliorent pas mal

Citation :

ben moi un de mes chein pese 80 livres pis des fois je a prend sur moi..elle aime ben

moi j'ai de la misere a lever Zorro qui en pese 18kg !

[mimya 0]

Ben je suis capable de la lever..mais pas tres longtemps....

et la mettre sur moi pour m'asseoir sur le sofa...

elle aime bien ca... la grosse qui se pense etre petite

des fois je m'asseoir a terre pis elle vient s'asseoir entre mes jambes( quand elle était bébé on la mettre entre nos jambe quand on etais assis en indien) mais la a rentre pu..fack elle met ses grosse fesse a la place..


hihihihi son comique des fois...


émi

[Leyla 0]

Effectivement, c'est un gros sujet!

J'ai justement rencontré le problème avec ma belle-soeur qui s'est acheté un chihuahua (avez-vous vu le film Blonde et légale? Voilà le tableau!).

Propre dès le début, très bon caractère, pas craintif... un très bon chien. Mais pourri-gâté! J'avais bien averti, mais elle était non négociable, c'était son bébé.

Après même pas trois semaines, il a développé de l'anxiété de séparation et détruisait tout dans sa cage. Je lui ai rappelé mes conseils, lui ai fait lire l'article de Zuzanna sur le sujet, rien à faire. La dépendance est réciproque!

La solution qu'elle a trouvé: le laisser lousse dans la chambre! Elle n'a pas réglé le problème à la source et j'ai beau lui dire qu'elle n'a rien vu encore, que ça ne peut qu'empirer, elle ne me croit pas.

C'est qu'il est vraiment trop adorable et gentil, c'est impossible qu'il devienne une peste incontrôlable!

[Leyla 0]

Il y a aussi quelques cas extrêmes que je vois souvent.

Par exemple, j'ai un Monsieur qui vient souvent faire couper les griffes de son pinsher... de 25lbs! Le chien a 10 ans et ne marche plus depuis presque 5 ans! Son chien a toujours mangé de la bouffe de table (et juste ça!), et le vieux a jamais voulu rien entendre des avertissements de son vet ou de son entourage.

Un autre cas, c'est un poméranien. Il est tellement protecteur de son "maître" qu'il grogne dès que l'on regarde le gars! Pour lui remettre sa monnaie, il faut que je la mette sur le comptoir!

Le plus triste là dedans, c'est que quand on essaie de sensibiliser les gens au fait que se sont des choses qui se travaillent et qui se changent, on se fait répondre que dans leur cas, c'est IMPOSSIBLE! Leur chien est comme ça et y a rien a faire.

Zuzanna, tu dis que tu vois beaucoup de gens qui sont ouverts d'esprit, mais c'est que quand ils vont te voir, c'est qu'ils ont déjà une partie de la démarche de faite.

Moi, je vois tous les jours des couples chiens/humains tout croches qui acceptent la situation telle qu'elle est, parce qu'ils croient qu'ils ne peuvent rien y changer (ou parce qu'ils n'ont pas envie de fournir les efforts que ça demande).

J'essaie toujours de donner des trucs faciles à appliquer que j'ai appris ici comme le "rien de gratuit" ou le "divan sur invitation"... Ou encore mieux de les diriger vers des comportementalistes, de leur faire comprendre à quel point une seule visite peut parfois changer leur relation avec leur chien. Mais les gens sont tellement bornés, rares sont ceux qui captent vraiment le message!

Je suis d'accord avec toi Zuzanna, qu'il ne faut pas juger les gens, mais c'est vraiment difficile.

Par exemple, aujourd'hui une mère et sa fille sont venues voir les chiens. Tout en parlant, elles me racontent qu'elles ont dû donner leur premier chien parce qu'il jappait trop. Et qu'elles viennent de faire tuer le deuxième parce qu'elle mordait toujours les mains (c'est le problème avec les berger allemand). Puis là, elles regardent pour un troisième!

J'ai pris mon temps et j'ai discuté avec elles pour bien choisir la race qui leur convenait. Puis, j'ai essayé de leur faire comprendre que la plupart des problèmes de comportement sont causés et renforcé par les maîtres eux-même. Pour finir, je leur ai conseillé de suivre au moins le cours de maternelle avec leur nouveau chien afin de partir la relation sur une base saine et établir une hiérarchie dès le départ.

En quittant, elles m'ont paru pleines de bonnes intentions (quoiqu'elles étaient toujours convaincues que pour les 2 autres chiens, c'était pas de leur faute). Mais je ne suis absolument pas certaines qu'elles ne vont pas le gâcher celui-là aussi...

Y a vraiment des jours où j'ai l'impression de me battre contre des moulins à vents!!!