Caroline Leroux Communication animale

[Invité Renee Cl]

Laurence a écrit:

je voulais pas savoir les détails, ça me regarde pas, je voulais savoir tout simplement si tu as eu ces infos lors d'une consultation par téléphone ou en personne?

c'etait par telephone. et non je sais que ce n'etais pas les details!!!!! mais c'est absoluement fascinant de voir tes chiens avoir un language corporel qui correspond tout a fait a ce que quelqu'un te dit et si loin physiquement de toi et qui ne connais pas les chiens!

[Rachel05 0]

Ça me laisse perplexe tout ça. Comment, par téléphone, ça peut être possible? En temps normal ce genre de truc (médiumnité, et ce genre de trucs), j'y crois. Mais dans le cas présent, j'ai de la difficulté à concevoir que quelqu'un communique avec notre chien pendant qu'ON lui parle au téléphone. Mais bon, qui sait!

[Laurence-animalissimo 0]

Rachel a écrit:

que quelqu'un communique avec notre chien pendant qu'ON lui parle au téléphone.

Bien justement, ça aussi ça augmente mes doutes. En plus de tous les autres que je peux avoir, y compris ceux originant du fait que le comportement d'un chien décrit à une personne connaissante de cette espèce peut lui permettre de nous dire pourquoi il a un comportement x, sans que le chien lui transmette de quoi pour autant. Certaines chose que j'ai lues à date sur les commentaires faits suite à une consultation peuvent être déduits par ce que les gens racontent, tous simplement, y compris dans la relation du chien avec les autres chiens avec qui il vit (encore une fois un spécialiste en comportement canin peut vous dire la même chose). Quant au fait que un chien "dise" qu'il aime bien sa bouffe ou pas, pas d'offense, mais c'est facile de faire ce genre de commentaires, y a aucun moyen de vérifier que la personne n'invente pas tout ça. Je veux vraiment pas fâcher personne, mais je trouve qu'une fois de plus, la sensibilité des gens envers leurs animaux, l'amour qu'ils leur vouent, est exploité pour se partir une business et faire de l'argent; ça va chercher nos rêves et désirs les plus secrets et les plus profonds, souvent inavouables, de pouvoir communiquer avec eux, comme dans les films ou les chiens parlent aux humains, discutent entre eux avec du verbal, etc. Tout le monde rêve à ça en secret, côté scientifique développé inclus (donc moi aussi), ça existe depuis des lustres ce souhait inavouable ou du moins inavoué. Aujourd'hui, comme dans bien d'autres secteurs de l'industrie canine qui surexploitent la sensibilité des gens (comme pour les enfants d'ailleurs), c'est devenu très intéressant, et bien plus qu'avant, car désormais ils font partie de la famille et on ne les traite plus comme avant. À l'époque, pas si lointaine, des chiens "de campagne", de troupeau et/ou de travail tout simplement, les gens n'avaient pas les mêmes intérêts ni aspirations par le fait même, donc il n'y avait aucun filon à développer. C'est tout aussi vrai pour la bouffe, les jouets, le linge, les bébelles, les gadgets et j'en passe...

Je serais pas la dernière, loin de là, à souhaiter que ce soit tellement vrai tout ça, et donc aussi, puisque certains pensent que la télépathie s'apprend (ce qui est totalement faux) l'apprendre moi-même pour jaser avec mes chiens, moi-même, et non par personne interposée et encore moins par téléphone... Mais ce qui me dérange vraiment beaucoup, c'est justement l'exploitation qu'on fait des rêves des humains, une fois de plus.

[Invité Renee Cl]

Les filles, je suis comme vous, j'aime comprendre et expliquer les choses. Je suis du genre a documenter, rechercher des preuves et expliquer avec la logique. Donc je fais toujours attention pour ne donner que le strict minimum comme informations justement pour que les gens de deduisent pas a partir de ce que je leur ai dit. Mais cette experience, surtout la premiere, a ete assez impressionnante. Je n'ai pas encore trouve des explications rationnelles a cette experience.

[Fuzzy 0]

Renee Claude Lessard a écrit:

Donc je fais toujours attention pour ne donner que le strict minimum comme informations justement pour que les gens de deduisent pas a partir de ce que je leur ai dit.

C'est aussi ce que j'ai fait même si j'étais en face d'elle. Mais comme tu le dis c'est difficile de partager car c'est très personnel comme rencontre, j'ai fait pars dans mon résumé de choses générales mais c'est plus profond que ça dans l'ensemble de la rencontre. Je crois qu'il faut simplement le vivre pour y croire.

[Invité Renee Cl]

Fuzzy a écrit:

Je crois qu'il faut simplement le vivre pour y croire.

Je crois que c'est le MEILLEUR resume de toute la chose!

[kanga1 0]

Moi aussi, ça me laisse perplexe tout ça...
Au début du post, je croyais qu'il était question de télépathie, mais dans l'autre sens. Je m'explique:
avez-vous déjà remarqué comment, parfois, vous n'avez que l'ombre d'une pensée d'aller promener votre chien et comment celui-ci semble lire dans votre tête? Vous n'avez pas sorti la laisse, pas mis vos chaussures ou votre manteau, pas pris vos clés, juste pensé à aller promener le chien et le voilà qui vous regarde avec insistance, qui branle la queue et qui sautille autour de vous ?
Moi, ça ça m'épate!

Fin de la déviation ....désolée Laurence

[lucie et claudine 0]

kanga a écrit:

Moi aussi, ça me laisse perplexe tout ça...
Au début du post, je croyais qu'il était question de télépathie, mais dans l'autre sens. Je m'explique:
avez-vous déjà remarqué comment, parfois, vous n'avez que l'ombre d'une pensée d'aller promener votre chien et comment celui-ci semble lire dans votre tête? Vous n'avez pas sorti la laisse, pas mis vos chaussures ou votre manteau, pas pus ?
Moi, ça ça m'épate!

Fin de la déviation ....désolée Laurence

Je ne trouve pas que ces une déviation au contraire ,personnellement je pense que cela s'apprend (la télépathie animale) et qu'il y a des gens qui on plus de chance d'y arrivé et d'autre jamais.

Je pense que dans certains moments de ma vie j'envoie des signaux à Sierra et elle les capte à sa façon.
Un exemple:Sierra nous suis presque partout ou ces possibles de l'portée,mais comme de raison a certain moment on la laisse a la maison ,bien quand cela arrive elle le sais et va ce coucher sur son coussin dans la chambre(chose qu'elle fait seulement la nuit) et elle sait qu'elle ne vient pas avec nous.

Comment fait-elle pour savoir si la elle vient ou non,j'ai longtemps cherché a savoir comme elle fessait .Si elle lissait mon langage corporel ou la façon que je m'habille,si je mets du parfum.
J'ai vraiment cherché, car cela m'intrique.
Et en général elle ne se trompe pas.
A vôtre avis comment fait elle ?
LuClo et Sierra

[kanga1 0]

Bien j'imagine qu'on a un langage corporel ou une attitude très inconsciente (pour nous) envers nos chiens parfois.

Malgré ce que l'on pense, ils nous lisent extrêmement bien

[Cybermyriam 0]

On s'en rend pas compte mais on a établi des rituels que les chiens reconnaissent!

Moi aussi c'est pareil Claudine! Quand je vais chercher mon manteau, j'ai juste à dire NON pis ils vont se coucher... mais quand je les sors, j'ai beau dire NON, ils sont énervés comme des tits vers grouillants! Je pense que notre NON sonne comme un OUI pour eux dans ce temps là!

Ya aussi la routine, les heures de la journée... Mes chiens reconnaissent le weekend, c'pas dur, c'est le seul moment de la semaine où moi et mon chum sommes à la maison en même temps!

Je vais essayer d'être plus attentive cette semaine, j'suis sûre que je vais voir des différences dans mes façons d'agir!

[Cybermyriam 0]

On s'en rend pas compte mais on a établi des rituels que les chiens reconnaissent!

Moi aussi c'est pareil Claudine! Quand je vais chercher mon manteau, j'ai juste à dire NON pis ils vont se coucher... mais quand je les sors, j'ai beau dire NON, ils sont énervés comme des tits vers grouillants! Je pense que notre NON sonne comme un OUI pour eux dans ce temps là!

Ya aussi la routine, les heures de la journée... Mes chiens reconnaissent le weekend, c'pas dur, c'est le seul moment de la semaine où moi et mon chum sommes à la maison en même temps!

Je vais essayer d'être plus attentive cette semaine, j'suis sûre que je vais voir des différences dans mes façons d'agir!

[lucie et claudine 0]

J'était sur que vous alliez me réponde ca ,j'y est penser aussi.Mais ces pas ca.
LuClo et Sierra

[Laurence-animalissimo 0]

kanga a écrit:

Bien j'imagine qu'on a un langage corporel ou une attitude très inconsciente (pour nous) envers nos chiens parfois.

Un exemple concret d'observation de nos gestes par le chien, sans besoin de communication sous quelque forme? Ma golden, même de loin, reconnaissait la sorte de chaussures que mon ex mettait le matin : en fonction de celles-ci, elle savait si elle partait avec en jogging avec lui ou s'il partait directement travailler... Idem pour le linge différent, l'ordre dans lequel on faisait les choses, bref beaucoup de petits gestes très concrets et observables, en plus de, oui, notre langage corporel dont nous n'avons que peu conscience et qui est pourtant énorme (ça s'appelle la synergolgie l'étude de la gestuelle humaine, y a des tas de bouquins là-dessus et les psy se servent beaucoup de ça aussi pour nous décoder, je le vois dans les rapports que je tape), alors que le chien y est très sensible puisque c'est son principal outil de communication pour lui-même et entre congénères.

Lucie, si quand tu emmènes Sierra qq part, tu ne mets par ex jamais de parfum, elle va finir par faire l'association et savoir qu'elle ne sera pas de la sortie. Tout simplement, et tu peux expliquer tes autres gestes et l'interprétation qu'elle en fait de la même façon.

[Isabelle21 0]

Moi si je sort mon costume de bain les chiens viennent fou raide...ils savent que c'est pour la piscine...pas fou nos chiens Puis ils savent que lorsque je prend ma sacoche avant de partir qu'ils ne seront pas de la partie...mais attention si je met mes souliers de marche !!!

J'aimerais vraiment y croire à cette personne qui a ce don, j'aimerais faire l'expérience...juste pour le fun. Mais mon rationnel me dit qu'il y a une explication à tout ça qui est plus simple qu'on pense.

Nos chiens sont tellement à l'affût de tout...c'est impressionnant.

[isabou00 0]

Pixelle reconnaît elle aussi la fin de semaine de la semaine, pourtant la routine se ressemble beaucoup le matin... p-ê que je suis moins pressée la fin de semaine.
Mais j'avoue que c'est assez impressionnant qu'est-ce qu'elle arrive à décoder ou à ne pas décoder.
Elle couche souvent dans mon lit. Certains soirs, mon chum vient coucher chez moi et même s'il n'est pas encore arrivé à mon appartement quand pixelle et moi entamons notre nuit, elle se couche par terre... comme si elle sait quand il vient dormir chez moi et quand il ne vient pas (quand il est là, elle n'a pas le droit de dormir dans mon lit, c'est trop serré!).
Probable qu'elle reconnaît le "à tantôt" que je dis à mon chum en raccrochant le téléphone...!!! Étonnant!!!

[marino_ 0]

Bonjour!

J’ai eu il y a quelques années une consultation avec Caroline Leroux, pour les intéresser je peux vous la raconter sommairement :

Tout d’abord, j’ai moi aussi un rationnel très développé doublé d’une rigueur scientifique omniprésente, mais pas au point de me priver d’expérience du genre « et si ça ce pouvait …». C’est d’ailleurs ce qui a coupé cours aux plaisanteries de mon chum qui a du se ranger de mon avis quand je lui ai dit : Jure moi que si tu apprenais l’existence d’un gars qui à l’écoute du ronronnement de ton auto pouvait te dire quel mixte de gaz elle souhaitait pour être heureuse et performante, tu ne l’appellerait pas?

Donc pour le fun j’ai tenté l’expérience avec Winnie et Maya. Pour le déroulement de la consultation, tel qu’il a été dit, c’était par téléphone, Caroline ayant en main une photo du chien, son âge et son nom (aucune autre information). Voici différentes choses qui étaient surprenantes :

- L’état dans lequel étaient les chiens aux cours de la consultation. Pendant une heure, les chiens étaient toutes deux étendues sans dormir, toutes relaxes. C’était plutôt étrange qu’elles restent toutes d’eux en même temps dans cet état aussi longtemps (sans dormir ou vaquer à d’autres occupations)
- Elle m’a décrit avec précision la compagne de jeu que préfère Maya (une berger belge à la robe rousse) et celui de Winnie (un gigantesque malamute), disons que ça sort de l’ordinaire comme combinaison, et en effet les chiens sont inséparables dès qu’ils sont ensembles.
- Elle disait que Winnie nous décrivait de cette façon : moi j’existais toujours, mais mon chum apparaissait et disparaissait et quand il revenait il sentait vraiment bizarre. Interprétation possible : Mon chum est mécanicien et travaille sur des chiffres impossibles à suivre qui change tout le temps donc il revient parfois en plein milieu de la nuit, ou de la journée, etc. Et la mécanique diesel apporte un lot d’odeur des plus variés. Tandis que moi j’ai un horaire très militaire.
- Elle a décrit avec précision certaine activités des chiens (agilité, obéissance, à l’époque je donnais également des cours d’obéissance et j’utilisais mes chiens) et leur personnalité en général.

C’est les grands points qui me reviennent à l’esprit. J’éditerai s’il me revient autre chose. Elle disait que parfois elle reçoit comme des images de l’animal, ou des impressions-sensations, ou carrément comme un dialogue. Je crois que c’est aussi difficile à expliquer qu’à croire, mais pour ma part j’encourage tout ceux qui sont tenté par confondre leur rationel, parce qu’après tout : et si ça ce pouvait…

[kanga1 0]

Très intéressante ton intervention Winnie; je crois même que tu as réussi à me convaincre.
Est-ce que son tarif en est un horaire ou en fonction du nombre de chiens à interpréter ?

[Isabelle21 0]

Moi aussi j'aime ça lire ce genre d'expérience. C'est facinant.

[Davos 0]

Comme plusieurs d'entre vous, bien que je crois à la télépathie, la possibilité de communiquer avec un animal me laisse plutot perplexe. Par contre, je suis aussi assez curieuse. Tout comme Marino, un jour je me suis dit " Et si c'était vrai, ca me coute rien (enfin pas grand chose) d'essayer" et j'ai tenté l'experience. Ce n'était pas avec Caroline Leroux mais une autre communicatrice.

La dame avait une photo du chien, son nom et son age. Nous nous étions parlées au téléphone avant sa communication avec Davos pour savoir s'il y avait des questions précises que j'aurais aimé lui poser. Je n'avais aucune idée de quand la communication aurait lieu.

Quelques jours plus tard, je suis assise tranquillement au salon en train de lire. Davos est couché à coté de moi, profondément endormi. Tout à coup, il se met à gémir, émettre de petits jappements et à "pédaler" comme un fou (toujours endormi). Je me suis dit qu'il rêvait et n'ai pas fait attention. Ce soir-là, la dame m'appele et me dit avoir "parlé" à Davos durant l'après-midi à l'heure "x". L'heure qu'elle me donne correspond très exactement au "rêve" de Davos. Coincidence??

C'est vrai que certaines choses qu'elle m'a dites peuvent s'appliquer à la plupart des chiens par contre, d'autres points étaient très précis et spécifique à Davos. Entre autre, l'association léonberger/agilité n'est pas vraiment automatique mais elle m'a mentionné que c'était une activité qu'il adorait.

Au total, ma partie rationnelle à encore beaucoup de misère à y croire mais c'est une expérience que je referais certainement un jour. Pour ceux/celles qui peuvent ce le permettre, allez-y, essayez, vous risquez d'être surpris(es) du résultat.

[Marie-Loup 0]

...

[Isabelle21 0]

Mais comment un chien qui est supposé vivre au moment présent peut-il être debout à 5h00 tapant à tous les jours pour manger ? Est-ce l'horloge interne ? Est-ce parce qu'il sait qu'à chaque jours on se lève à cette heure là pour le nourrir ? Si oui, ça veut dire qu'il a de la mémoire..ce qui veut dire qu'il y a selon moi une notion de moments antérieures...

Comment savent t'ils que si je sort un costume de bain ça veut dire qu'il ira se baigner et qu'il saute de joie...selon moi c'est qu'il a une mémoire des moments antérieures qui lui on fait du bien et l'ont rendu heureux...alors la notion de ce qui se passe avant le moment présent est présente...

Donc, si je me fie sur mon raisonnement il est possible pour un chien de vivre dans un moment autre que le présent...la mémoire est fonctionnelle et sert à se rappeler de choses qui se sont passées des jours et des mois avant...

Je ne veux pas m'estiner et je ne dit pas ça pour être baveuse (des fois les écrits ne sont pas interprétés comme on les voudraient )...je me pose juste la question...il y a peut-être quelque chose que je ne saisie pas.

J'essaye le plus possible de ne pas faire d'antropomorphisme dans la vie de tous les jours, je sais aussi que les chiens ne pensent pas comme un humain...mais quelque part...ils doivent avoir une notion du passé...non ?

[Rachel05 0]

j'ai entendu dire que les chiens fonctionnaient avec la mémoire cellulaire... quelqu'un en connaît un peu plus là-dessus?

[kanga1 0]

Hummm débat intéressant
Je crois aussi que le chien vit dans le moment présent, mais qu'il a une énorme capacité de faire des associations, ce qui nous donne l'impression qu'il a une mémoire comme la nôtre.
Je pense que nos chiens essaient autant de nous comprendre que nous le faisons pour eux, ils ont donc selon moi développé toute une banque d'associations à différentes choses pour les aider à mieux nous comprendre.
Est-ce que ça fait du sens ?

[chantal09 0]

la dessus je répondrais "odeur". Ton maillot même si tu le laves bien aura toujours l'odeur du chlore, ton chien le sens. C'est aussi un question d'interpretation des mouvements. Si tu prends tes runnings pour aller marcher au bois ton corps sera relax, les mouvements différents. Si tu te prépares le matin ton chien sentira le stress même si tu te send pas stressée. Je trouve que Marie loup explique bien son idée et j'aurais tendance à abonder dans le même sens qu'elle. Il est vrai que parfois on a l'impression que nos chien ont de la Mémoire pour x raison mais on ne connait rien de la mémoire olfactive. Ils utilisent leur cerveau différement de nous. Elle est peut ête là l'explication.
L'horloge interne comme on dit est plus une question de feeling intérieur qu'autre chose. Oui si le chien à l'habitude de manger a 5h du matin tous les jours, viendra nous voir tous les matins à 5 heures, comme moi je me réveille toujours 2-3 minutes avant le réveil-matin. Ils ont plus de "senti" que nous.

Kanga, ça bien du sens ce que tu dis

[Isabelle21 0]

kanga a écrit:

Je pense que nos chiens essaient autant de nous comprendre que nous le faisons pour eux, ils ont donc selon moi développé toute une banque d'associations à différentes choses pour les aider à mieux nous comprendre.
Est-ce que ça fait du sens ?

Oui c'est possible.

Aussi je me demande comment ça qu'on est capable de dire comment les chiens pensent...à ce que je sache, y'a pas un chien qui a appris notre langue pour nous l'expliquer (je blague ). Non mais sérieusement...comment est-ce qu'on a été capable de savoir que le chien vit dans le moment présent...qu'il voit tel et tel couleur... etc... Bon je dévie là je pense...

[DaKGab 0]

J'ai eu la même réflexion en lisant le post de Marie Loup, Isabelle...

Mais comment donc on peut savoir tout ça sur le chien? Qui l'a dit?

C'est pas mal de l'interprétation ça aussi.

[Marie-Loup 0]

...

[Isabelle21 0]

C'est tellement intéressant tout ça.

[Marie-Loup 0]

...

[kanga1 0]

C'est un sujet qui me fascine...J'ai quelques amis comportementalistes et comme j'ai des chiens pas faciles, j'ai du apprendre beaucoup sur le sujet et je continue tous les jours avec eux.

Par exemple: lorsque je me prépare à aller travailler le matin, Milou attend à côté de moi. Lorsque je suis rendue à mettre mon rouge à lèvres, qui est la dernière étape de ma préparation, il descend en bas et va se coucher dans sa cage, là où il doit être lorsqu'on quitte pour la journée.

Ou encore: tous les jeudis soirs, on commande de la pizza. Eh bien, lorsque le livreur sonne à la porte, les chiens s'en vont dans leur cage, là où ils doivent être pendant les repas.
Alors si c'est pas de l'observation méticuleuse et des associations ça!