Intolérance aux oeufs... et au poulet??

[LalouEtChica 0]

Comme certains le savent déjà, Chica a un problème de griffes qui vient probablement d'une maladie auto-immune, surement causée par une allergie X. La partie noire de sa griffe ne se colle pas a la partie interne (dont veine et nerf) de sa griffe. Elle a d'abord perdue une a une ses griffes, comme une écale de crevette.



Se lèche beaucoup les pattes et parfois la base de la queue.

Comme c'est sans doute une allergie, je cherche laquelle. J'avais un doute sur les oeufs (crus), elle les vomit presque instantannément s'il y en a dans sa nourriture.

Hier elle m'a fait le même coup avec le poulet cru Comme j'avais du mal à trouver du poulet haché et qu'elle ne veut rien savoir de la dinde hachée, (ni des carcasses et cou de poulet ou morceau de poulet cru) on était surtout au boeuf, veau, agneau cette semaine.

J'en ai finalement trouvé pour son souper hier. Elle levait le nez et ne voulait pas manger même si je savais qu'elle avait faim. Je lui passe qqes secondes au micro-ondes (dab ça marche) pour juste faire cuire qqes morceaux. Elle commence a manger un peu, sur le bout des dents puis vlan, me revoit le tout a 2-3 reprises.

Des expériences d'intollérances alimentaires multiples? Ça commence à être compliqué pas mal. Les oeufs ça allait mais là si on rajoute la volaille...

[Annjos 0]

Désolée Anilou, je ne peux vraiment pas t'aider là-dessus. Je sais qu'il existe des tests d'allergies chez les chiens comme chez les humains mais cela doit être assez dispendieux...

[LalouEtChica 0]

C'est que plus je lis sur le cru et plus je vois que le poulet est la viande #1 a donner. Juste de la viande rouge c'est pas trop? Remarque qu'elle aime bcp saumon (en boite) et sardines alors je peux compléter avec ça.

Et j'ai peur de découvrir d'autres intolérances. Je me doute bien que les tests d'allergies doivent être dispendieux.

[Laurence-animalissimo 0]

Un peu de lecture qui pourrait aider et/ou compléter les réponses que tu pourrais avoir ici (trouvée avec le mot-clé "allergies") :

/Sante-et-soins-divers-f5/Causes-des-allergies-intolerances-alimentaires-chez-le-chien-t7851.htm?highlight=allergies

[Rachel05 0]

Je m'en viens pas mal calée en intolérances et allergies alimentaires avec les chiens que j'ai, et ceux que j'ai eu dans le passé. On dirait qu'ils se sont donné le mot "en haut" pour me faire une blague afin que je me ramasse avec des chiens bourrés d'allergies alimentaires!! (et de toutes sortes aussi.. pas juste alimentaires).

Bref, ce que je peux te dire, c'est que les tests, qui sont très coûteux, ne sont même pas fiables. Je l'ai remarqué, et en plus, plein de vets me l'ont confirmé. Le mieux, c'est d'y aller par essai-erreur. C'est long, et frustrant, car on croit avoir trouvé quelque chose, puis non, ça ne marche pas, puis on essaie encore autre chose, etc. C'est long. Et pendant ce temps le chien ne va pas du tout.

Parmi mes chiens qui ont des allergies, il y en a une, Lilo, qui a un sacré karma pour un chien: elle est allergique à toutes les sortes de viandes, ainsi qu'à toutes les céréales. J'ai tout essayé: le cru, les croquettes, les autres croquettes du genre Evo, la nourriture "maison" de type végétarienne. Rien ne fait. Elle tolère le poisson, mais à force d'en manger, elle fait des crises de foie à répétition. Donc, elle en est réduite à manger des croquettes oeuf et riz brun, et encore, ça ne lui convient pas à 100%... mais au moins elle est mieux qu'avant, beaucoup mieux même.

Pas facile les allergies. Bon courage. Si tu as des questions, ne te gênes pas!!

[Annjos 0]

Je viens de me rappeler qu'il y a une moulée que l'on peut acheter chez le vet à base de poisson, je crois, qui est supposément très bonne pour les chiens qui font des allergies.

Mais faudrait que je vérifie le tout.

[LalouEtChica 0]

merci!

J'avais déja lu que bcp sont allergiques au poulet, et la nourriture sèche essai pour voir si c'est la nourriture sont prob de griffes, la vet stiquait sur le fait qu'il y avait du cartilage de poulet dedans étant donné que plusieurs chiens font des réactions.

Mais Chica ne se gratte pas, du tout. Elle a mal aux pattes alors se lèche bcp et parfois la base de la queue mais ça a passé cet été, maintenant c'est plutot rare. Son seul symptôme est que ses griffes sont fragiles tombent et ne se collent pas sur son intérieur et ça je n'ai jamais lu une expérience du genre dans aucun forum malgré mes recherches. Et avant de voir si la griffe repousse bien, ça prend plus qu'un mois. Depuis avril que je suis sur cette repousse et je viens à peine de voir que finalement elle ne colle pas. Je ne peux quand même pas lui donner qu'un seul aliment durant 6 mois??

Je n'ai non plus jamais lu d'intollérance aux oeufs.

Est-ce vraiment une allergie?

Je suis bien mêlée dans tout ça et découragée aussi.

[Rachel05 0]

peut-être une carence.. un truc que son métabolisme n'assimile pas, ou mal??

[Annjos 0]

As-tu consulté un spécialiste, j'imagine que cela doit exister ou un vet «généraliste».

Peut-être que juste une consultation avec un vet spécialiste pourrait te donner plus l'heure juste. Sans nécessairement y aller avec toute une batterie de tests.

Le cas de Lalou semble en effet assez compliqué et je comprend que cela doit être décourageant.

[chantal09 0]

fais un test maison, une protéine que ton chien a jamais mangé plus de la pomme de terr ou du riz pendant 10 semaines. Matin et soir. Rien d'autre. Rien rien de rien d'autre et ensuite tu réintroduis un aliment a la fois.
C'est ce que je ferai avec Naïma des que j'aurai écoulé mon congélateur remplis a pleine capacité.
J'utiliserai du bison haché.

[LalouEtChica 0]

On a consulté le vet a ce sujet à 3 reprises: changer de nourriture et attendre de voir si ça fait, sinon, "c'est très compliqué les maladies de griffes, pleins de causes possibles etc " bref rien pour m'encourager. Un des vet de la clinique m'a dit qu'il avait un chien qui avait un prob semblable, qu'il fesait avec, les omega3 avait aidé un peu mais pas bcp et qu'il veillait a garder ses griffes courtes. Mais je sais même pas quoi couper de sa griffe, elle n'a plus de griffe normale depuis qu'elles sont tombées.

On a essayé plusieurs nourritures, Elle a mangé a peu près tout ce que je mange (ou presque). Introduire un aliment à la fois serait l'idéal je sais, sauf que das son cas je dois attendre une repousse de griffe pour voir si ça colle... alors plus que 10 semaines.

Je sais déja pour les oeufs et le poulet car elle vomit le tout dans les 10 min qui suivent. C'est assez évocateur.

Mais au moins je peux voir que d'autres ont un chien avec plusieurs prob d'intolérance alimentaire. Peut-être que je l'ai empoisonné en lui donnant des croquettes avec du poulet et des oeufs durant 3 ans...

Citation :

peut-être une carence.. un truc que son métabolisme n'assimile pas, ou mal??

Ça aurait du sens... reste à savoir laquelle

[chantal09 0]

Ne te trouve pas coupable de rien. Si tu savais le nombre de chiens intolérant à la nourriture, c'est fou. Ce n'est pas 3 ans de croquettes qui a rendu ton chien comme il est mais plus de 50 ans à manger de la scnoutt en sac qui à lentement sensibilisé nos bêtes. Ma chienne a mangé des croquettes que 6 mois de sa vie et 6 mois malade de plus je sais même pas encore ce qui lui fait du tort. La bouffe? L'environnement? Continue a chercher, c'est frustrant je sais de voir sa bête comme ça.

[cuisti 0]

As tu essayer le cheval, c'est une des viandes les moins allergènes et la plus facile à digérer. Pour savoir les allergies d'un chien, mon vet m'avait conseiller de donner de la viande de cheval et des patates comme repas pendant au moins 10 semaines. Lui c'et sure qu'il conseillait la cuisson de la viande chevaline, mais bon je crois quand même que l'idéal est cru.

Et de plus, la viande cheval est quand même abordable quand on va chez un boucher qui désosse du cheval. Moi je paye 1,15$ la lbs.

Aussi ça l'air que le kangourou donne de très bon résultat.

[LalouEtChica 0]

Est-ce que donner seulement de la viande (cheval bison ou autre) durant 5-6 mois ne serait pas susceptible de lui causer des carences?

Elle digère bien les autres viandes (autre que le poulet et les oeufs), son seul symptome est ses griffes. J'aimerais bien vous montrer comment elles sont maintenant mais comme elle s'est tellement faite taponner les pattes, accrocher les griffes qui pendent, ou encore mieux fait arracher une griffe (à froid ) sur la table du vet qu'elle est rendue super nerveuse quand je lui chek les pattes.

Le kangourou?? C'est une farce??

[Rachel05 0]

Je suis tout-à-fait d'accord avec Chantal. Ne te sens coupable de rien car ce sont effectivement des décennies d'une alimentation déficiente, en plus d'un environnement de plus en plus dégradé qui a amené nos chiens où ils sont maintenant. Il y a 10 ans, il était rare d'entendre parler d'allergie ou d'intolérance alimentaire chez un chien. Pourquoi il y en a TANT aujourd'hui!! hein!!
Ce n'est pas à cause de toi en tout cas. Alors ne te sens pas coupable, tu fais tout ce que tu peux pour trouver une solution.


En ce qui concerne la viande ''exotique'', comme celle du kangourou, je dois dire que perso, je ne suis pas d'accord avec le fait de donner ça à nos chiens. Pas pour une question de santé, mais pour une question de CONSCIENCE!! Certaines espèces de kangourou sont en voie d'extinction. Et puis merde, y'a déjà assez de pauvres bêtes qui sont prises dans la chaîne alimentaire des humains, on ne va tout de même pas commencer à essayer d'en ajouter qui sont à l'autre bout du monde!! Moi je dis un gros !!!

Et puis pour votre gouverne, le bison est sur la liste des animaux menacés au canada.

Citation :

En 1988, le statut du bison des bois s’est amélioré, passant d’en voie de disparition à menacée (...).

http://www.ffdp.ca/hww2_f.asp?id=232

[LalouEtChica 0]

on a posté en même temps!

[Rachel05 0]

LalouEtChica a écrit:

on a posté en même temps!

bien vu!

[rumi 0]

LalouEtChica à écrit:

Citation :

Est-ce que donner seulement de la viande (cheval bison ou autre) durant 5-6 mois ne serait pas susceptible de lui causer des carences?

Oui

[LalouEtChica 0]

Alors je dois rajouter un aliment (SI le premier aliment fait et que ses griffes sont ok) au 5 à 6 mois, le temps que ça prends a une repousse de griffe de se faire au complet.... je suis pas sortie du bois! Dans qqes années on sera avec un régime très peu varié, si tout va bien. Elle n'a aucun grattage, aucun signe à part qu'elle renvoit tout de suite oeufs et poulet et ses griffes.

[cuisti 0]

LalouEtChica a écrit:

Le kangourou?? C'est une farce??

Il existe une moulée faite de kangourou, la fille qui me donnait des cours d'obéissance donnait ça à son basset. Je crois qu'elle l'achète de la clinique vétérinaire ou elle travaille.

[Rachel05 0]

Ok j'ai peut-être une piste. J'ai jasé avec mon vet. Ça me donnait une bonne raison d'aller chercher des infos pour ton problème car justement le chien de ma mère, Dragon, a perdu complètement deux de ses griffes cette semaine, et les autres ressemblent bcp à la photo que tu as mise au début de ton post.

Donc j'ai deux pistes pour toi autres que des allergies ou intolérances alimentaires.

La première: ça pourrait être une maladi auto-immune. Le système du chien rejette ses griffes. Il y a une solution, le dégriffage, comme pour les chats. Le chien peut vivre sans ses griffes. Ce n'est pas idéal, mais si c'est la seule solution, ce n'est pas la fin du monde hein!

Ensuite, autre piste: le système du chien ne produit plus de kératine (alpha-keratine), ce qui fait que les griffes tombent.

Citation :

La kératine est une protéine, synthétisée et utilisée par de nombreux êtres vivants comme élément de structure, et également l'exemple-type de protéine fibreuse.

La kératine est insoluble, et peut être retrouvée sur l'épiderme de certains animaux, notamment les mammifères, ce qui leur garantit une peau imperméable. Parfois, lors d'une friction trop importante, la kératine se développe à la surface de la peau : c'est la corne. Les cellules qui produisent la kératine meurent et sont remplacées continuellement. Les morceaux de kératine qui restent emprisonnés dans les cheveux sont couramment appelés des pellicules.

La molécule de kératine est hélicoïdale et fibreuse, elle s'enroule autour d'autres molécules de kératine pour former des filaments intermédiaires. Ces protéines contiennent un haut taux d'acides aminés à base de soufre, principalement la cystéine, qui forment un pont disulfure entre les molécules, conférant sa rigidité à l'ensemble. La chevelure humaine est constituée à 14 % de cystéine.

Il y a deux principales formes de kératine : l'alpha-kératine, ou α-keratin, présente chez les mammifères notamment (...).

http://fr.wikipedia.org/wiki/K%C3%A9ratine

Peut-être peux-tu investiguer de ce côté également. On ne sait jamais.

[LalouEtChica 0]

Pour la maladie auto-immune je savais déja mais je cherchais a savoir la cause de cette maladie, que la vet m'avait dit souvent de cause allergène d'où mon intéret envers les allergies (et ses intollérances alimentaires)

Mais je n'ai jamais eu de piste vers la kératine, ça bcp de sens... Je fais des recherches et vous revient la-dessus.

Et jamais les vet ne m'ont parlé de dégriffage... Bon ce n'est la solution qui m'épate le plus mais si c'est trop dur à gérer.

En mai Chica n'avais presque plus de griffes, ensuite elles sont repoussées un peu mais juste la partie interne, ensuite un peu la coquille du dessus mais sans coller (pour le chien de ta mère)
je te montre qqes photos

Au début avant qu'elles tombent




ET maintenant ça ressemble à ça







Si on peut appeller ça des griffes...

[chantal09 0]

Rachel: c'est du Bison d'élevage. Je chasse pas dansles plaines ni les bois

Lalouetchica: 5-6 mois c'est trop long. 10 semaines le chien n'aura pas de carences, en 10 semaines les symptômes sont supposer disparaitre.

[Rachel05 0]

ouff! en effet! pauvre cocotte!!

[Rachel05 0]

chantal1 a écrit:

Rachel: c'est du Bison d'élevage. Je chasse pas dansles plaines ni les bois

j'imagine.

[rumi 0]

En ce qui concerne les allergies alimentaire c'est la diète à élimination qu'il faut faire.

[Invité]

Un gars que je connais à eu un problème similaire avec un caniche royal et il a fini par lui faire enlever toute les griffes sur conseil de son vétérinaire, Pauvre bête, c'était vraiment laid, douloureux, il avait toujours des veines à vifs.
Il nourri seulement au boeuf haché et au riz blanc et n'a plus de problème avec, si il rajoute la moindre chose, même des gâteries son chien est malade.
Son éleveur lui a dit que cela ne faisait pas partie des garanties qu'elle donnait sur le chien, alors il assume tous les frais parce qu'il aime son chien.

[LalouEtChica 0]

chantal1 a écrit:

Lalouetchica: 5-6 mois c'est trop long. 10 semaines le chien n'aura pas de carences, en 10 semaines les symptômes sont supposer disparaitre.

C'est que pour voir si les symptomes (ses griffes) disparaissent, je dois attendre une repousse de griffe, son problème a commencé en avril et je viens juste de voir cette semaine que la repousse de griffe n'a pas repris comme faut. Je n'ai rien d'autres comme symptôme.

Dégriffer Chica... pauvre cocotte! Remarque que c'est mon beau-père qui serait content! pu de grafignes sur les planchers de bois francs!

[chantal09 0]

pauvre toi,

je réfléchis....

et les produits homéopathique pour augmenter le système himunitaire? Tu as essayée?

[rumi 0]

Hakim à écrit:

Citation :

Il nourri seulement au boeuf haché et au riz blanc et n'a plus de problème avec, si il rajoute la moindre chose, même des gâteries son chien est malade.

Il doit certainement donner une multi-vitamine-minéraux, car tot ou tard il y aura carence. La question à se demander c'est quand?

[LalouEtChica 0]

chantal1 a écrit:

et les produits homéopathique pour augmenter le système himunitaire? Tu as essayée?

Si c'est une maladie auto-immune, renforcir le système immunitaire est contre-indiqué, ça ne ferait qu'augmenter son problème.

Les fameuses carences... facile a détecter chez les humains, une tite prise de sang et voilà! faudrait que je pique mon chien et amène ca a l'infirmière, en le fesant passer pour mon sang.... ouin pas fort comme plan j'avoue!

[Rachel05 0]

LalouEtChica a écrit:

faudrait que je pique mon chien et amène ca a l'infirmière, en le fesant passer pour mon sang.... ouin pas fort comme plan j'avoue!

tu risquerais de te faire poser quelques questions disons...

[LalouEtChica 0]

messemble de voir la face du doc!!

[LalouEtChica 0]

Bon, voisi où sont rendues mes recherches:

Comme les cheveux, les ongles sont principalement constitués de fibres de kératine, c’est à dire des cellules mortes ; on ne peut donc les nourrir localement. Leur bonne santé dépend directement d’une bonne alimentation. Des carences alimentaires peuvent nuire à la santé et la résistance de l'ongle. vitamines, calcium et sels minéraux (fer, iode, silicium, magnésium, zinc) sont particulièrement importants.

Alors voilà pour les carences.

Aussi, après un téléphone à ma phytothérapeute en chef, supplément de soufre. Aussi, elle m'a parlé qu'elle nettoyait les sabots de son cheval (qui souffrait de fourbure avancée et autres problèmes) avec une solution de soufre. Parait-il que c'est un anti-parasitaire.

Je lui ai demandé de fouiller dans ses références pour la kératine. Elle m'a parlé des acides aminés. La kératine est composé de 18 ou 20 acides aminés. On va regarder ça en fin de semaine.

[rumi 0]

antimonium crudum(homéopathie) provient du sulfure/soufre, je t'en avait parler à un moment donné Lalou

Quand tout les griffes sont déformé, cassant , fragile et endommagé, c'est qu'il y a peut-être une déficience nutritionnelle, un désordre au niveau du système immunitaire ou un problème de dystrophie(hérité). Les suppléments qui sont à essayé: vitamine E, sélénium, zinc, la vitamine A et la biotine.

Toujours sous supervision d'un professionnel de la santé canine... bien entendu.

[rumi 0]

En quoi consiste ses repas présentement?

[LalouEtChica 0]

je me souviens que tu m'avais parlé de plusieurs choses super intéressantes mais j'avais tellement en tête les allergies

Et les liens que tu m'avais envoyé sont super aussi, tous en anglais par contre mais bon, j'ai compris quand même l'essentiel. Et en français on trouve rien. Mais ça fait peur.

Je vais prendre R-V avec mon vet, voir si elle est ouverte à l'homéopathie et tout ça et sinon, je change de vet

[LalouEtChica 0]

En ce moment, plus du boeuf (steak haché ou patte avec l'os ou roti de palette sans l'os, ce que je trouve de moins cher). Elle a aussi mangé un roti de veau qu'elle a adoré et de l'ageau haché. Hier: Foie de boeuf. + de façon non-régulière haricots verts, betterave hachée, yogourt, sardines et saumon en boîte. Avec supplément d'huile de lin (pour le lin et les oméga 3)

[Mouche 0]

Plus je vous lis .. plus je trouve que le titre n'indique plus du tout le contenu...

[rumi 0]

Des huitres en conserve aussi c'est bon de temps à autre (pas trop non plus)(haut en sélénium)

[rumi 0]

Je te MP Lalou, désolé de ma déviation

[LalouEtChica 0]

Mouche a écrit:

Plus je vous lis .. plus je trouve que le titre n'indique plus du tout le contenu...

Ouin je sais, je pensais à ça justement ya qqes min. OU bien je repars un post dans santé ou bien je change le titre de celui-là et on le déplace..?

Des huitres?? wow! Mme va être choyée! Ou des fraîches, le temps commence justement et ça me donnerais une raison de me régaler un peu!

[rumi 0]

Moi personnellement Je n'irai pas avec des fraiches car les intoxications sont très facile .

[LalouEtChica 0]

Je viens de lire qqe chose d'intéressant, reste à valider l'info:

Le sélénium est toxique à trop forte dose. Il peut entraîner des nausées, des diarrhées, une fragilisation des ongles, la perte des cheveux, ou de la fatigue.

[rumi 0]

Beaucoup de vitamines et de minéraux ont des toxicité à forte dose.

C'est le cas pour: le calcium, phosphore, cuivre, zinc, vitamine A, vitamine D, vitamine E(elle n'est pas toxique en tant que tel mais elle augmente l'absorption de la vitamine A et D)

[LalouEtChica 0]

Bon on arrive de chez le vet, on a eu la chance d'avoir un r-v aujourd'hui. Après discussion sur : vitamines, suppléments, maladie auto-immune, maladie de griffes, dégriffage (très mauvaise idée, c'est une amputation de chaque orteil la dernière phalange ) j'ai décidé de lui faire la diète hypoallergène cheval + patates. Elle peut les carottes aussi. Pour une période d'au moins 2 mois, peut-être plus vu la vitesse à laquelle pousse les griffes. Elle va me rappeller pour les vitamines et suppléments, quels dosages, elle doit d'abord téléphoner au dermatologue.

On commence la diète ce soir.

[chantal09 0]

Bon courage, lâche pas!!!!

[LalouEtChica 0]

Est-ce que vous connaissez le ratio cheval-patate? sur la feuille qu'on m'a donné à la clinique c'est 3/4 tasse de viande pour 7 tasses de patates. Ça fait patates longtemps pis je n'ai pas son 2 à 3% de viande de son poids. La vet me parlait de peser la nourriture aussi, comme pour le cru.

[chantal09 0]

un seul repas c'est 3/4t. de viande pour 7t. de patate??? Me semble que ça marche pas cet affaire là.

[cuisti 0]

Ben voyons il doit y avoir une erreur, ça pas de sens. Même que je me demande si les patates sont vraiment nécessaire car en fin de compte les patates sont des féculents ça ne fait que bourrer. Moi j'en donne pas du tout à mes chiens. Moi je donnerais 90% de la ration en viande et les reste de patate.