L'élevage des Gypsy par les particuliers...

[pascalitos 0]

Ben s'ils sont puristes et honnete je dirais oui, c'est ce qu'ils devraient faire...
Certains peuvent se le permettre...
Mais ca nous ramene a un probleme financier...

Citation :

Non mais je pense qu'il y a plusieurs choses en même temps sur ce post qui se croisent.

C'st le probleme des forum, un autre, c'est qu'on ne formule pas toujours vraiment bien ce qu'on veut faire comprendre. Du coup , on n'est mal compris(c'est logique)

Par exemple, m oi ausssi je trouve tres important de selectionner... J'espère ne pas avoir fait passé l'opinion contraire



En fait pour etre franche, je voulais surtout excuser le fait que moi aussi je fais des poulains avec des chevaux pas top de la race...Et dénoncer que je suis loin d'etre la seule...

Je ne veux pas causer de tort a la race mais honnetement je ne peux pour l'instant pas faire autrment.
J'avais envie de vendre mes 3 juments pour en acheter une seule , une petite de lignée petit mais je n'en ai pas le coeur... Je n'arrive pas a sauter le pas car j'y suis attachée ; et je trouverai injuste qu'on m'interdise de reproduire pour autant .
Si maintenant un pro venait me dire et prouver qu'un ou plusieurs de mes chevaux avait un réel problème et n'avait aucune qualité, je reverrai sans doute ma décision...
Car moi aussi je le repète il ne faut surtout pas reproduire avec un cheval ayant un problème de morphologie , ayant un probleme de santé ou ne correspondant pas du tout au standar

Pour ce qui est du type , je me dis que de toute facon dans toutes les races il y a de bon et de mauvais elevage. Et c'est tant mieux pour les bons qui ce font ainsi un renommée...

Quand je disais qu'il ne fallait pas accepter les chevaux moins typé au studbook pour reussir a n'avoir que de tres beaux chevaux on me repondait que c'était impossible, qu'il fallait penser au brassage... C'est vrai qu il y a de quoi dvenir parano

[jubchan 0]

En meme temps pascale, tu inondes pas le marché avec tes poulains, et meme s'ils ne sont pas top niveau, ils sont loin d'etre moches.

[pascalitos 0]

Ben l année prochaine je pense en avoir 3... Mais merci

[jubchan 0]

Mais avec Fritz comme pere, y'a bon espoir qu'ils soient beaux ces trois la ^^

[pascalitos 0]

Qu'elles soient belles tu veux dire lol
Merci, on vera ce que ca donne...

[Seb19 0]

Citation :

Je ne te comprends pas, donc pour toi interdiction au particulier de reproduire.

Mais aucunement n'est question de ça... Il ne faut pas lire entre les lignes...
D'ailleur perso je ne suis pas professionnel non plus l'élève en amateur...

Ce que je dénonce ici (et rien d'autres) c'est que trop de gens élèvent sans être conscient de ce qu'ils font, sans raisonner et sans acquerir les connaissances nécessaires au préalable.
Le point de départ du post c'était surtout de ne pas reproduire avce n'importe quel cheval à tout prix

D'ailleur je vais m'autociter :

Citation :

Bah je n'en veux pas aux gens qui n'ont pas assez de compétences ou qui sont en voie d'acquisition... certainement pas... parce que on ne sait jamais tout... on a tous des lacunes (et moi le premier je m'en rend compte et j'essaye tout les jours de les combler)... c'est bien clair dans la vie on en a toujours à apprendre et encore plus dans les chevaux... c'est là le côté passionnant.

J'en veux à ceux qui ne cherchent pas à en acquérir, qui ne cherchent pas à bien faire...

On ne peut pas en vouloir à quelqu'un qui met toutes les chances de son côté pour bien faire et se plante ... mais on peut en vouloir à celui qui ne le fait pas correctement !!!

Je veux juste par ce débat essayer de conscientiser les gens et les inciter à avoir envie de faire les choses sérieusement... rien de plus rien de moins

LES GENS... que ce soit les particuliers ou les pros (parce qu'il ne faut pas se leurrer, malheureusement de ce côté de la barrière non plus tout n'est pas rose... et bien sur que certains particuliers font les choses superbement bien... personne ne parle d'interdire la repro à qui que ce soit...

J'aimerais juste que ce ne soit pas autant fait à la légère, pour le bien de la race (voilà c'ets mon p'ti rêve à moi)

Citation :

Ben j'trouve ça quand même un peu dommage surtout quand on voit d'où vient le gypsy c'est quand même un mélange de plusieurs races sur beaucoup de décennies

Raison de plus pour ne pas faire n'importe quoi, et travailler à la fixation de la race.

Citation :

et toi tu veux de l'élite tout de suite

Bien sur que non c'est un travail de longue haleine... mais il est utopique de croire qu'en reproduisant de mauvais exemplaires sans raisonner ses mariages et réflechir sur sa sélection... il y aura une amélioration, que ce soit demain ou dans un avenir à plus ou moins long terme...

Citation :

sans laisser la place de se faire plaisir tout en essayant d'améliorer la race

tenter de reproduire les meilleurs possible et d'améliorer la race c'est très plaisant aussi je trouve... D'ailleur perso je suis bien plus heureux quand j'ai un produit dont je suis fier, qu'un poulain qui décois mes espérances...
Il n'y a pas que faire n'importe quoi qui apporte du plaisir...

Le plaisir n'est pas inversement proportionnel à l'investissement de soit et à l'envie de faire du mieux possible... au contraire, je le trouve en corrélation pour ma part

Pascale, personne ne te jette la pierre et tu ne dois pas te sentir concernée... vu que tu réflechis, que tu te renseigne et que tu es conscientes de ce que t'as, de ce que tu fais... et que tu a une volonté d'aller vers le mieux... c'est l'essence

De toutes façons je pense que ceux qui "perdent leur temps" à passer la nuit sur le net pour voir plus de photos de chevaux, lire plus d'articles et de post, consulter plus de site d'élevage et se faire l'oeil... c'est déja une preuve qu'on est dans la bonne démarche...
C'est qu'on se pose des questions ... ce qui cause du tord je crois, ce sont ceux qui ne s'en posent aucunes

[Seb19 0]

Pascale pour le moment si je ne m'abuse tu n'as eu que la pouliche de Roméo non ?

A part ça, c'est clair qu'on t'espère 3 jolies pouliches
Moi j'ai hâte de voir celle de Firmine

Note que des pouliches... je m'étais dis "wouuaaaaiiii, j'espère des pouliches, je vendrais mieux que des mâles, ça me fera du bien".... résultat, je les garde pour l'élevage ...
Si je fais le coup avec les prochaines, je ne suis pas sauvé lol
Mais c'est vrai que les mâles ne se vendent pas (et pour les raisons précitées... tout le monde veut des filles pour rentabiliser )...

Note qu'une petite Isabelle de Seana, qu'est ce que ça me plairait bien de la garder aussi lol... pis pq pas de Colleen x Tom .... rhaaa faut se calmer lol

[crystal06 0]

non moi j'ai voulu un loulou !!! na !!!!

[pascalitos 0]

Ben disons que depuis le début je sais que mes chevaux ne sont pas top et qu'en lisant ce genre de post ben , je me mets plus vite dans le panier de ceux qui font mal que dans l autre...
Mais c'est vrai que je vais essayer de faire au mieux si je dois me lancer dans l'elevage...
En esperant trouver car comme je disait il est encore plus difficile de faire une selection quand il n y a pratiquement pas d'offre...

Mais faudra qu on prenne une fois vraiment le temps pour que tu m'explique les choses a savoir...Quitte a ce que tu me reexplique 10 0 fois

[Seb19 0]

Quand tu montera enfin à Bruxelles je prendrai tt le temps que tu veux

Sinon t'as pas dis t'as eu juste une pouliche non ?

[pascalitos 0]

Que j 'ai eu juste une pouliche? L'an passé ? Oui, je parle de 3 pourl' année prochaine...

[Seb19 0]

oui oui j'avais compris pour 2009
Mais je ne me souvenais plus si t'en avait eu d'autres

[Romy01 0]

bien , j'ai lu un peu en travers je l'avoue toutes ses pages ... reproduire ? pas reproduire ?? beaux chevaux , chevaux moyens .... ben plusieurs choses a voir ..; la repro pour un particulier c'est tentant , on rentabilise la jument ou l'étalon, maintenant avec la génétique il peu arriver que des repros moyens sortent un beau poulain ... une année .... et pas la suivante ... mais ça, c'est aussi valables pour les pros !!!

Ce qui m'amuse aussi dans ce poste , c'est la notion du "beau" cheval .... quel beau cheval ??? admettons que nous trouverions le cheval "parfait" .... serait il au final vraiment beau ??? beau pour Pierre et Paul, mais moche pour Marie et Sylvie ....

Reproduire OK , mais après pour faire un commerce il faut etre deux !!! et quand il il a beaucoup d'offres .... il y a peu de demandes.... attention aussi de ne pas innonder le marché de beaux ou de moins bons chevaux ....

Et puis je voudrai dire aussi , mais ça c'est un peu sur tout les forums un peu spécialisés selon d'ou viennent les chevaux ils sont "forcement beaux" , alors ceux qui sortent d'ailleurs où de chez un obscure inconnu parfois sont forcement .... moches ???

hummm perso j'ai vu des chevaux que je trouve jolis chez des particuliers , et d'autre franchements ordinaires chez des "pros" ...

En résumé , difficile de sortir le cheval parfait qui, plaira à tous, et bien malin celui qui pourra prévoir le résultat d'une saillie !!!
de plus , les gouts et les couleurs variant d'un individu à l'autre, avoir le choix c'est pas si mal .... maintenant vendre un cheval pif pour faire un repro, une jument stérile sans prévenir le futur acquéreur , ou passer un poulain en IC ou gypsy alors que l'on sais pertinemment que le père est un pinto ou autre race ... là c'est de l'escroquerie , et cette race là malheureusement , elle est présente aussi bien chez le particulier que chez les pros .

une dernière chose ... l'élevage par les particuliers ne dure que jusqu'au matin où ils trouveront leur jument "amour de leur vie" avec un poulain coincé à son cul et qu'ils risqueront la mort de leur jument et surement la mort du poulain ... ben oui pour etre éleveur il faut avoir aussi un "certain mental" que tout le monde n'a pas ....

[Thémis11 0]

C'est ben vrai ça

[Kissmausi1 0]

je pense beaux et pas beaux c'est pas forcement la question c'est qu'il doit etre corect en hippologie qui est important qu'il est fonctionelle apres qu'il y a certaine qui prefairent un croupe coure et autre un dos longue tant que ca reste dans les limite du fonctionelle pourquoi pas

Isa

[Seb19 0]

Oui comme le précise Isa on parle ici surtout beaucoup de beauté HIPPOLOGIQUE... et c'est sensé être objectif et non crittère de goût personnel !!

Citation :

et quand il il a beaucoup d'offres .... il y a peu de demandes.... attention aussi de ne pas innonder le marché de beaux ou de moins bons chevaux ....

Ce n'est que trop vrai... beaucoup vont finir par se noyer à cause de ça... en espérant que ceux qu'on peu appeller "les bons" vont rester et passer a travers des mailles du filet. Que ce soit pro ou amateur... mais rien n'est moins sûr

Citation :

Et puis je voudrai dire aussi , mais ça c'est un peu sur tout les forums un peu spécialisés selon d'ou viennent les chevaux ils sont "forcement beaux" , alors ceux qui sortent d'ailleurs où de chez un obscure inconnu parfois sont forcement .... moches ???

Dans l'oeil du particulier non averti c'est indéniable (et effrayant)... c'est aussi en partie pour ça que des chevaux médiocres sont mis a l'élevage sans réflechir...

Citation :

hummm perso j'ai vu des chevaux que je trouve jolis chez des particuliers , et d'autre franchements ordinaires chez des "pros" ...

Oui c'est aussi le cas +100000

[jetan11 0]

je vais m'atteler à lire les 8 pages !

[Thémis11 0]

Oui oui c'est fort intéressant...
Je reviens sur un point sur l'amélioration de la race... Quand un nouveau cheval (étalon) arrive et est présenté en photos sur le fofo alors pourquoi tout le monde le trouve super chouette rien à redire... quand ce même cheval (étalon) est à vendre ben on pense bien faire si il nous plaît, on l'achète puis après on voit les défauts...
Peut-être là aussi il y aurait de quoi parler... parce que il y a bien un post sur "savoir juger" mais tout le monde ne présente pas son cheval dedans...

[Lise05 0]

On n'ose pas toujours dire aux gens qui sont très heureux de leur nouveau cheval qu'on ne le trouve pas beau, ou pas bien foutu.

Ca serait pas sympa et pas poli.

Ca peut laisser penser à certains que leur cheval est bien foutu, mais je pense que les pros et les amateurs "éclairés" savent très bien à quoi s'en tenir, même si tout le monde leur dit "oh qu'il est joli le poupou, il a plein de fanons, une super jolie tête, il est très bien taché....".

[Thémis11 0]

Ouais mais je ne parle pas de poulains mais bien d'étalons qui sont succeptibles d'être revendus et sans parler de revente ils seront présentés à la monte Biensûr qu'il ne faut pas froisser les gens mais faire 8 pages de compliments sur un cheval qui a des défauts qui sautent à l'oeil surtout des professionnels.... Jeter la pierre après aux particuliers parce qu'ils ne prennent pas la peine de faire les choses bien... Par où commencer et on en revient aussi aux conseils et aux bons conseillers... Car un particulier s'il veut bien faire il demande un avis et si l'avis n'est pas bon...

[Mary04 0]

+ 10000 Thémis

[La Calypso 0]

Lise a écrit:

On n'ose pas toujours dire aux gens qui sont très heureux de leur nouveau cheval qu'on ne le trouve pas beau, ou pas bien foutu.

Ca serait pas sympa et pas poli.

.".

c'est ça aussi un gros problème... il n'y a rien d'objectif à faire des "ouh qu'il est mOgnOn le loulou"... ça n'aide pas du tout de ne pas dire la vérité non plus...

et les gens n'acceptent souvent pas de s'entendre dire la vérité... alors que c'est la base même lorsqu'on veut élever, être OBJECTIF... si une personne dit à une autre "non ton cheval ne vaut pas de reproduire", ben le proprio va se dire "mais de quoi il se mêle celui là je fais ce que je veux avec mon "merveilleux" cheval, il n'y connait rien/il ne veut pas que je lui fasse de l'ombre" etc....
Tant que les mentalités n'évolueront pas, on pataugera toujours...

l'objectivité n'enlève rien (normalement) à l'amour qu'on porte à nos animaux qu'ils aient des défauts ou pas (c'est bien connu que nos animaux, comme nos enfants, sont les plus beaux du monde "à nos yeux")... l'affectif c'est "autre chose", c'est "un plus"...

Mais lorsqu'on veut élever, il FAUT être objectif pour ouvrir les yeux et connaitre non seulement les qualités (ça on aime les entendre sans problèmes) mais également les défauts (vu que nul n'est parfait)... et donc ne pas faire de repro avec un animal ayant des défauts importants...

Quand les "gens" (pro ou particulier) seront objectif avec leurs animaux, là ça deviendra intéressant...

[sophie21 0]

Thémis a écrit:

Oui oui c'est fort intéressant...
Je reviens sur un point sur l'amélioration de la race... Quand un nouveau cheval (étalon) arrive et est présenté en photos sur le fofo alors pourquoi tout le monde le trouve super chouette rien à redire...

on est (admins et modos) souvent les premiers etonnés...
je ne sais pas si cest pareil pour tout le monde, mais admins et modos ne marquent jamais "il est super beau!!!" quand ce nest pas le cas, meme si ya deja eu 3 pages sur le post...

Citation :

quand ce même cheval (étalon) est à vendre ben on pense bien faire si il nous plaît, on l'achète puis après on voit les défauts...

d'ou l'interet de se renseigner, de se former, de questionner les gens qui sy connaissent pour apprendre a voir ces defauts par soi meme! la curiosité et lenvie d'apprendre, ca a du bon

Citation :

Peut-être là aussi il y aurait de quoi parler... parce que il y a bien un post sur "savoir juger" mais tout le monde ne présente pas son cheval dedans...

les formations qui ont pu avoir lieu dans le cadre de la GCS etaient chouettes pour ca
ca serait chouette de pouvoir en refaire

lideal serait de faire un post ou lon resume avec les photos ce quon a appris a cette formation, le pb cest que la formation etait payante, donc ca ne serait pas juste de donner ca gratuitement alors que certains ont du payer

mais ca pourrait peut etre benefique, cest sur
a voir

[sophie21 0]

La Calypso a écrit:

c'est ça aussi un gros problème... il n'y a rien d'objectif à faire des "ouh qu'il est mOgnOn le loulou"... ça n'aide pas du tout de ne pas dire la vérité non plus...

mais je pense que les gens qui ecrivent ca le pensent et ne se rendent pas compte des defauts du cheval!
apres, ya aussi des personnes que les gens n'osent pas critiquer parce que ce sont des pros... et pis, on peut pas flinguer les ventes! et on ne peut pas non plus dire "il est mignon" quand il est a vendre, et ensuite dire a l'acheteur : "bon en fait il a plein de defauts"... cest pas evident...

Citation :

Mais lorsqu'on veut élever, il FAUT être objectif pour ouvrir les yeux et connaitre non seulement les qualités (ça on aime les entendre sans problèmes) mais également les défauts (vu que nul n'est parfait)... et donc ne pas faire de repro avec un animal ayant des défauts importants...

+ 10000
et faire reproduire ceux dont les defauts sont passables avec un etalon qui ameliorera ces defauts tant qua faire

un autre probleme (je ne sais pas sil a deja ete relevé), cest que les particuliers qui font reproduire leur jument parce que'elle est "gentille", en general, choisisse un etalon en fonction de la distance a laquelle il est de la jument
si encore a la limite, les gens choisissaient leur etalon en fonction des gros defauts de la jument, ca serait deja super!!!

[Laurenv 0]

Quand un cheval du forum ne me plait pas, je ne vais pas aller dire qu'il est super. Dans ce cas, je dis rien. Si je dis que je le trouve super, c'est sincère.
Perso, je ne tiens pas trop compte de que les autres disent sur mes poulains ou chevaux.
J'ai eu des chevaux pour qui on m'a dit "il est super beau ou super belle" et que je trouvais moyens et à l'inverse, plusieurs poulains dont on m'a dit qu'ils étaient bof et que je trouvais prometteurs. Dans ce cas, je m'écoute, je les garde quand même en attendant de voir.

[Seb19 0]

C'est très vrai que sur les forum, des néophytes, des gamines de 12 ans, et des gentils amoureux de la race mais pas encore "avec le compas dans l'oeil" ... trouvent tout beau, trop mimi, pendant 8 pages... pour peu que le proprio ai mis des photos des jambes, tout lemonde va s'extasier devant la quantité de fanons... que ce soit réel ou à la limite du pur-sang arabe... c'est le même effet partout lol
Les newbies son gaga devant des tabourets peint en noir et blanc

Mais bon si on commence à prendre ce type de "conseils" pour base de sélection de son élevage, c'est mal barre .

Par contre c'est vrai que les gens plus avertis et les pro... ne vont pas commencer à casser le rêve de quelqu'un en lui citant ces défauts...

Pour ma part je fais comme suit :

- Les annonces je n'y touche pas... casser une vente, ce n'est pas déontologique...

- sur les nouveau chevaux présentés, je ne mets que la vérité, ce que je pense vraiment... s'il a juste de jolis fanons, ou une belle expression, ou une jolie robe, je ne parlerais que de ça... en tt cas si ça m'a frappé, et qu'il me plait à ce point de vue (attention ca veut pas (toujours) dire que je trouve le reste à jetter.... Je ne vais jamais mentir pour faire plaisir ... mais je ne me vois pas non plus démonter un cheval en publique pour le fun (ni même en mp).

-Maintenant si la personne est en démarche et demande dans le post de jugement ou par MP, je suis toujours près à répondre à 2000 MP si quelqu'un demande un avis... ainsi qu'a l'aiguiller vers les bonnes personnes pour confronter les avis (personne est infaillible et surtout sur base de photos)... et ce avec plaisir... c'est génial de voir que des gens se posent des questions, s'inquiètent et on envie de bien faire... ( n'est ce pas )
Et je pense que beaucoup de personnes un peu plus experimentées veulent volontier faire de même...

Mais je me répette, se renseigner, confronter les avis, se documenter, réflechir, c'est vraiment l'essence même... perso, il m'arrive souvent de demander des avis à Corinne, Laurence, Céline, Edwige, Jetan, GG... et autres (heu si j'en oublie sorry ) et aux amis dont je sais que l'oeil commence à s'affuter lorsque j'envisage l'achat d'un cheval... Et eux font souvent pareil lors de leurs achats...
Même les "expérimentés" le font... je crois que faire avancer la race "c'est aussi un travail d'équipe"... et que parfois un truc qu'on a pas vu, qu'on a laissé échappé, un autre le voit...
Ou des idées...

Pensez à Corinne qui fait son traditionnel post "je mets quel étalon sur quelle jument" ?
Perso dans la semaine je lui ai demandé conseil sur l'achat de 2 chevaux, Parfois Laurence me demande, parfois c'est moi qui lui demande un avis... parfois je contacte les juges comme Marie et Céline pour confronter nos opinions... etc

ce que je veux dire, c'est que si même les "pros" le font ... pourquoi les amateurs ne le feraient pas aussi... se poser des questions... au lieu de prendre le risque de faire n'importe quoi (?)
Car l'avenir de notre race est entre les mains de nous tous ensemble... et chacun y contribue à son échelle... ça me semble dont quand même vachement important... non ?

[Guéno1 0]

SweetySeb a écrit:

-Maintenant si la personne est en démarche et demande dans le post de jugement ou par MP, je suis toujours près à répondre à 2000 MP si quelqu'un demande un avis... ainsi qu'a l'aiguiller vers les bonnes personnes pour confronter les avis (personne est infaillible et surtout sur base de photos)... et ce avec plaisir... c'est génial de voir que des gens se posent des questions, s'inquiètent et on envie de bien faire... ( n'est ce pas )
Et je pense que beaucoup de personnes un peu plus experimentées veulent volontier faire de même...

Alors ?

[Cécilia02 0]

Juste 3 chiffres (j'avoue j'ai pas tout lu mais juste qu'on ne détient pas le monopole)
la race qui nait le plus en France c'est le Trotteur 12000 poulains par an, sachant que la moyenne des élevage ne détient qu'une ou deux poulinières et que ce sont dans la très grande majorité des amateurs/particuliers
4000 de ces poulains sont qualifiés

[Laurenv 0]

Oui, c'est vrai que quand on sait pas trop, y a aps de honte à demander aux autres.
Je demande en effet de temps en temps l'avis de Seb ou Corinne quand j'ai un doute... après, je suis pas non plus forcément leur avis (un peu tétue la fille)

[Seb19 0]

Je rentre du boulot guéno, je me délasse et puis je m'y mets

Sinon Laurence, à ce propos, Sophie t'as transmis le mail (+photos) pour lequel je voudrais ton avis (ma boite bug avec le nouveau hotmail) ?

[kallyki 0]

de là aussi le rôle des concours!!!cela permet aussi à un plus grand nombre de personnes de confrontyer leur avis....en tenant compte du jugement ou non....

[Lydia111 0]

oui, je trouve que demander conseils est "intelligent" car on ne peut pas tout voir, et desfois je me résonne et je le fait, bon c'est vrai, j'ai desfois peur d'embeter, mais franchement ce qui me rassure c'est que je suis tjrs bien recu face a mes qestions ou interrogations et ca c'est SUPER je trouve. MERCI p

Bien sur personne ne peut avoir direct de la TOP qualité... a part etre une riche héritière :et tous nos poilus ne sont pas forcement a jeter aux poubelles, ils ont des qualités certes mais aussi des defauts , et c'est ca qu'il faut prendre en compte et essayer de trouver le meilleur etalon qui comblera les defauts de nos jujus, et c'est comme ca que les choses evolueront dans le bon sens

[Cyberdidine 0]

Allez, je rajoute mon avis...

Très proche de la majorité d'ailleurs.

Mon premier cheval sera un Gypsy. Pourquoi ? Parce que j'ai connu cette race, et c'est d'abord son look et son caractère qui m'ont fait craquer. D'abord juste en photos, puis progressivement je me suis déplacée pour les voir et les comparer en vrai : concours, particuliers, élevages... J'ai petit à petit appris à voir les qualités requises, en discutant avec les gens, en bouquinant, en faisant des recherches sur le net...

Et tout simplement en m'entraînant sur des photos et en vrai.

Pourtant je suis trèèèèès loin d'être une pro et quand je discute avec Audrey, je ne suis pas toujours d'accord avec elle, idem avec Seb. Par exemple un cheval qui a beaucoup de fanons pour moi n'en aura pas beaucoup pour elle et vice-versa.

Mon premier Gypsy sera soit un hongre, soit une jument, moins probablement un étalon (non à cause des préjugés, j'ai monté Maclou à côté de juments en chaleur ! Pour vous dire que tous les préjugés que j'avais sur les étalons ne me font plus rien maintenant. Même si tous les Gypsys ne sont pas comme Mac', mais une grande majorité quand même ) tout simplement à cause du fait qu'un étalon est plus difficile à placer, c'est tout !

Ce sera vraiment le coup de coeur absolu ! Mais quoi qu'il en soit, même si c'est une jument, maintenant que j'ai appris à connaître la race ce ne sera pas une mal foutue. Y'a rien à faire, une jument sans fanons je prend pas, une jument où la tête sera disproportionnée je le verrai tout le temps et comme j'ai un peu appris à juger, ça frappe.

Encore un autre point, l'hyppologie ! C'est la base de tout... Avant même la race, le type, c'est ce qui est commun aux chevaux, c'est CE par quoi doit passer un éleveur exigeant. Je suis désolée mais un étalon aux jarrets crochus ou avec un soucis dans l'arrière-main ça ne PEUT pas se produire ! Qu'il ait un type hors du commun, pêté de fanons ne change rien.

C'est à cause de gens qui privilégie le type AVANT l'hyppologie que la race se retrouve avec des chevaux parfois malformés à faire peur, qui marchent en canard et où on ose pas imaginer leur production...

Quoi qu'il en soit si j'ai une jument, elle sera bien fichue, agréée de toute façon, et je choisirai l'étalon en fonction de ce qui faut compenser chez ELLE, avant même de penser à mon envie personnel. Et puis ce ne sera pas vraiment de l'élevage, juste un rêve de gosse de pouvoir avoir un poulain depuis sa naissance sans détériorer la race.

Sorry pour la tartine et sorry d'avoir répété ce que plusieurs opnt déjà dit, c'était juste mon avis en tant que particulière-non pro qui est juste passionnée par ces gros nounours.

[lola gypsy 0]

C'est tres compliqué pour quelqun qui ne s'y connait pas.J'ai acheté Lola sur un coup de coeur,c'est papiers d'origine son de l'ics nl et apparement elle a ete jugee entre autre par Seb et Cili et n'avait pas eu de prime,elle est passee au tinker stamboek au crins de soie et a decroché une 1 prime,est passee ster et a ete championne du jour.Donc le jugement peut changer d'un studbook a l'autre,apparement.
Au tinker stambook,ils ont l'air tres regardant aussi sur la qualité de la repro car je me suis limite fait enguirlander quand j'ai dis aux deux dame qui jugeait la categorie dans laquel elle correspondait(elle est cob)que je comptais la faire saillir par mon frison.Pour me justifier,je leurs ai dis que de toute façon ce serais un poulain que je garderais pour moi et que se serais la seule fois ou je la ferais saillir,elles mon repondu"on ne fais pas de croisement avec une telle jument"(j'etais evidement toute fiere).J'ai donc decidé de la faire saillir en 2010 et je pense tres fortement a Twix de chezNath de mai.A coté de ça elle a un caractere de cochon,qu'elle risque aussi de transmettre,alors je voudrais avoir vos avis,bon ou mauvais,je prend tout,il faut savoir tout entendre.

[Cyberdidine 0]

Citation :

Donc le jugement peut changer d'un studbook a l'autre,apparement.

Bien sûr ! Ce n'est pas pour rien que Seb, entre autre, s'est battu pour que le GCS soit créé en Belgique, pas pour rien que Corinne a fait pareil en France alors qu'il y avait déjà un autre studbook.

Citation :

Au tinker stambook,ils ont l'air tres regardant aussi sur la qualité de la repro car je me suis limite fait enguirlander quand j'ai dis aux deux dame qui jugeait la categorie dans laquel elle correspondait(elle est cob)que je comptais la faire saillir par mon frison.

Ce que j'ai trouvé remarquable au TS, c'est qu'ils regardent à fond l'hippologie ! Les jarrets, la façon de se déplacer, les applombs et j'en passe. D'autant plus qu'ils prennent bien le temps d'expliquer au propriétaire comment régler un problème de parage ou de travail.

Ils voient du premier coup d'oeil si un poulain a été travaillé trop tôt par exemple.

Ca, j'avoue n'avoir jamais vu à l'ICS ! Par contre c'est vrai que dans certains cas, le type est un peu dénnigré au TS, mais je n'ai pas trouvé ça tellement flagrant non plus.

Pour le caractère de cochon, si c'est juste dans le sens têtu, je crois qu'une grande majorité de Gypsys le sont (par exemple Onyx a aussi un sale caractère quand elle le veut, mais ça ne l'a pas empêché de nous sortir un super poulain, Tiboo ! )

[christine20 0]

bouhouhou, Onyx a 'DU' caractère, mais sinon elle n'a jamais eu un geste de non respect ou quoi!! et lorsqu'elle avait son poulain , je pouvais m'approcher de lui sans problème, bien sur personne d'autre!!!

[Seb19 0]

Si elle a été jugée par Céline et moi hors concours, il ets normal qu'elle n'ai pas eu de primes

Sinon en coucours, il a tjs des primes de 1 à 4

[lola gypsy 0]

christine a écrit:

bouhouhou, Onyx a 'DU' caractère, mais sinon elle n'a jamais eu un geste de non respect ou quoi!! et lorsqu'elle avait son poulain , je pouvais m'approcher de lui sans problème, bien sur personne d'autre!!!

Voila justement la question que je me pose,est ce qu'elle va s'occuper de son poulain? Est ce que je pourrais l'approcher?Quand je dis caractere de cochon,c'est "the big cochon",elle ne chotte pas et ne mord pas(du moins envers les humains)mais essaie regulierement de m'impressioner par de grand mouvement de tete,quand je la brosse notament (elle ne me touche pas) je vois bien que sa veux dire "fais attention"quand meme,elle ne fais jamais de calin et je peux dire que c'est un cheval qui demande du respect,a la moindre petite tape,elle va raler pendant des heures.Elle n'a pas non plus de copain(jamais de grooming avec un autre),ne joue pas avec les autres,mord et chotte dès qu'un autre cheval l'approche,meme montee,si je croise un autre cheval,elle va emettre un genre de grognement (ça me fais rire,on dirais un chien de garde),mais je ne sais pas trop ce que sa veux dire.
Elle n'etait pas comme ça au depart chez son ancienne proprio,elle l'est devenue quand la dame a vendu le poulain d'une autre jument avec lequel Lola "jouait" a la maman.Elle n'a pas suporté la separation et est devenue infernal avec les chevaux avec lesquels elle s'etait bien entendue jusque la et avec la dame,elle demolisait carrement son box etc...Je l'ai achetee en connaisance de cause,mais evidement je ne voudrais rien faire qui la traumatise a nouveau.Je voudrais vraiment savoir se que vous pensez de son histoire et si vous avez vecu ou connaissez des cas similaire.Merci...

[lola gypsy 0]

Ok Seb,tu pourrais me donner ton avis sur le sujet juste avant,j'aimerais savoir ce que tu en pense.Merci.

[Seb19 0]

Je ne sais pas trop

je pense que tu la connais mieux que quiconque

Mais je ne pense pas que le sevrage va changer le caractère d'une jument... ça vient probablement d'autre chose...

[lola gypsy 0]

Mais je ne connais pas son histoire avant qu'elle arrive chez moi,juste ce que la dame ma raconté(chez elle ,elle etait devenue insuportable quand elle etait montee,ici pas de probleme).
Je connais d'autre juju dominante,mais qui on quand meme un copain dans le groupe.....Et pour rester dans le sujet du post,par qui la faire saillir? Pour ma part,j'adore Twix de l'ecurie de Mai.Vos avis,svp?

[christine20 0]

Mon avis est que, pour l'élevage je trouve que faire une sélection au niveau caractère est très important! J'ai eu des juments spéciales, impossible de toucher le poulain et à 6 mois le poulain était difficile!
Mais bon un cas n'est pas l'autre!
Fait un stage d'ethnologie avec, moi ça à été une super expérience, j'ai fais le stage avec franc pettetin, ici à bière, ma jument à changé bien sur mais je pense que MOI j'ai appris beaucoup et j'ai peut être aussi changé mon comportement,
Le contact est tout autre , et beaucoup plus positif
si tu veux je te donne les coordonnées

[lola gypsy 0]

Merci,Christine,je ne fais pas d'elevage et le poulain a venir sera pour moi,ce n'est pas pour vendre.Personnellement,le caractere de Lola ne me pose pas de probleme(j'adore les tetes de cochon)elle est super en ballade(avec moi,avec un autre cavalier elle va tester continuellement)et notre relation est toujours basee sur la douceur(de mon coté du moins)mais elle coopere bien (juste avec moi,encore)par exemple,elle deteste qu'on lui touche les mamelles,mais bien qu'elle rale,elle me laisse faire,quand elle est au pré,il suffit que je l'apelle pour qu'elle accourt ect,mais ce qui m'etonne le plus c'est son manque de sociabilité envers ses congeneres.Ce qui me tracasse vraiment ,c'est ses reactions quand elle auras un poulain,j'ai surtout peur qu'elle n'accepte pas le petit,c'est peut etre bete de ma part,mais vu qu'elle est passee de ange a demon chez son ancienne proprio suite a la vente d'un poulain qui n'etait meme pas a elle,elle pourrait ne pas vouloir s'attacher au sien de peur que la situation se reproduise,pensez vous que ce soit possible?