Gestion jument/étalon

[Thémis11 0]

Voilà mon gros est avec une juju depuis deux semaines maintenant, elle repart chez elle dans l'après-midi...
Est-ce que je laisse seul mon dadou pendant quelques jours, ou bien est-ce que je le mets avec ma jument (qui n'est pas forcément en chaleur) sachant aussi que fin mai normalement il y a une autre jument qui viendra le voir, il faudra donc que je retire ma jument. Merci pour votre aide et vos avis.

[Mary04 0]

personne pour te répondre?

moi, perso j'aurais tenté , puisqu'il qu'il est plus calme ....le coquin....progressivement peut être?

[Thémis11 0]

Ah, ma "petite" Mary heureusement que tu es là !!! Ce qui m'embête dans la situation c'est que je vais le mettre avec Kis puis la retirer puis la remettre... je me demandais, s'il veut bien rester seul s'il ne fallait pas mieux attendre l'autre juju et mettre Kis après pour ne plus lui retirer... mais bon personne pour donner son avis !!! Tant pis

[Thémis11 0]

Merci pour toutes ces réponses ça fait plaisir de voir l'intérêt que vous portez à mes interrogations, non vraiment c'est trop sympa

[Mary04 0]

c'est pas grave si tu l'as retire après (enfin je pense), au moins ils se connaîtront ....et en presque 4 semaines elle sera bien en chaleurs à un moment ou un autre

[GG-gypsycob 0]

ben écoute, un dimanche matin, faut pas s'attendre a 3 pages de réponses en 3 heures

Pour moi tu peux la mettre avec elle, y'a pas de raison.

[Thémis11 0]

Merci pour ta réponse GG, je pense que malheureusement ça ne vient pas du jour pour les réponses... mais bon on va dire que c'est ça.
merci Mary, encore une fois...

[Seb19 0]

Hey sorry on arrive les gars faut pas s'ennerver

Bon perso je me pose d'abord une question, pourquoi tu enlève et remet tout le temps Kis, laisse la avec définitivement ce sera déja plus facile... et tu ajoutes l'autre jument ensuite... dans la majorité des cas si Kis est pas trop dominante ça irra bien comme ça

[jetan11 0]

+ 100 avec seb
laisse les à 2 , si elle n'est pas en chaleur, ils seront juste copain, ne t'inquiète pas, les juments savent montrer à l'étalon quand elles veulent et quand elles ne veulent pas.
Quand l'autre jument arrivera, tu essaies de l'introduire avec eux 2, ca devrait pas poser de soucis ...

[Seb19 0]

Citation :

les juments savent montrer à l'étalon quand elles veulent et quand elles ne veulent pas.

Et c'est même très bon pour leur mental d'apprendre a respecter les juments

[jetan11 0]

oui oui ca aussi c'est très juste !

[Seb19 0]

Hé bien Thémis ? Ca fait plaisir de voir l'intérêt que tu portes à nos réponses

Spoiler:

 

[Thémis11 0]

Bon alors pour répondre pourquoi ne pas laisser les juments en même temps, c'est parce que je pense que mon parc est trop petit pour 3(déjà pour 2 c'est hyper juste). D'autre part, a priori les personnes qui ont les juments n'ont pas l'air de vouloir qu'elles soient ensemble. Donc c'est pour ça que je posais la question d'introduire Kis puis de l'enlever. Effectivement le plus simple serait qu'elle reste mais ce n'est apparement pas l'avis des propriétaires des juju Sinon, jusqu'à présent Kis a montré qu'elle était assez dominante... lorsque j'introduis un nouveau dans le groupe, elle courre après et surtout fait courrir mon gros poney qui est normalement très sociable avec les autres chevaux mais qui se transforme en "monstre" dès qu'un nouveau arrive !!!! La séparation entre les 2 va être aussi douloureuse !
Merci encore les "gars" pour vos réponses

[Seb19 0]

Hum c'est ennuyeux ...

[Seb19 0]

Sinon autre solution, tu laisses Kis et Tommy ensemble, la jument à part et tu fais les saillies en main

[domaine de coudot 0]

Thémis relis toi et tu as déjà toutes les réponses à tes questions... tu réponds toi même! Il est évident que tu as déjà eu un problème en introduisant ta jument la première fois alors qu'elle n'était pas en chaleur et là tu veux recommencer... pourquoi chercher les problèmes... ? ensuite tu dis que les propriétaires des juments ne veulent pas ... donc la question ne doit même passe poser ! Tu dois faire ce que les gens te demandent de faire... s'il ne veulent pas que tu mettes les juments ensembles alors pourquoi nous poser cette question ?
je sais que tu es "débutante" mais parfois je ne comprends pas que tu recommences à poser des questions auxquelles tu as déjà eu des réponses comme si tu ne les avais jamais eu ... si les gens ne te répondent pas peut-être ont ils vue que tu as déjà eu les réponses...

[Thémis11 0]

C'est à dire??? Je n'introduis plus jamais Kis parce qu'il y a eu un pb auparavant ??? Isabeau si c'est pour répondre comme tu le fais tu peux t'abstenir car ça ne m'aide pas du tout ! Merci. Si je pose des questions c'est parce que j'en ressens le besoin. Si tu ne comprends pas tant pis, ne me réponds alors ! Et je suis heureuse d'apprendre que j'arrive à répondre à mes questions ! Je pensais que le forum était aussi fait pour ça et non pas toujours à faire du lèche botte!!!!!!

[domaine de coudot 0]

tu dis que tu veux réintroduire ta jument alors qu'elel n'est toujours pas en chaleur et alors que tout le monde t'a déjà dit qu'il fallait attendre qu'elel le soit pour le faire ..... après tu en conclus ce que tu veux je ne bataillerai pas!
en ne tenant pas compte de ta première expérience et surtout de l'expérience des gens qui ont pris la peine de te l'expliquer une première fois ...

[Thémis11 0]

Je ne vais pas passer mon argent à faire des tests pour savoir si elle est en chaleur ou pas... j'ai introduit la précédente jument alors qu'elle ne l'était pas... on ne peut pas passer son temps ni son argent à savoir si les juments sont en chaleur ! J'ai quand même droit de poser des questions et d'avoir des avis, c'est mon caractère et c'est comme ça que je fonctionne... ça ne veut pas dire que je n'ai pas mon avis ou/et mes expériences. En ce qui concerne les propriétaires des juments je le comprends tout à fait et il n'a jamais été question de ne pas faire comme ils voulaient

[domaine de coudot 0]

tu n'as pas besoin de faire faire des examens pour savoir si les juments sont en chaleur ou pas... il suffit de les présenter à distance respectable de tommy (à travers la clôture par ex) et de voir si elles pissent, si elles montrent des signes de chaleur... de plus je ne te parle pas des juments extérieures pour l'introduction avec tommy mais bien de la tienne qui t'a posé le problème que tu sais la dernière fois.
Si des examens doivent être faient sur les juments extérieurs ils sont alors à la charge des propriétaires et non à la tienne .

[domaine de coudot 0]

thémis voici un lien ou tu trouveras pas mal d'infos pour t'aider. D'autre part il existe parait il un très bon livre ou beaucoup de choses sont dessus et qui s'appelle techniques d'élevage et qui se trouve sur le site des haras nationaux (je le cherche aussi donc dès que je le trouve je te dis ou tu peux le trouver)!
http://www.haras-nationaux.fr/portail/mieux-nous-connaitre/recherche-formation/la-librairie/reproduction-et-elevage/les-techniques-de-reproduction.html

[domaine de coudot 0]

voici le livre en question! tout est dessus!
=1316&tx_dlcubehnshop_pi1[ttc_uid]=11733&tx_dlcubehnshop_pi1[pointer]=0&cHash=8e1effab38]http://www.haras-nationaux.fr/portail/mieux-nous-connaitre/recherche-formation/la-librairie/reproduction-et-elevage/suivi-des-reproducteurs.html?tx_dlcubehnshop_pi1[showUid]=1316&tx_dlcubehnshop_pi1[ttc_uid]=11733&tx_dlcubehnshop_pi1[pointer]=0&cHash=8e1effab38

[Thémis11 0]

Merci Isabeau pour les infos j'avais déjà été faire un tour sur le site sur lequel j'ai pu imprimé des fiches pas mal du tout... sinon pour le livre si tu trouves je veux bien avoir les infos... même si j'ai déjà des bouquins un de plus ne peux pas nuire et je le redis j'aime bien avoir des avis, des conseils et des expériences, elles sont toutes différentes et peuvent toujours apporter quelques choses ; puis après selon la situation et la structure que je possède, j'adapte ou/et j'essais, même si parfois je me plante
Sinon, Kis était en chaleur, car elle pissait fortement lorsqu'elle voyait Tommy, je les ai donc mis ensemble et la belle s'est fait la belle Panique à bord car Tommy a suivi et ils se sont dirigés vers les prés ou il y a 3 shet et dans un autre 3 hongres On a eu très peur, ben ils se sont arrêtés dans le pré des shets, Tommy a regardé sans passer les fils (ouf!!!)... On les a récupérer et Tommy a sailli Kis, en plein milieu de la route heureusement que personne ne passait à ce moment là... Maintenant ils sont ensemble dans un pré et malgré la saillie ce n'est pas encore le grand amour... patience

[Mary04 0]

et bien !! c'est du beau sur la voie publique!! il y a Attentat à la pudeur si je ne m'abuse!


Sacrée Kiss......j'espère que tout va rentrer dans l'ordre....quelle coquine quand même....

[GG-gypsycob 0]

trop fort !

[Laurenv 0]

Si ta ju se fait la malle alors qu'elle est en chaleur, ça se complique...
Chez nous, on les met en général avec l'étalon sans regarder si elles sont en chaleur (pour apprendre au gars qu'il sailli pas à chaque coup) mais on n'a pas eu de problème de ce genre.
Si les mettre ensemble est compliqué et que ta ju a du caractère, j'attendrai que ton étalon ait sailli d'abord la ju extérieure et je ne mettrai la tienne qu'après quand l'autre ne sera plus là pour éviter du bazar supplémentaire.

[jetan11 0]

+ de peur que de mal !

les amoureux se sont découverts c'est cooolllll ....

[Thémis11 0]

ça c'est sûr, c'est très fort en plus il pleuvait comme "vache qui pisse", y'avait des éclairs et du tonnerre à gaver... sur le coup je rigolais moins, mais maintenant que c'est passé je fais rire tout le monde qu'elle drôle de situation, je "priais" pour qu'il n'y ai pas de véhicule qui arrive... mais bon ça les a quand même bien calmés donc j'ai laissé faire
C'est vrai que c'est une sacrée juju, elle pisse à n'en plus finir et elle le renvoie chier Vivement ce soir, j'espère que la journée va bien se passer

[Thémis11 0]

Laurenv a écrit:

Si ta ju se fait la malle alors qu'elle est en chaleur, ça se complique...
Si les mettre ensemble est compliqué et que ta ju a du caractère, j'attendrai que ton étalon ait sailli d'abord la ju extérieure et je ne mettrai la tienne qu'après quand l'autre ne sera plus là pour éviter du bazar supplémentaire.

Bon ba c'est trop tard, ils sont ensemble... lorsque la jument extérieure arrivera, j'enlèverai Kis puis je la remettrai.. sinon Tommy sera tout seul ! comme ils auront déjà été ensemble j'espère que ça se passera mieux

[Mary04 0]

oui, il n'y a pas de raison.....ils ont quand même fait plus amples connaissance....hum...et puis la jument arrive pas tout de suite....

je suis sure qu'ils s'éclatent bien tous les deux!

[Thémis11 0]

Ben j'espère qu'ils s'éclatent mais qu'ils restent dans leur pré car aujourd'hui il n'y a personne chez moi qui puissent les surveiller

[Seb19 0]

Citation :

Chez nous, on les met en général avec l'étalon sans regarder si elles sont en chaleur (pour apprendre au gars qu'il sailli pas à chaque coup)

+10000

Citation :

C'est vrai que c'est une sacrée juju, elle pisse à n'en plus finir et elle le renvoie chier

certaines juments sont en chaleur mais n'acceptent la saillie qu'au moment de l'ovulation...

Mais je continue a me demander si dans ton cas les saillies en mais sur les juments extérieures ne sont pas la meilleure solution... (?)

[Laurenv 0]

Enfin, j'ai dit ça mais pour les jus extérieures, je crois que j'attendrai qu'elles soient en chaleur car sur une ju pas à nous, pas trop envie de prendre le risque.

[Thémis11 0]

Peut-être que la saillie en main serait la solution mais faut-il aussi être sûr des chaleurs de la belle... normalement celle qui doit venir sera en chaleur, car il la fait "souffler" pour le moment elle n'était pas en chaleur. Mais même si j'en viens à faire des saillies en main, qu'est-ce que je fais de Tommy en attendant, il ne peut pas rester seul ??? Je le met avec qui, moi

[Laurenv 0]

Si j'ai bien compris, tu l'as déjà mis avec ta ju... dans ce cas, laisse-le avec en attendant.

[Seb19 0]

Ben même si elle est pas en chaleur, rien ne t'empeche de la souffler en main

[Thémis11 0]

Laurenv a écrit:

Enfin, j'ai dit ça mais pour les jus extérieures, je crois que j'attendrai qu'elles soient en chaleur car sur une ju pas à nous, pas trop envie de prendre le risque.

J'suis d'accord, et d'ailleurs pour la 1ère jument on les a mis dans le même paddock mais séparer par un ruban avec le jus, jusqu'à ce que la miss soit prête

[Thémis11 0]

Laurenv a écrit:

Si j'ai bien compris, tu l'as déjà mis avec ta ju... dans ce cas, laisse-le avec en attendant.

Ben oui, ça y est ils sont ensemble, comme la prochaine jument ne viendra que fin mai (normalement) ça laisse un peu de temps pour qu'ils se familiarisent tous les 2...

[Thémis11 0]

SweetySeb a écrit:

Ben même si elle est pas en chaleur, rien ne t'empeche de la souffler en main

Certes, mais j'en fais quoi après, faut quand même avoir une structure ou des prés suffisament adaptés... et pour l'instant j'suis pas au top et puis du coup ça fait que Tomtom restera seul et la jument aussi ?

[Mary04 0]

tu laisses Tommy avec Kiss, et tu ne le sort que pour la saillie en main?peut-être que ça collera comme ça? et la juju extérieure ailleurs....

[Thémis11 0]

Je verrais, déjà faut qu'elle vienne... Et puis les saillies en main c'est pas du tout cuit Et ça veut dire aussi que le reste du temps ou Kis ou la juju sera seule car normalement elle devrait rester une semaine. De plus, je travaille donc bien calculer les saillies en main qui ne pourront se faire que lorsque je serais là !!! Bon bref on verra une fois le moment venu... car mes prés sont ou trop loin ou trop proches... pas évident tout ça mais ça va venir

[Seb19 0]

Citation :

tu laisses Tommy avec Kiss, et tu ne le sort que pour la saillie en main?peut-être que ça collera comme ça? et la juju extérieure ailleurs....

Oui c'est comme ca que je voulais dire aussi.
Ca evite les accidents sur la jument qui n'est pas à toi, et ca te laisse tes 2 chevaux ensembles...

[Thémis11 0]

Ok, j'essaierai comme ça... je devrais faire environ 200m avec mon Tomtom pour aller jusqu'à la juju et par contre il sentira quand même kis qui ne sera pas trop loin, est-ce que ça ira ?

[Seb19 0]

C'est plus Kis qui risque de s'ennerver, Tommy lui aura autre chose a penser...

Perso c'est ce qui me parrait le mieux dans ton cas. (A la limite tu pourra même faire les saillies en libertée et tu reprens l'étalon qd c'est fait... si tu n'ose pas en main.)

[Mary04 0]

ça me paraît effectivement pas mal comme idée....

[Thémis11 0]

Ben comme je ne vais pas connaitre la juju, en main surtout au début ça me semble pas trop sûr... par contre Tommy est bien, on peut s'approcher et rester à côté sans pb (d'ailleurs on peut considéré qu'il a saillie Kis en main et même l'autre juju qui marchait un peu fallait bien que je la tienne !!! pauvre Tomtom !!! Pour Kis on verra car en général elle reste assez cool même lorsqu'elle reste seule, maintenant c'est vrai que là c'est un étalon et que la donne ne sera pas la même
En tous cas merci pour vos conseils et avis ça me fait très plaisir et ça me fait voir plusieurs possibilités et ça m'aide dans mes choix

[Seb19 0]

Citation :

en général elle reste assez cool même lorsqu'elle reste seule, maintenant c'est vrai que là c'est un étalon et que la donne ne sera pas la même

Si sur le principe c'est pareil, si elle peut rester seule, ça ira .

Citation :

Ben comme je ne vais pas connaitre la juju, en main surtout au début ça me semble pas trop sûr...

En fait c'est l'inverse, quand on ets pas trop sûr de la jument, on fait en main pour éviter de blesser l'étalon et les accidents...

[domaine de coudot 0]

tommy avait l'habitude chez nous de saillir en main. Ce qui est possible c'est de le prendre avec toi et d'aller faire la saillie en main puis de le ramener à ta jument sans aucun problème. Cela nous arrivait par exemple lorsqu'il était avec Zenna, on allait le chercher dans son paddock et il faisait la saillie sur une autre jument et ensuite on le remettait ... Cela durait en gros 5 mm et le tour était joué!
Tu sais il ne faut pas trop non plus te poser des problèmes de conscience pour le fait que Tommy reste seul car souvent c'est ce qui arrive chez les étalons... Ils sont très souvent habitués à rester seuls ... ou alors on les met avec un hongre par ex...
Je vois en tout cas que ta jument a fini par l'accepter et c'est bien !
Pour ma part, sur les juments extérieures je préfère toujours faire les saillies en main car je sais quand l'étalon a sailli et en plus je garde le contrôle si toutefois cela se passait mal! Il arrive parfois qu'une saillie se passe mal, que l'étalon morde à sang la jument ou alors que la jument tape tellement fort l'étalon qu'elle finit par le blesser gravement! Donc les saillies en liberté je ne m'y risque que sur mes chevaux et encore je trouve que c'est bien mieux de faire saillir en main ...

Pour le livre que je t'ai indiqué, je l'ai commandé sur les conseils de christine (fougères) qui le connait bien et qui le trouve vraiment top ! Je l'ai pris en deux exemplaires car j'ai toujours des clients qui sont un peu perdus et qui me demandent si je connais un bon livre sur les rudiments de l'élevage... comme ça je pourrai leur fournir! l'adresse que je t'ai mis en premier concerne ce livre que tu peux directement commander sur internet sur le site des haras !

[Seb19 0]

Citation :

Donc les saillies en liberté je ne m'y risque que sur mes chevaux et encore je trouve que c'est bien mieux de faire saillir en main

Perso lorsque c'est possible, je trouve que rien ne vaut les saillies en troupeau pour pleins de raisons...

[LILI211 0]

Tu pourrais détailler les raisons ...?